Новинки кинопроката в ТРК «Мегаполис»

Смотрите сегодня: комедия «Суперфорсаж!», криминальный боевик с Николасом Кейджем «Гнев» и ужасы «Проклятие: Начало конца»
Подробнее

Будем здоровы!

2015 – Год борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями
Подробнее

Подарочные сертификаты

Доставим домой или в офис. Салон красоты "Эскалье", тел. 33-66-29
Подробнее

Научно-Технические причины ежегодного ремонта теплотрасс

bcemoe | 31 мая 2014 г. |

Накипело! | 4945 просмотров | 7 баллов ?

Сегодня проезжал по улице Герцена, в районе перекрестка с Киевской разрыта траншея, ведется ремонт. Рядом лежат трубы, предназначенные для захоронения.

Обратил внимание на концевики труб - они заужены.

1

2

Если этот наконечник не срезается и вваривается внутрь водовода, то получается внутри трубы создается сопло Вентури.

Это означает, что перед наконечником будет область повышенного давления, а после наконечника, область пониженного давления и ускоренного движения воды, плюс турбулентные завихрения сразу за соплом.

В качестве простого примера - дачный поливочный шланг. его слабенькая струя едва способна на полметра вылететь из шланга. но стоит зажать конец, при том же самом напоре возникает очень мощный и длинный водный веер, которым мы поливаем грядки.

В случае с водопроводом/теплотрассой, в трубе возникают такие же ускорения и вихри.

А попутно, сразу за "соплом", в области пониженного давления, будут возникать пузырьки воздуха - это уже второй физический эффект, называемый кавитацией. Кавитация способна разрушить металл очень быстро.

Таким образом, наши ремонтники заведомо создают условия быстрого разрушения участка трассы. Не знаю, сознательно или по неразумению.

Если я не прав, пусть специалисты по гидродинамике меня поправят.

Если же я прав, необходимо направить общественное возмущение в прокуратуру.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

водопровод городское хозяйство ремонт теплотрасса

{Оставить комментарий}

На самом деле мы не знаем срезается или нет этот конус, поэтому письмо в прокуратуру, пожалуй перебор...
А вот то что при прокладке вблизи ЛЭП возникает ЭДС, т.к. вода является движущимся электролитом, а материал трубы начинает работать как электрод гальванической пары - это как здрассте. в результате имеем электрохимическую коррозию металла.
Выход? Выход есть, только дорогой. Внутритрубный ремонт магистральных трасс с запуском машины по очистке стенок трубы и изоляции металла платиком.
{Ответить}

USSR 29 мая 2014 г. 22:41 #

Вода относится к слабым электролитам, поэтому ЭДС не будет. Теперь по поводу сопла: попробуйте после сопла одеть шланг такого же диаметра как и до сопла и протянуть на несколько метров. Что случиться? Как это не странно давление упадёт. Почему? Да потому что повышение давления может произойти в случае соответствия диаметра трубы диаметру после сопла. Именно поэтому после установки сопла в "элеватор" дома начинают "замерзать", поскольку давление необходимое для нагрева и "чистки" труб отсутствует, поскольку чтоб оно достигло необходимой величины нужно заполнить ту самую трубу большего диаметра. Зато всяким чинушам от ЖКХ можно отчитаться перед такими же жлобами от города, от области, от федерального округа и конечно перед правительством - программа энергосбережения выполнена! А как президент-то рад!
{Ответить}

1 Evgen 30 мая 2014 г. 09:53 #

ЭДС будет, слабая. Более того, она будет зависеть от направления потока и от взаимного расположения проводника с током и трубы. В однм случае мы будем иметь коррозию стенки, в другом отложение солей на стенке.
{Ответить}

USSR 30 мая 2014 г. 10:26 #

всё равно расстояние большое - 2 метра под землёй, бетонный короб как экран, да и провода ещё как минимум метров 5 над землёй, наверно вряд ли будет. А вот если под землёй коммуникации вместе проложены, тогда вполне возможно. А для того чтоб уменьшить износ труб в горячую воду раньше добавляли щёлочь, интересно как сейчас дела обстоят?
P.S. Помнится лет эдак 30 назад появился аппарат производящий "живую" и "мёртвую" воду - вроде как с эффектом омоложения. Был у меня знакомый который сделал себе такой аппарат - выпрямитель из 220, два электрода и стеклянный резервуар. После того как я увидел что стало с водой я был в шоке. Та что "живая" чистая прозрачная, а та что "мёртвая" как будто из реки с глинистыми берегами зачерпнули.
{Ответить}

1 Evgen 30 мая 2014 г. 13:35 #

Во всяком случае скважина под ЛЭП 35 кВ отчетливо пахнет соляной кислотой при ремонте, которая образуется в результате диссоциации NaCl в воде в присутствии электрического поля.
Да и оборудование оттуда поднимается сильо корродированное.
{Ответить}

USSR 30 мая 2014 г. 22:47 #

:) Эт вы про поваренную соль говорите? :)

{Ответить}

Evgen 30 мая 2014 г. 23:21 #

Да, на ее основе раствор глушения готовят

{Ответить}

lex 1 июня 2014 г. 17:03 #

результате диссоциации NaCl в воде в присутствии электрического поля
---
Evgen, при всём уважении, завязывайте с наркотой. NaCl в воде и так распадается на 2 иона, Na+ и Cl-, её для этого никакого электрического поля не нужно, она сама растворяется. И уж точно, образовать соляную кислоту не может, лишних H+ ионов нет. А, с учётом того, что слабые растворы HCl практически не пахнут, то вы явно загоняете.

{Ответить}

Evgen 1 июня 2014 г. 17:56 #

Еще один специалист.
Вам русским по белому написано - раствор глушения.
Плотность примерно 1,12 можете посчитать количество соли.
{Ответить}

lex 1 июня 2014 г. 18:36 #

Читайте пожалуйста мои комментарии, прежде чем отвечать. К моим рассуждениям концентрация соли в растворе совершенно ортогональна.
{Ответить}

1 VVS 31 мая 2014 г. 23:00 #

О какой ЭДС вы толкуете, в ЛЭП ток переменный и наводка будет переменным током. Среднее значение - нуль. Никакая гальваника на переменном токе не состоится:)
{Ответить}

Evgen 1 июня 2014 г. 00:49 #

Понятно что не состоится, я Вам охотно верю на слово, а не своим глазам, которыми наблюдал убитое железо.
{Ответить}

VVS 1 июня 2014 г. 11:15 #

Оно убито именно переменным током?:)
{Ответить}

1 Evgen 1 июня 2014 г. 12:17 #

Оно убито именно под ЛЭП, статистика наработки на отказ штука упрямая. Там где нет ЛЭП аналогичное оборудование в аналогичных условиях работает в 1,5 раза дольше.
{Ответить}

VVS 1 июня 2014 г. 13:38 #

Убито по сварным швам или в произвольном месте?

{Ответить}

Evgen 1 июня 2014 г. 17:55 #

Там нет сварных швов, по телу трубы. Подвеска в скважине на резьбах собирается.
{Ответить}

1 VVS 1 июня 2014 г. 20:11 #

То есть труба распространяется не вдоль ЛЭП, а перпендикулярно? Вертикально вниз, в скважину?
Наводки от ЛЭП имеется если труба идет параллельно проводам много километров, в иных случаях можно считать что ЛЭП нету.
Коэффициент 1.5 в вашей статистике более чем удивляет.
{Ответить}

2 spillcaster 30 мая 2014 г. 12:18 #

У моего соседа отец работает в водоканале, места прорыва водопровода они заделывают деревянными пеньками, после этого зарывают, кладут асфальт, через неделю прорывает и так до тех пор закапывают и откапывают, пока дыра не будет такой, что уже никаким чепиком её не заткнуть, после этого только трубы меняют, так что радоваться мы должны, что хоть трубы новые кладут, пусть и зауженые :)
{Ответить}

1 USSR 30 мая 2014 г. 22:45 #

ЧОПики называются! :)
{Ответить}

spillcaster 1 июня 2014 г. 12:33 #

ага, пардон :)
{Ответить}

4 Сталин 30 мая 2014 г. 17:04 #

Наивные люди. Рассуждают с умным видом... Давно надо понять, что теплотрассы раскапывают не потому, что поломалось, а потому, что деньги на ремонт выделены - освоить надобно.
{Ответить}

ёпрст 30 мая 2014 г. 17:32 #

Кавитация возникает при условии, что давление в жидкости меньше давления насыщенного пара при тех же условиях.
Для защиты от электрохимической коррозии применяют очень недорогие методы катодной защиты.
При написании разного рода накипелостей, очень желательно хоть маленько изучить вопрос.
{Ответить}

Evgen 30 мая 2014 г. 23:23 #

Если так все просто с катодной защитой, то почему корпуса морских судов не защищены должным образом?
{Ответить}

ёпрст 31 мая 2014 г. 07:55 #

Потому что, корпуса морских судов и водопроводные трубы работают в разных условиях.
Если штаны очень хороши на Маше, то Петя может и вовсе такой фасон не носить.
{Ответить}

Evgen 31 мая 2014 г. 09:45 #

Просто целые институты работают над катодной защитой морских судов, и там все не так просто, так же как и в защитах трубопроводов.
{Ответить}

1 boroda3 31 мая 2014 г. 12:30 #

Этот зауженный концевик - скорее всего, просто переходник между разными диаметрами труб.
Целиком всю трассу на другой диаметр перевести за один раз невозможно, а вот вставлять трубы нового диаметра кусками при ремонте - вполне можно.
{Ответить}

1 Malvado 31 мая 2014 г. 13:32 #

[А попутно, сразу за "соплом", в области пониженного давления, будут возникать пузырьки воздуха - это уже второй физический эффект, называемый кавитацией]
Откуда в заваренной трубе воздух? Наверно, пузырьки содержат водяной пар?
{Ответить}

1 Olha 31 мая 2014 г. 15:35 #

А откуда в кипящем чайнике пузыри? от туда же.....
{Ответить}

1 Гость 31 мая 2014 г. 23:20 #

Не от туда же. При повышении температуры жидкости растворимость газов вней снижается (говорим о о воде) - вот откуда в закипающем чайнике пузыри газа (воздуха). Кавитация - несколько, а точнее совсем, другой процесс.
{Ответить}

Лаэртов Кот 31 мая 2014 г. 16:40 #

О божэ))))...ну зачем вы пытаетесь объяснить явления, природу которых не понимаете??? Удивительная публика на ГТР-все умники и умницы...а изучить матчасть( в данном случае-зачем существуют ..разные диаметры трубопроводов и фасонные части их соединяющие, а также-зависимость диаметра трубы от расхода..и прочее) не могём) Но зато теории заговора любим..
В-общем, я щас вполне справедливо говорю-КГ/АМ!
{Ответить}

1 OLIS 31 мая 2014 г. 18:19 #

Не углубляясь в особенности физики, скажу, что меня тоже бесят ежегодные ремонты того, что наверняка можно сделать один раз и надолго, но другими материалами и методами. 79 Гвардейскую в области бывшей Росбакалеи (проезд Иркутский) копают ежегодно, а то и дважды в год. Вроде вот уже развязку (4 поликлиника) построили, перенесли трубы, из-за этого в своё время половину лета транспорт в пробках стоял, но нет, на прошлых выходных раскапывали и закапывали два раза, вставляя новые трубы (участок около заправки Газпром и железнодорожных путей).
И не пойму никак, зачем воду отключать на 2-3 недели каждое лето... может кто-то объяснит? Почему не во всех городах такой бред творится?
{Ответить}

4 VVS 31 мая 2014 г. 18:26 #

В этом деле все банальнее. Старая давняя история с неким хорошим предприятием, которое предлагало трубы из чуть лучшей марки стали, но на 15% дороже чем этот сырмет, который закапывают. Предприятие давало гарантию на трубы 6 лет. Обивание порогов администрации привело к простому и банальному ответу "Ты что, хочешь нас хлеба лишить?" В общем все предельно ясно, раскопки каждый год - дело предельно выгодное в узких кругах. Еще и на асфальте каждый год навариваются. Так что сопла вентури скорее всего не причем :)
Там где нужна долговечность, железные трубы (нормальные) стоят по 8-10 лет и не жужжат.
{Ответить}

1 Evgen 31 мая 2014 г. 20:04 #

Мдааа... 8-10 лет это срок...
Вокруг старой водонапорной башни на Яковлева местами лежит трубопровод 1905 года. Исправно служит, пока при очередном строительстве экскаватором не порвут...
Чугун, зачеканен медью.
{Ответить}

VVS 31 мая 2014 г. 23:02 #

Чугун да, вечная штука, только в монтаже неудобен:)
{Ответить}

1 Эдуард Суровый 31 мая 2014 г. 18:45 #

Я другое не понимаю. Когда у нас отключают холодную воду, нет и горячей. Когда отключают электричество, то температура горячей воды начинает падать. Из этого можно сделать вывод, что в дом подается только холодная вода, которая нагревается бойлером. Но каждый год у нас отключают горячую воду для ремонта теплотрассы...Вопрос к знатокам. Какую теплотрассу у нас ремонтируют каждый год??? Правда, не понимаю...
{Ответить}

1 cpt 31 мая 2014 г. 18:51 #

При отключении электричества у вас в подвале отрубается циркуляционный насос ГВС, который гоняет воду через бойлер чтобы она не остыла (через теже трубы и полотенцесушители). Соответственно при отключении света вода перестаёт циркулировать и остывает, но достаточно спустить воду и через некоторое время пойдёт горячая вода.
{Ответить}

1 OLIS 31 мая 2014 г. 18:58 #

Заплатив за спущенную воду и, соответственно, за очистку стоков.
{Ответить}

cpt 31 мая 2014 г. 19:09 #

И что дальше? Опять жидомассонский заговор и Путин виноват или обыденная ситуация?
{Ответить}

1 OLIS 31 мая 2014 г. 19:17 #

Ждать, пока соседи спустят)))
{Ответить}

1 VVS 31 мая 2014 г. 22:56 #

ПОэтому я имею бойлер круглогодично
{Ответить}

Обама 1 июня 2014 г. 19:27 #

Это мой Госдеп промышляет , ну санкции короче :)
{Ответить}

Александр М 31 мая 2014 г. 22:56 #

Это переход!!!
наверняка с 1020 на 820 мм
а не спецсопло для порчи труб

{Ответить}

3 1 Макаров 31 мая 2014 г. 23:03 #

Идеальный маркетинг. Планируемый срок эксплуатации - двигатель глобальной экономики. Цель - прибыль. Поэтому делать надежно и надолго не выгодно. Причина - отсутствие высокой цели существования человечества, кроме получения прибыли, которая уходит в унитаз. Следствие - общая деградация.
{Ответить}

Pilka 1 июня 2014 г. 09:16 #

Причина, кстати, тоже
{Ответить}

2 крылолет буеров 1 июня 2014 г. 00:47 #

это стандартная процедура переход приварили-понижение диаметра,креатив самое натурально г.,автор редкостный м.
{Ответить}

Vik47 1 июня 2014 г. 14:15 #

По поводу зауженных труб: точно не скажу, но думаю, что при помощи таких заужений, возможно, уменьшаются гидравлические удары путём гашения давления, наподобие электромагнитных реакторов на высоковольтных сетях.
{Ответить}

Лаэртов Кот 1 июня 2014 г. 17:56 #

То есть, если в магистрали трубы Ду 500, а у вас в ванной приделан смеситель диаметром 10мм-то это сделано для того, чтобы..."при помощи таких заужений, возможно, уменьшаются гидравлические удары путём гашения давления, наподобие электромагнитных реакторов на высоковольтных сетях"?
{Ответить}

1 Vik47 1 июня 2014 г. 23:20 #

Ничего вы не поняли. Только о своём кране думаете.
{Ответить}

2014 1 июня 2014 г. 19:21 #

Если я не прав, пусть специалисты по гидродинамике меня поправят.
--------------------------------------------------------
К сожалению таковых в России нема !
{Ответить}

Путин 1 июня 2014 г. 19:22 #

Если же я прав, необходимо направить общественное возмущение в прокуратуру.
--------------------------------------------------------------
НЕНАДО ИХ БЕСПОКОИТЬ , ЭТО ВСЕ Я ВИНОВАТ !
{Ответить}

ЛаврентийИльичСталин 1 июня 2014 г. 19:35 #

О чем вы тут трете профессора с ВУЗшим образованием ?
Это стандартное соединение В РАСТРУБ , в простонародье КОЛОКОЛЬЧИКОВОЕ !
{Ответить}

cpt 2 июня 2014 г. 06:53 #

Трубы такого диаметра так не соединяют, ну и на фото простые концентрические переходы ГОСТ 17378-2001.
{Ответить}

1 2014 2 июня 2014 г. 12:09 #

В России все соединяют не так как надо , в пример Крым :)
{Ответить}

ххх 4 июня 2014 г. 19:54 #

Как противно в городе, где есть университет, политех, строительный, читать подобную х@йню!Автор безграмотный идиот, который не имеет понятия о ремонте тепломагистралей. Не позорьтесь. О том что ты написал, даже говорить смешно.
{Ответить}

Немытый 12 августа 2014 г. 23:32 #

#Как противно в городе, где есть университет, политех, строительный, читать ...#
Противно больше месяца мыться из шайки из-за отключения горячей воды - в городе, где есть политех, строительный, медицинский (ТГУ не в счет, они теоретики, их земные проблемы не касаются), и еще много-много кто есть. В конце Иркутского тёпленькую включить к 31 августа обещают. Видимо, потому, что в городе есть еще педагогический, есть учителя и ученики, надо же к 1 сентября умыть чумазые после лета лица. Более рационального объяснения не приходит в голову. На крики жильцов "Когда же вода?!!" МЖЭП только загадочно отсылает куда-то в сторону центра: мол, вот когда оттуда вода пойдет, так сразу вам в трубы и пустим, мы всегда готовы!
Что за технология такая, кто-нить знает? Раскопки сделали и всё, и тишина, никого на этих раскопках вплоть до третьей недели отключения. Может, как-то совместить выкапывание-закапывание-отключение воды в течение 1 недели, хотя бы? Или наука в Томске еще до этого не дошла?
{Ответить}

ххх 4 июня 2014 г. 20:20 #

Добавлю, автор не имеет понятия не только о технологии ремонта трубопроводов, а и вообще об их устройстве.Позорище , не пугай своим бредом остальных. Хочешь что-то сказать по теме - учись :))))
{Ответить}

bcemoe 7 июня 2014 г. 23:42 #

специально для злопыхателей которые ничего по теме не сказали, но отперделись злобой на славу - я высказал в статье предположения, оставив за статьей вопрос и место для сомнения. никаких залихватских утверждений.
кстати внятного ответа так никто и не дал.
{Ответить}

ххх 8 июня 2014 г. 11:24 #

Никаких злопыхателей в комментариях нет.Есть автор поста который не в состоянии понять увиденное и прочитанное. Александр М и Крылолет вам все объяснили. Только ваш уровень образования и интеллекта не позволяет это понять.Ваш пост был бы приличным, если бы вы спросили - для чего это, что это?Спрашивать и учится никогда и никому не зазорно.Однако в названии поста есть выражение научно-техический,что уже смешно при вашем незнании предмета, а главное - вы фактически своим постом обвинили людей, ремонтирующих системы жиэнеобеспечения нашего города в намеренной диверсии, саботаже. Вот за это надо подавать в прокуратуру, причем на вас. Убеждаюсь, прав Задорнов,нынешнее образование ниже плинтуса,коекакер, пиши еще:))))
{Ответить}

{Оставить комментарий}

Бюро находок (Поиск) Горсправка Написать администратору О проекте Результаты поиска Реклама IRC чат Города

Новинки кинопроката в ТРК «Мегаполис»

Будем здоровы!

Подарочные сертификаты

Научно-Технические причины ежегодного ремонта теплотрасс

Смотрите также:

водопровод городское хозяйство ремонт теплотрасса

{Оставить комментарий}

Комментарии:

{Оставить комментарий}