Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои «успехи» на Украине

Итак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне "горячих" боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы - тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания.


Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений - это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится. Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату "натурой" за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам.


Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой - в среднем он был существенно дешевле. При этом "Газпром" закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность - ничего другого от Украины не требовалось.


Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с "Газпромом". В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям - но было уже поздно. Переговоры затянулись - а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ.


Итогом стали $98 - всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики - с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала "Газпрому" и туркменам посредника в лице конторы под названием "РосУкрЭнерго" (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через "Газпромбанк") принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230.


Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. "Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что "верно служил" президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время "оранжевой революции" 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе". Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. "Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах".


"Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием "РосУкрЭнерго" недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить". Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя.
Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. - и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской "газовой богиней" закончилось - несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ.


При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. "РосУкрЭнерго" предлагало цену в $285 против $235 у "Нафтогаза" ("Газпром" хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему - меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной - с переговоров отозвали делегацию... "Нафтогаза"; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой - и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение.


В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. "Война", сопровождавшаяся беспардонным отбором газа "украинскими партнерами" продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику - шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования "технологического" газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: "это "шантаж каждого из вас", "одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности"). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты - газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром - т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным - в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным "пряником" стала 20% скидка на год - юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала - газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее "продвинутым" пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть "РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на "Нафтогазе" - последний, старательно проигрывая суды, "подарил" ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд.


Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя - цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе - $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были "преступными", а цена - естественно, "нерыночна". Итогом стали Харьковские соглашения - в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику - что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так, Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи).


К концу года к оппозиционному хору присоединились власти - цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт - "нерыночный". Киев стал добиваться дополнительных скидок - но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник "донецких". Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения "прорусских" предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был.


С тех пор основных занятий у киевских властей было три: а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России
б) попытки, наконец, добиться скидок
в) агитация и пропаганда - так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает "самый дорогой газ в Европе".
Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о "самом дорогом газе" положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: "Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться". В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия - по $340-$360, Украина - по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями - "забыв" о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента - так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего - по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет.


Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины - это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных "элит", фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование - недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим - на той же самой общественности.
Дальнейшее достаточно хорошо известно - коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения - средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии - $479, Франции - $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой "Газпром" связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка.


Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам - однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 - это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота - РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля - при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим.


1-го апреля "Газпром" объявил об отмене "скидки Януковича" и повышении цен до $385,5 - официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере - фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, "холодная" фаза газовой войны началась ещё две недели назад.


Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата... Россия. "Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины - о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно". При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было.


5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития "диалога" с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже "вернула" РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь - на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) - что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату - что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать "своих сукиных детей". Путин: "Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро".


Далее произошло следующее. Практически одновременно глава "Нафтогаза" Андрей Коболев прямо увязал возможность "расплаты" с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение - по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов.


Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: "Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила "Газпрому" из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком". Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на "Газпром" ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс.


Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и "легитимизацию ситуации вокруг Крыма".


Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет - даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь. Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ - которую заранее назначили виновной в украинском кризисе. При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет - в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы - 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них - приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с "Газпромом" готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется "копеечной" и в этом году.


Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа - Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог - так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет.


Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае "неправильного" поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт "Газпрома" в Европу в 2013-м - 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный - США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию - голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление - растёт, в частности из-за "сворачивания" атомной энергетики.


Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана - ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на "враждебную политику по отношению к Ирану" (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять - но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и... России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся - скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ - 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию - по весьма впечатляющим ценам Что касается Азербайджана, то предел его возможностей - около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее - Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании.


Иными словами, единственный шанс Европы - это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен - пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: "Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена - если этот газ будет поставлен в Чехию - будет примерно такой же, какую вы платите сейчас". При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством - они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton.


Повышение внутренних цен на газ в США - вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС - и "выпадающую" энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.
Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.


Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM



Источник: http://regnum.ru/news/1795809.html#ixzz30BbA3nnm

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Местный
 2  21   Местный 2 июня 2014 г. 16:52
скорей бы Украина расчиталась, а то Зениту надо новых игроков покупать..
{Ответить}
 

 5  6   Ленин 2 июня 2014 г. 21:09
Рассчитаются хохлы или не рассчитаются, простому россиянину по барабану, поскольку полученные деньги в любом случае пойдут на увеличение благосостояний тех же самых уродов Путиных-Сечиных-Миллеров...и иже с ними.
{Ответить}

        nda 4 июня 2014 г. 16:56
вывод: есть два варианта: 1. понять - простить, 2. отнять - поделить
{Ответить}

    1   nda 4 июня 2014 г. 16:55
ты бы мух с котлетами не мешал, зениту - зенитово, украине - украиново
{Ответить}

    2   Путин 3 июня 2014 г. 19:38
Евгений ПоЖИДаев ти таки хито такой ?
{Ответить}

 8  2   Защита от дурака 3 июня 2014 г. 20:11
Статья супер. Читать до просветления всем поборникам демократии. И тем, кто считает хунту легитимным прав-вом Украины.
{Ответить}

 4  1   George XVIII 3 июня 2014 г. 20:24
для хомячка тут слишком много букв...) надо было разбить на 12 частей... по паре абзацев...))
{Ответить}

 5      Защита от дурака 3 июня 2014 г. 20:41
А до хомячков доходит только чз обстрел его дома. Тут наука бессильна. Гед и его коллеги понимают только чз это самое, у них как в Аватаре там синапсов больше, что ли...
{Ответить}

 5  1   Защита от дурака 3 июня 2014 г. 20:43
Про обстрел, хомяки все-таки. Разумеется, имею ввиду исключительно карательную операцию на Украине. А также: 1) будущий разгон больше никому не нужного "демократического" Майдана, 2) захват правосеками квартир в Киеве на дело революции не взирая, москаль или не москаль. Попрыгал на Майдане? Теперь снимай штаны на дело революции.
{Ответить}

Местный
 2  14   Местный 3 июня 2014 г. 23:46
у Украины сейчас законно выбранный президент и парламент, а что за походимцы "мэры и губернаторы ДНР" откуда они взялись??
п.с.поехать , что ли стать "народным мэром" г.Мухосранска Луганской области))
{Ответить}
 

 5      Защита от дурака 3 июня 2014 г. 23:54
у Украины сейчас законно выбранный президент и парламен
--
чувак, ты няшка. Сгоняй в Крым, может и с прокурором познакомишься?
{Ответить}

 4      добрый ээх 4 июня 2014 г. 09:10
Ну конечно законный!
(такая фигня, как конституция - кого когда волновала?)
Главное - Майдан! Хто не скаче - той москаль!
Ну и конечно же г.Порошенко поднимет экономику, разрушенную правительством Януковича, у которого министром экономразвития был преступный г.Порошенко! (да-да, это один и тот же человек).
Поздравляю тебя местный - ты балбес!
{Ответить}

Местный
 1  3   Местный 4 июня 2014 г. 12:21
Поздравляю тебя местный - ты балбес!
-----
я будущий "народный мэр" Луганской области..
{Ответить}
 

 1      George XVIII 4 июня 2014 г. 12:32
не, "балбес" слишком мягко ...
{Ответить}

VVS
 9  1   VVS 3 июня 2014 г. 22:53
Прикрыть газ на недельку, совсем другая политика на дворе настанет.
{Ответить}
 

nedruh
 1  11   nedruh 4 июня 2014 г. 00:56
Жорж, что Вы хотели донести при помощи этой статьи? Что в Незалежной всё плохо, а у нас всё будет хорошо?
Резанула глаз фраза "...указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге". Есть инфа, что только для Украины скидки, а для других цены соответствуют "ценам на бумаге"?
{Ответить}
 

 4      George XVIII 4 июня 2014 г. 08:43
Недавно, небезызвестная Дж. Псаки с высоких трибун заявила что это европка гонит через бывшую украину газ в Россию, а не наоборот, а так как мнение местного хомячья типа тебя, по случайному совпадению, совпадает с мнением госдепа, я решил, исключительно по доброте душевной, пролить свет на реальное положение дел...)))
___
А вообще, идиот, меня всегда удивляли своей тупизной вопросы типа "а ты зачем это написал/скопипастил", ответ тут может быть примерно слежующим, - "а ты зачем этот вопрос сейчас задал?"...
{Ответить}

nedruh
 1  2   nedruh 4 июня 2014 г. 10:56
Ух ты ж, как понесло-то.
Жорж, скажите, это заразно - выдумывать точку зрения другого человека и затем её обличать? А то тут уже были до Вас субъекты с такими же симптомами. Уж не близкие ли контакты поспособствовали?
Я-то знаю, зачем и почему вопрос задал. Поэтому держите своих "идиотов" при себе.
{Ответить}
 

 2      George XVIII 4 июня 2014 г. 11:56
сомневаюсь что ты знаешь "зачем и почему", и тем более сомневаюсь что сумеешь внятно до нас донести суть вопроса... из твоих сумбурных заиканий в стиле "Что в Незалежной всё плохо, а у нас всё будет хорошо?", идиотизм становится не просто очевидным, а вопиющим...
{Ответить}

nedruh
 1  2   nedruh 4 июня 2014 г. 12:19
Ок, понял - заразно. Что мы имеем:
1. Для вымышленного хомячья создаётся пост.
2. Нет ответа на вопрос о скидках. (Кстати, ничего страшного, мб кто другой знает).
3. Исходя из своих сомнений(?), находясь под воздействием фантазий п1, занимаетесь метанием какашек.
Мелковато, Жорж. Работайте над собой, пятая колонна подождёт.
{Ответить}
 

 2      George XVIII 4 июня 2014 г. 12:25
я не понял о каких скидках идет речь?, была цена на газ, это базовое соглашение, были доп. договоренности с яныком по поводу скидок, -(100+100), после свержения яныка хунтой, и возвращения Крыма, договоренности заключенные с законным (но не действующим) правительством перестали быть актуальны... Какие еще тебе скидки нужны?
{Ответить}

 3      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 12:28
Чтобы газ по пипяс, не платить и "москалей на ножи". Жорж, ну вы как дитя :)
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 12:35
В статье написано, про "цены только на бумаге". Отсюда вывод с некоторыми оговорками, что реальные цены на бумаге не зафиксированы. Отсюда вопрос: другие страны платят за газ по "ценам на бумаге" или тоже есть те, кто со скидкой?
{Ответить}
 

 2      George XVIII 4 июня 2014 г. 13:05
первоночально твой вопрос звучал так, цитирую: "что Вы хотели донести при помощи этой статьи? Что в Незалежной всё плохо, а у нас всё будет хорошо?"
--
а затем выясняется что это был вопрос про скидки которые не на бумаге для прочих стран...)))
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 13:21
Ну завязывайте уже. Два вопроса в комменте. На один Вы худо-бедно ответили (среагировали), второй не заметили.
{Ответить}
 

 3      добрый ээх 4 июня 2014 г. 09:12
Читать желательно ВСЕ слова, а не каждое десятое. Тогда будет меньше глупых заходов.
Про другое там
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 10:57
Я задал вопрос, не более того.
{Ответить}
 

 2  1   Защита от дурака 4 июня 2014 г. 11:01
В зопу даешь? Мы вроде проходили уже эти тухлые отмазы и опять....
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 11:19
Где у нас soft? Фиксируйте, батенька, чьи интересы на анально-генитальные зациклены. А то всё каких-то либералов обвиняете. Вот он, простой русский парень из глубинки.
{Ответить}
 

 2      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 11:24
"Батенька" -- вы, омерзительны. https://twitter.com/kononenkome/status/428578121785573377
--
Остальное, традиционный для вас словесный бред и попытка закоса под дурака.
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 11:41
Я Вас правильно понял, что на любой Ваш вопрос уместно будет в ответ привести данную ссылку, мотивируя тем, что "тухло"?
{Ответить}
 

 2      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 12:05
Если про слово "омерзительно" от вас -- почти да. Ибо как и любые другие подлые персонажи здесь, вам не важен ответ, вам важно нагадить.
Я таки снизойду. По вашему "тухлому" вопросу. Есть гугл, есть статья. При любом раскладе вполне очевидно, что Европа платит дороже, чем Украина (которая не Россия). Почему РФ должна делать скидку Украине, которая "москалей на ножи"? Это -- шиза. Даже то, что вы ненавидите Россию не спасет вас там, в Руине. Но браво, желание целовать нацисткий сапог неистребимо в таких персонажах. Отсюда и реакция людей. По мне рейтинги сегодня куда как больше отражают, чем год назад на ГТР. Половина очнулась, а либерастики слились в уютнуй Д3, где можно поносить страну спокойно, а неугодных банить.
Поэтому, вы, мой омерзительный, да -- расчехляйтесь и примеряйте этот вопрос каждый раз к себе.
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 12:31
Напомню Вам о Ваших фантазиях, отличающихся от реальности. Я про "вам не важен ответ, вам важно нагадить".
Я прекрасно понимаю, что скидки - это инструмент, предмет какой-то сделки. Мы вам скидки, вы нам лояльность. Мой вопрос был вполне конкретен: есть ли информация по скидкам для других стран. Можно и расширить: если есть, то в обмен на что.
Отчего Вам кругом мерзость мерещится. Может, дело в Вас?
{Ответить}
 

 2      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 12:36
Есть инфа, что только для Украины скидки, а для других цены соответствуют "ценам на бумаге"?
--
Ответ: вполне возможно, что нет. Они также получают скидки. Но уровень цен в Европе выше, что нельзя оспорить. И уж точно по 260 никто не получает, может разве Германия с ее объемами.
Ответ: -10 вашему комменту. Мерзость, очевидно, не мне одному показалась.
Ответ на последующий вопрос: Да, эти 10 человек ватники, колорады и их мнение для прогрессивного либераста не важно. Мы в курсе.
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 12:58
Для того, чтобы получить ответ на нейтральный вопрос, мне пришлось 4 раза отвечать на первичную реакцию, к самому вопросу не относящуюся. Есть над чем задуматься.
Каждый волен ставить оценки, как считает нужным. Мб все давно всё по этой теме знают и считают вопрос неуместным. Мб бесит моя аватарка. Кстати, думаю, Вы заметили, что я избегаю штампов типа "ватники", "совки" и "либерасты".
{Ответить}
 

 2      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 13:06
Чтобы получить ответ на первичный вопрос, надо чтобы вас в гугле разбанили. Тогда были бы на коне.
{Ответить}

 2      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 13:08
Жорж, что Вы хотели донести при помощи этой статьи? Что в Незалежной всё плохо, а у нас всё будет хорошо?
--
Кстати, это нейтральный, да вопрос? Сколько можно сливать-то.
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 13:18
Где тут негативный подтекст, просветите.
{Ответить}
 

 1      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 13:31
Ага. То есть вы прямой как палка и "сарказм" вам не знаком. Угу.
{Ответить}

 3      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 10:49
Кислый троллинг слили? Вам от себя не противно?
{Ответить}

nedruh
    2   nedruh 4 июня 2014 г. 10:56
?
{Ответить}
 

 2  12   Ы 4 июня 2014 г. 06:33
Вато-парадокс: "вонючая гейропа загнивает! но в Венецию хочу, и в Париж, и в Амстердам"
{Ответить}

yosch
 1      yosch 4 июня 2014 г. 10:58
в Венецию хочу, и в Париж, и в Амстердам"
----------------------------
А кули ты хотел - там тепло и моджахедов нету
{Ответить}
 

 2  15   Ы 4 июня 2014 г. 06:44
Просто подумайте над таким вопросом ватники и крымнашисты : Откуда питаются все эти юго восточные днр и лнр ? Кто спонсирует путинских террористов ? С каких средств ?
Правильно с ваших российских!
Теперь внимание - для того, чтобы Крым не подох с голоду, путин вскрыл пенсионный фонд РФ и опустошил его на 400 миллиардов рублей! Ваших рублей рашковатники!
Теперь главный вопрос - сколько сможет экономика рашечки выдержать на своем горбу - Крым, лнр, днр, всех юговосточных нищебродов, войну с украинцами, КОТОРЫЕ НЕ СДАДУТСЯ (при условии, что в затяжной войне Украине ОБЯЗАТЕЛЬНО будет помогать оружием и средствами весь цивилизованный мир) а рашке не будет помогать никто !!!
Сколько протянет рашка ? И кто за все будет платить ? И чем ? Если даже для Крыма вскрыли пенсионный фонд!
А платить будете вы ватники, вы россияне, вы крымнашисты, своими кошельками. Так что приготовьтесь соснуть фигца и зашейте карманы! Или молитесь, чтобы украинцы побыстрее раделались с этими наркоманами и алкашами из ‪#‎днр‬ и ‪#‎лнр‬ Для вашего же ватники экономического блага!
Вот такие дела ! Такие ‪#‎мысли_вслух‬
{Ответить}

Sender
 3  1   Sender 4 июня 2014 г. 09:12
Слыш, свидомый, поясни мне ватнику, как так свободные европейцы пачками бросают оружие, технику, а рабы и бандиты ещё не один в плен не захвачены? При том что воюют открыто с регулярной армией, с численным превосходством ВСУ 10:1, артиллерией, авиацией, танками? Где ты видел урок стреляющих и сбивающих из ПЗРК вертолёты, кретин? Уже месяц аваков "входит" в активную фазу, и всё никак войти не может. И кстати о денюжках - 756 миллионов вы уже отдали, и дальше отдавать будете, поскольку деньги это не ваши и пинка по штуке от немцев регулярно получаете, несмотря на все визги о "несправедливости". А сколько Рашка тянет - да уже больше 1000 лет как, это тебе серому для справки, и да, слово украина - топоним, означающий границу.
{Ответить}
 

        Ы 4 июня 2014 г. 22:11
Ни один????)) Ты что не видел рефрижераторов с кучей трупов на россиянской границе? Или не видел видео с допросами ваших наемников? Погугли если не придуриваешься.
{Ответить}

Sender
        Sender 4 июня 2014 г. 22:53
Иди на майдан 3.0 тебя там кличко ждёт на уборку территории. Нет никаких наёмников, интербригады есть - слыхал про такие? И опять доблестные воины ВСУ сдали две воинских части в Луганске с оружием и боеприпасами - так победят.
{Ответить}
 

        Ы 5 июня 2014 г. 05:29
http://archerss.livejournal.com/584746.html - посмотри на интербригаду, может кого из родственников признаешь)).
{Ответить}

Sender
        Sender 5 июня 2014 г. 08:23
Узнаю нацистов, и тебя прикопают твои же, как бежавших из батальона Донбасс, граница-то всё, открыта, свидомые потрюхали до Харькива, доблестные пагранцы украины 2 дня изображали героическую оборону и на 3-й день свалили по холодку. Докладывать о сотнях убитых ими "бандитов" оставив арсеналы и технику. И кстати фото все удалены, с чего бы это, а где национальная гордость укров своими некрофилическими замашками?
{Ответить}
 

        George XVIII 4 июня 2014 г. 22:59
точно, припоминаю распиареные акции по захвату "Росийских диверсантов"... Леденящие душу истории, с погонями, перестрелками, износилованиями и расчленонкой, особенно врезался в память рассказ про 2 торчащих из под плаща (!!!) кинжала...))))
{Ответить}

 2      George XVIII 4 июня 2014 г. 09:58
это он сейчас так предложил поднять лапки и ждать своей участи?...))
{Ответить}

yosch
        yosch 4 июня 2014 г. 11:10
при условии, что в затяжной войне Украине ОБЯЗАТЕЛЬНО будет помогать оружием и средствами весь цивилизованный мир
------------------------------------
ну-ка, ну-ка, расскажи-ка нам, мыслящий вслух, кто же входит в твой весь цивилизованный мир? И долги за газ тоже будет этот весь цивилизованный мир за руину отдавать? параллельно оружию и средствам?
{Ответить}
 

 2  2   ? 4 июня 2014 г. 09:36
"Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями - "забыв" о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге."
Ну и нафига такие мутные схемы определения цены газпромом делались? Специально что бы их политизировать можно было?
Ну так тогда по факту и получили то что сами посеяли.
Кули сейчас трындеть о том что цифры в ценах были только на бумаге, для майдана этого вполне достаточно, кто там в какие то скидки вникать будет, это ж желание и мозг иметь надо, а у толпы народонаселения ни того ни другого.
Так что по факту все правильно выходит, дорогой газ хохлам продавали, сейчас и огребаемся от их нац-фашизма.
{Ответить}

yosch
        yosch 4 июня 2014 г. 11:05
Так что по факту все правильно выходит, дорогой газ хохлам продавали
-----------------------------------
Эт когда вдвое ниже чем в эвропу? Ну если так считать , то для хохлов выше чем задарма конечно дорого. А лучше, чтобы еще и приплачивали
{Ответить}
 

 3      George XVIII 4 июня 2014 г. 10:33
Оу, идея... Надо предложить что бы людям исповедующим либерастские ценности удвоили (утроили??) налог, и пустить этот доход, ну кроме обычно воспеваемыми либерастами задачами №1, типа Детских садов, школ и пенсий, еще и на сождержание Крыма...
---
ктсти, кто нибуть из баранов задавался вопросом, а действительно ли Крым настолько убыточен?.. еще раз могу перечислить только ключевые пункты:
1) экономия на аренде военно-морской базы - около 100 млн. $ (по моему примерно как "доход" Томской области)
2) отмена скидки за газ, в пределах 100$ за 1000 кб. (около 3 ярдов $ экономии)
2) Практически вся акватория Азовского моря, Керченский пролив...
3) нефтегазовые запасы Крымского шельфа
4) перешедшие к нам нефтегазовые компании Крыма, со всей техникой и оборудованием... повторю, это только ключевые моменты, конечно туда придется сначала вложится, что бы хотя бы слегка выправить уровень по отношению к средне-Российскому. Кстати Томская область в прошлом году получила дотаций (да, да, мы являемся дотационной (депресивной??) территорией) около 2.4 ярда рублей... Моежт ТО нахер выгнать из состава РФ?... бездельнику тту живут, судя по статистике...)))
{Ответить}

Местный
 1  7   Местный 4 июня 2014 г. 12:31
"В ситуации вокруг Крыма появилась некоторая ясность. Президент России Владимир Путин публично признал, что он не чувствует себя связанным международным правом и его мало волнует, что остальной мир считает действия России незаконными. Неясным остается, сможет ли российская экономика вынести на себе бремя задач внешнеполитических амбиций президента. Независимо от масштаба реакции Запада на Крымский кризис, экономический ущерб для России будет огромен.
Прямые потери
России придется нести прямые расходы на операцию по присоединению Крыма. Это военные расходы и расходы на поддержку местных властей и крайне неэффективной экономики полуострова, которая в течение многих лет жила в основном за счет субсидий правительства Украины.
Учитывая неопределенность будущего статуса Крыма, эти затраты трудно оценить, хотя они, скорее всего, составит несколько миллиардов долларов в год или примерно 0,5% ВВП России.
Такие траты страна вполне может себе позволить. Россия только что израсходовала $50 миллиардов на Олимпиаду в Сочи и планирует потратить еще больше на Чемпионат мира по футболу в 2018 году.
В декабре российские власти были готовы выдать кредит на $15 млрд правительству бывшего украинского президента Виктора Януковича и еще $8 млрд в год в виде газовых субсидий.
Потери от санкций Запада
На страну также могут быть наложены экономические санкции. Хотя конкретная сфера применения санкций пока неизвестна, уже понятно, что эффект от них может быть огромным.
В 2013 году объем иностранных прямых инвестиций достиг $ 80 млрд. Значительное снижение ПИИ, которые приносят не только деньги, но и современные технологии, и управленческие навыки, ударит по долгосрочному экономическому росту России.
Если события будут развивать по иранскому сценарию и российским банкам и фирмам будет закрыт доступ к финансовой системе США и Европы, то последствия будут поистине катастрофическими.
В краткосрочной перспективе опасней всего - торговые санкции. Годовой экспорт России (нефти и газе прежде всего) стоит почти $600 млрд, годовой объем импорта оценивается в $500 млрд. Поэтому любые запреты в отношении торговли российскими товарами будут более болезненными, чем расходы на помощь Крыму.
Конечно, санкции больно ударят и по торговым партнерам России. Но зависимость России от торговли с Западом все же выше, а значит, и пострадает она сильнее.
Утрата доверия
Главные потери российской экономики будут заключается в потере доверия инвесторов. Российские и зарубежные компании давно беспокоит непредсказуемое поведение руководства страны. Отсутствие уверенности в российской политике является основной причиной оттока капитала, низких внутренних цен на активы, снижения инвестиций и экономического спада.
Крымский кризис наверняка приведет к обострению этих проблем. Аннексия Крыма сведет на нет всё позитивное впечатление от Олимпиады в Сочи и помилования политических противников президента Путина, таких как Михаил Ходорковский и активисток из Pussy Riot.
Ужас без конца
Глядя на эти потери, становится понятно, что крымская кампания не была частью давно просчитанного плана. Напротив, с момента начала кризиса российские лидеры часто противоречили своим же ранее сделанным заявления, отступали, отменяли решения и отрицали легко проверяемые факты. Все это говорит о том, что российские политики не имеют четкой стратегии и не предвидят последствия своих решений. Даже убежденные сторонники Кремля признают, что Путин "импровизирует".
Также ясно, что все решения Путин принимает в узком кругу доверенных лиц. Так, председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что Россия не будет направлять войска в Украину всего за два дня до того, как Совфед единогласно проголосовал за разрешение эти самые войска ввести. При этом Матвиенко является одним из 12 постоянных членов Совета безопасности России - единственного органа, который уполномочен принимать решения по таким вопросам.
Но независимо от того, действует ли Кремль иррационально или просто плохо информирован, его политика в Крыму посылает инвесторам сигнал, который нельзя не понять: действия российских лидеров невозможно предсказать.
Забытый человек
Почувствует ли простой россиянин на себе издержки иррациональности Кремля? Да, конечно. Рост ВВП уже замедлился, а может оказаться и вовсе отрицательным. Фондовый рынок уже упал и может упасть еще сильнее. Конечно, очень мало россиян владеют акциями, большинство даже не следит за фондовым рынком. Но возросший отток капитала повлияет на то, о чем простые россияне очень беспокоятся, - на обменный курс рубля.
В прошлый понедельник Центральный банк России потратил $11,3 млрд на поддержку рубля, всего у регулятора в запасе чуть меньше $500 млрд. Понятно, что сил ЦБ надолго не хватит. Регулятор недавно объявил, что позволит рублю свободно плавать, подразумевая, что обменный курс будет отражать ожидания рынка относительно цен на нефть и оттока капитала.
Выходит, что борьба за Крым подразумевает не только более низкие (или даже отрицательные) темпы роста ВВП, но и слабую валюту, которая поднимет цены на импортные потребительские товары. Все россияне скоро ощутят последствия крымской кампании, но вернет ли это их президента к реальности - большой вопрос".
{Ответить}
 

 3      Защита от дурака 4 июня 2014 г. 12:41
Больше так не делай. Твой мозг лопнет, а портянку без редактирования читать все равно никто не будет.
{Ответить}

 2      George XVIII 4 июня 2014 г. 12:59
слишком много словоблудия, притом пустого, маленький пример:
"Валентина Матвиенко заявила, что Россия не будет направлять войска в Украину всего за два дня до того, как Совфед единогласно проголосовал за разрешение эти самые войска ввести."
ну и в чем тут противоречие? формальное разрешение получено, сигнал рыгулям и их господам дан, что возможность есть и Российским законам не противоречит, а будет ли угроза выполнена или нет, будет зависеть от тех кому сигнал послан... ну и конечно следует вспомнить, что пракьтически те же самые тексты, я читал после грузинской авантюры 08.08.08...
____
{Ответить}

        Вата. 4 июня 2014 г. 23:09
Главное - не сознавать, что у тебя дома задница!
Куда веселей думать, будто у соседа еще хуже!
А уж подпалить ему стенку сарая - это ващще!!!
{Ответить}

        zero 4 июня 2014 г. 11:27
Ныне много призраков бродит по Европе
{Ответить}

    2   Ali Shantai 4 июня 2014 г. 22:23
Именно в этом и есть причины кремлевской самоубийственной политики: при наличии демократической и свободной Украины московский вариант развития Исторической России не будет казаться безальтернативным.
А именно на этом настаивает Кремль!
И чем успешнее будет киевский вариант, тем глупее, подлее и бесперспективнее будет восприниматься людьми (в том числе - и в самой России) московский.
Поэтому Кремль делает все, от него зависящее, чтобы киевский проект не был реализован. Во всяком случае - успешно реализован. Так что газ это не главное.
{Ответить}

Sender
        Sender 5 июня 2014 г. 08:40
И в чём успешность Киевского проекта госдепа - поясните. Попробую сам представить: потерянный крым? гражданская война? технический дефолт? назревающий третий майдан? свинарник в центре киева? продолжите пожалуйста.
{Ответить}
 

 1      Вата. 4 июня 2014 г. 23:06
Из настоящих и бескорыстных друзей у России сегодня только Тувалу и Науру! Остальные все сволочи и негодяи.
{Ответить}

Sender
        Sender 5 июня 2014 г. 08:37
Не трынди, у России есть только два союзника: АРМИЯ и ФЛОТ. В отличии от марионеточных украин, где опустились до посажения на место президента американского советника, а чего бы им вообще не на коленях к верху фигнями его слушать? Религия не позволяет что ли?
{Ответить}
 

 1      Вата. 5 июня 2014 г. 09:07
Ты дружок наверное в армии не был. С такой армией как в России и врагов не надо.
{Ответить}

Sender
 1      Sender 5 июня 2014 г. 09:09
Я 13 лет работал на армию, и поверь на наши изделия ещё жалоб не было))) Некому нести)))
{Ответить}
 

 1  1   Вата. 5 июня 2014 г. 09:54
Ну-ну. Работал он. А я служил.
{Ответить}

Sender
 1  1   Sender 5 июня 2014 г. 10:39
Да что ты, ну и я служивых видел,только настоящих, кто не гадит на тех с кем служил.
{Ответить}
 

 1      Макаров 5 июня 2014 г. 01:43
Местный выдал
-
России придется нести прямые расходы на операцию по
присоединению Крыма. Это военные расходы и расходы на поддержку местных властей и крайне неэффективной экономики полуострова, которая в течение многих лет жила в основном за счет субсидий правительства Украины.
-
Это что ж получается? Россия субсидирует правительство Украины скидками на газ, а оно субсидирует Крым? Стало быть субсидии от России поступали? Даже при этом эти прохиндеи умудрились развалить экономику Крыма. Не специально. Просто идиоты и воры эти кучмы, кравчуки, ющенки и прочая шваль.
Крым, Сочи, футбол...Россия тратит деньги на созидание. Учитывая бюджет Пентагона и расходы на многочисленные войны, которая вели США за последние десятилетия, пиндосы тратят деньги на разрушения и убийства. И этот местный...редиска заявляет, что у них типа эффективная экономика, а Россия тратит деньги на что попало. И это проблема не тупых мозгов всяких местных, а их душевной ущербности.
{Ответить}

Местный
        Местный 5 июня 2014 г. 11:55
нет, конечно эффективная экономика только в России..
п.с. пока есть нефть и газ))
п.п.с. заполняемость крымских санаториев на сегодня 10-15%
{Ответить}
 

 1      Защита от дурака 5 июня 2014 г. 12:48
п.п.с. заполняемость крымских санаториев на сегодня 10-15%
--
Смотри от удовольствия не тресни. Ты небось напиваешься от радости, если ДТП видишь или у соседа труба лопнула? А ты хотел, чтобы вся РФ сразу туда поехала? Там рядом идет война -- это логично, что многие не торопятся. Плюс, надо время на расскачку любого курорта.
По нефти, газу и идиотам. Никто отчего-то не задумывается, что США всем уши прожужжали, что будут топить Гевропу сранцевым газом. Удивительно, но получается, США хотят стать сырьевым придатком! Это то, за что они и их прихлебатели в виде тебя ругают РФ. Это шиза -- как я уже неоднократно говорил. Поэтому иди, купи таблеток, сходи к врачу и перестань писать псаки.
{Ответить}

Хитрый Пес
        Хитрый Пес 10 июня 2014 г. 12:48
Он не может перестать у него ТУСУРовское "недержание":))))
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)