Впервые в городе пройдут публичные слушания по плотности застройки и количеству парковок

Если 50% школьного участка кустарниками засадить, обрадуются все - педофилы, малолетние грабители, курящие школьники, бомжи, владельцы какающих собачек... Учителя правда вряд ли будут в восторге.
1 машиноместо на одну квартиру - полная глупость! Пусть владельцы машин в складчину строят 1 многоярусную парковку на 1 дом. Кто не согласен - пусть паркуется на проезжей части улицы возле своего дома, а не во дворе.
{Ответить}

сколько машин могут припарковаться на проезжей части около 17-этажной "свечки" ТДСК?
а многоярусную парковку прямо на детской площадке строить?
в новости, кстати, нигде не написано, что парковочные места должны быть бесплатными.
{Ответить}

1 Улицы у нас длинные, все поместятся.
2 Выбирайте сами - трех-пятиярусная парковка во дворе, или все свободное место включая газоны, детские площадки и тротуары заставленные автомобилями.
3 И кому пойдут деньги с платных парковок?
Я и то свой ЗИС-115 на Красной площади не ставлю. Только на подземной парковке. Что бы не мешать детям и туристам.
Скромнее надо быть товарищи!
{Ответить}

Увы, при той плотности 17этажек, какая сейчас в новых районах, все не поместятся. Не пробовали на своём ЗИСе проехать по внутриквартальному проезду в 2 ряда шириной, один из которых занят вот так вот припаркованными вдоль дороги? там два матиза не разъедутся.
Зачем выбирать? в Сибири земли мало? И парковка, и детская площадка не поместятся?
деньги от платных парковок пойдут, очевидно, тому, кто вложил деньги в строительство этой самой парковки. А что, должно быть как-то по другому?
Сейчас бедные строителиплачут, что вот-де строют новые районы по нормативам. потому и парковок нет, что эти нормативы их не предусматривают в достаточном количестве. Поэтому, думаю, строителям надо помочь.
{Ответить}

1. Я говорил об парковке автомобилей на проезжей части улиц, а не на внутриквартальной пешеходной зоне. Гнать всех подряд из внутриквартальной зоны. Там вообще не должно быть припаркованных автомобилей.
2. Не только в Сибири, но и во всей России земли достаточно. Но что делать с уже построенными домами? Сносить часть из них для соблюдения нормативов коэффициента плотности 0,4?
3. Если при новых нормативах останется место для придомовых парковок, то они не должны быть платными. Земля вокруг дома - общественная собственность жителей этого дома.
{Ответить}

1 ну вот стоят, допустим, один за другим вглубь квартала три дома по 200 квартир. Итого 600 машиномест. Они займут 3 километра улицы. Длина дома, который выходит на улицу - 150 метров. И таких конструкций понагорожено вдоль улицы не одна и не две. Хватит всем улицы или нет?
2 А никто и не говорит о том, чтобы сносить ранее построенное. Деревянные дома, например, не снесли все сразу как только начали массово строить из кирпича. Но существование деревяшек никак не мешало строить кирпичные дома. Так и существование понастроенного без парковок никоим образом не помешает строить дома с парковочными местами.
3 Земля - пожалуйста, а вот многоуровневая парковка, построенная на этой земле вполне может иметь конкретного собственника и использоваться им по своему усмотрению - хоть для сдачи внаем, хоть для продажи
{Ответить}

Странно, что вопросы плотности застройки, парковок, озеленения решаются на уровне мэрии. Тем более в столь одномерном варианте – какие-то коэффициенты. Подобный примитив работать как нормативный акт не будет. Так, лишняя заковыка для согласования.
Есть строительные, санитарные, коммунально-хозяйственные нормативы и регулирующие методики. Любое новое строительство или крупная реконструкция в черте города рассматривается и согласовывается специалистами всех уровней: от коммунальщиков до экологов. А при необходимости и ФСБ вмешается.
Сказали бы прямо: хотим языком почесать, напомнить о себе, типа заботимся о правах жильцов, автолюбителей и прочих кошковладельцев.
{Ответить}

А на каком уровне должны решаться внутренние вопросы муниципалитета, как не на муниципальном?
Вполне же логично, что город решает как и по каким нормам строить в городе.
или Путин должен приехать и пальчиком погрозить?
{Ответить}

Вам аббревиатура СНиП об чём нибудь говорит?
{Ответить}

Вы подскажите, пожалуйста, конкретный пункт СНиП, который запрещает строить парковочных мест в предлагаемом количестве.
{Ответить}

ТДСК планирует паркови исходя из СНИПОв 70-х годов.
п.с. Рассея..
{Ответить}

подозреваю, что в том СНиПе ,на который они ссылаются, норма звучит "не менее х парковочных мест". Но это нам предыдущий товарищ, ближе знакомый со СНиПами сейчас, надеюсь, разъяснит
{Ответить}

Что тут разъяснять, - Приложение К этого СП.
{Ответить}

разъяснять, на самом деле, есть что.
1 нормы рекомендуемые. т.о. уточнение и изменение этих норм ни в какое противоречие с ними не вступает.
2 в приложении К не нашёл ни слова о жилых домах.
{Ответить}

Да, для жилзон СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей.
.
Согласен. НТД позволяет варьировать нормы.
Но считаю, что истина не в процентах, а в конкретном разговоре будущих хозяйственников строящегося жилкомплекса, проектантов, строителей и прочих заинтересованных сторон.
Эти же слушания обернутся риторикой: тесно, стоянок/зелени/детских площадок мало и т.д.
{Ответить}

что есть конкретный разговор? дольщики недостаточно конкретно хотят парковок?
в сложившейся ситуации застройщик будет строить тот реальный минимум, который его обяжет строить власть. не какой-то там "рекомендованный".
по поводу риторики - слушания теперь часть процесса принятия решений в местном самоуправлении. именно поэтому завтра к администрациям потянутся автобусы с рабочими строительных специальностей, за мотивированными работодателем.
и результаты голосования вполне себе будут учтены при принятии уже вполне реальных нормативных актов.
вот, кстати, и посмотрим нужны ли томичам парковки.
{Ответить}

просмотрел по диагонали СП 113.13330.2012 не нашел норм количества парковок. Да и в классификации автомобилей напортачили
{Ответить}

СП 42.13330.2011 «ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ»
Там и расстояния между зданиями различного назначения, площади озеленения, детские площадки – вплоть до сейсмичности. И ссылки на кучу иных правил и законов. Нормотворчество – это компетентность, технологическая, хозяйственная, социальная и юридическая. Всё уже посчитано до нас.
{Ответить}

Не поленился ведь. вот из этого СП
7.6 Плотность застройки жилых, общественно-деловых и смешанных зон следует принимать в соответствии с региональными градостроительными нормативами с учетом установленного зонирования территории, типа и этажности застройки, дифференциации территории по градостроительной ценности, состояния окружающей среды, природно-климатических и других местных условий. Предельные значения коэффициентов застройки и коэффициентов плотности застройки территории кварталов (микрорайонов) жилых, общественно-деловых и смешанных зон приведены в приложении Г. В региональных градостроительных нормативах при соответствующих обоснованиях допускается уточнение (увеличение или уменьшение) предельно допустимых значений плотности застройки различных зон, а также установление более дифференцированных показателей плотности с учетом величины города и типа застройки.
{Ответить}

http://vk.com/feed?w=wall-1041270_36069
4 июня 2014 г. пройдут публичные слушания по внесению изменений нормативы градостроительного проектирования. Мэром Томска предлагается установить норматив 1 машино-место на 1 квартиру. Строители и проектировщики Томска выступают против данного норматива. Они обязательно придут и проголосуют против данных изменений. Если ты считаешь, что город должен быть для его жителей, а не жуликов-строителей и их пособников проектировщиков, то приди 4 июня на публичные слушания в любую районную администрацию г. Томска и проголосуй на наше общее будущее, где есть место и машинам и детским площадкам и тротуарам!!!
Начало слушаний в 17 часов.
{Ответить}

Точно. Жулики-строители, проектировщики-пособники... Жидо-массонов вспомнить?
Шаблоны такие шаблоны... И дурость под маской популизма.
{Ответить}

так то же КПРФ. относитесь снисходительнее
{Ответить}

В топку этот убогий свечковый новострой. Берите вторичку (не хрущевку), где полдома пенсионеров, во дворе всегда будет полно места:) Спешите, пока не разобрали:)
{Ответить}

где будет регулярно течь крыша, топить г-ном подвал, прорывать у соседей гнилые трубы, в подъезде вонять кошками и прочие прелести полуразвалившегося дома.
Двор там может быть большой, да. Но парковок в этом дворе изначально предусмотрено не было и расшевелить пенсионеров даже не скинуться деньгами, а просто на общем собрании проголосовать за то, чтобы выделить кусок пустыря под парковку будет невозможно
{Ответить}

А ещё на въезде в тот большой двор будет уложен бетонный блок или врыты трубы для предотвращения проезда всяких частников на их мафынках.
А если всё же проедет какой нибудь наглец на джипе, то старый Ворошиловский стрелок дед Пафнутий сумеет даже в ночной темноте метко запустить в его капот стеклянной бутылкой из под кефира. А старая пионерка баба Зина, идя в шесть утра занимать очередь в райсобес, всегда рада будет поцарапать гвоздиком дверь этого сарая на колёсах.
{Ответить}

В новострое не менее 70% жителей имеют авто. А это означает что размер многоуровневой парковки приближается к размеру самого дома.. Нереально!
Если и строить что-то такое.. то в специально отведенном для этого месте, неподалеку от свечек, но.. примерно там, где обычно гаражные кооперативы обитают.
{Ответить}

Да все проще. Надо строить не 10-20 этажные монстры на клочке земли, а 3-6 этажей. Комфортный город-жилой квартал должен расти в ширь а не ввысь, проблема нехватки парковок и зелени сразу уйдет. А высотные акценты пусть остаются общественным центрам для бизнеса и прочей хрени. Вот только в ширь для бизнеса не выгодно приходиться строить много новых сетей дорог, куда проще уплотнить.
{Ответить}

10-20 этажные монстры на клочке земли, а 3-6 этажей
---
будут строить, с них выхлоп всей строительной мафии в десятки раз больше..
{Ответить}

Это почти "коттеджный поселок" там и ценник за квадрат другой.
А вообще Да, вы правы. Россия большая, можно было бы ориентироваться на жилье габаритом сталинки с объемным озеленением территории. Это гораздо лучше для жителей но не выгодно для барыг застройщиков ибо земля дорогущая.
{Ответить}

ибо земля дорогущая.
=====
это вообще загадка как может земля среди тайги и болот, где в июне снег идёт так дорого стоить..
{Ответить}

Дык все просто.. Присоединяем землю к кировскому району и цены - как в центре города:)
{Ответить}

В нашей матушке России всегда так. Сначала делаем, потом думаем. А все очень просто. В центре и кварталах старой застройки помочь уже нечем. А вот когда строили микрорайоны Радужный, Высотный, Овражный, Зеленые горки, Энтузиастов и др. нужно было строителей драть вдоль и поперек чтобы они предусмотрели все что нужно для комфортной жизни. Ведь была такая возможность. Но как всегда бабло победило добро. А теперь считаем сколько кустов выкопать, а сколько оставить чтобы ржавую тачилу водрузить. ИМХО.
{Ответить}

Рублем надо голосовать. Но большинство почему-то считает, что "Новая" квартира лучше старой, не смотря на низкое качество сего строительства. Наслышан про промерзающие стены, про слышимость в ТДСШ-шных домах на 10 этажей насквозь, про то, что утром и вечером по двору не пройти и про знатный такой барагоз в доме т.к. все молодые, горячие. Ну и чем это лучше вторички?
{Ответить}

Это лучше вторички только тем, что практически вся вторичка в томчанске уже давно пережила срок эксплуатации таких зданий. Все эти сталинки и хрущёвки давно под снос должны идти, как это делают у меня в столице нашей Родины. Я из Кремля вижу как их в районе Останкино рушат.
{Ответить}

Хрущевки да, сталинки да. А вот 75 и 86 серия по итоговому качеству дадут 100 очков вперед новострою, у которого сквозная слышимостью на несколько квартир и к дому ни пройти ни проехать.
Единственный плюс новостроя - большие кухни и сан узлы:)
Ну.. про элитный кирпичный малоэтажный новострой мы не говорим, ценник как две квартиры потому-что.

{Ответить}

75? Был я как-то в таком доме. наступил на пол посередине комнаты - прибегает соседка снизу - вы чего там делаете - у меня люстра ходуном ходит. Путем поднятия линолеума выяснилось, что в плите перекрытия сквозная дыра и крепление её люстры прямо под линолиумом на полу.
Императорское качество, ага.
{Ответить}

Какие проблемы? ложим стальную пластину и заливаем ровнителем полов, к тому же это придется делать все равно.
{Ответить}

в 75 серии после устранения всех дыр слышимость будет на пристойном уровне. В новострое никакой ремонт не поможет ибо сами стены как картон.
{Ответить}

ВЫБОР ОПТИМАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ – АКТУАЛЬНАЯ ЗАДАЧА
{Ответить}

Не пойму вообще зачем эти слушания?
Неужели и так не понятно что нужно. На одну квартиру, одно машино место :) ну как минимум.
Соответственно при стройки высоток нужно строить рядом строить многоуровневые парковки. :)
Конечно, это сейчас не выгодно никому, квартиру тяжело купить а гараж тем более.
Рано или поздно при таких объемах строительства и заполнение высоток людьми, возникнет транспортный коллапс.
Хотя мы живем в России :) когда наступит это время тогда будут решать.

{Ответить}

И размер парковки приблизится к размеру самой свечки.. Это нереально. Гораздо реальнее расширять коттеджное строительство, благо места у нас хватает. А если по уму и без распилов, итоговый ценник не сильно выше квартирного.
Все кто "на коне" могут жить в радиусе 20 км от центра города. В самом городе квартиры должны быть чуть более доступными, но авто стоит в гараже, до которого пешком 15-30 минут. И мест для таких гаражных кооперативов предостаточно.
{Ответить}

Про коттеджи я не спорю это хорошо, но нужно хорошая инфраструктура. Смысл жить в загородном доме, если ты не сможешь попасть на работу потому что зимой дороги замело, в дождь смыло и т.д. :)
Я был Ю.Корее в самом Сеуле по другим городам не могу сказать.
Там у каждой высотки есть своя подземная парковка. И приэтом высотки достаточно близко друг другу стоят. У каждого отеля есть своя парковка на автобус и парочку машин только для остановки, но если хочешь оставить машину на долго, заезжаешь на подземную парковку.
Кроме таксистов на обочины машины стоят очень редко.
Захотел в магазин, заехал подземку оставил машину, и в магазин поднялся на лифте. При этом машин очень много на дороге, особенно в час пик, но при этом во дворах машины редкость.
{Ответить}

Ну... подземная парковка это вообще сказка.. Но такое заглубление удорожает строительство в разы. Красиво конечно, но наверное дешевле будет дороги до поселков чистить, у нас то территория не ограничена.
{Ответить}

эту зиму помнишь? :) ну или любую другую зиму. :)
Не смогут власти чистить везде, в городе не всегда успевают чистить, когда снегопад. Зимы у нас суровые, снегопады и т.д.
Да удорожания относительное, :)
Давай подсчитаем, я приблизительно буду считать.
Что будет выгоднее построить например один высотный дом(100квартир и 100 машин мест+100 гостевых машин мест), с подземной парковкой. Ну например на 100 семей(3 человека в семье).
Или коттеджем поселок за городом. 100 домов. Плюсы что с проблема с машинами места не будет возле поселка.
Ведь строить дороги до поселка, ввести туда коммуникации воду, газ, свет и т.д. чинить дороги и т.д. Потом каждый день сотни людей будут ездить тратя на транспорт, за проезд и бензин и тд. Но самое главное они свои автомобили будут оставлять возле работы во дворах в городе.Проблема машин во дворах не будет решена.
{Ответить}

Цокольные этажы это всегда непомерно дорого, особенно когда строительство на болотистой местности. Считай, как станцию метро строить:)
{Ответить}

Подземные парковки в Томске? Нашу геологию вспомните.
{Ответить}

ну значит непонятно, если не делают.
а для чего нужны слушания - вот вам: "Публичные слушания являются одной из форм участия населения в осуществлении местного самоуправления. Они проводятся с участием жителей муниципального образования для обсуждения проектов муниципальных правовых актов и по вопросам местного значения[1]. Публичные слушания призваны обеспечить учет мнения населения Российской Федерации в решении жизненно важных вопросов."
{Ответить}

До тех пор пока интересы застройщика будут не далее собственного кармана так и будет. Тут или надо ужесточать СНИП-ы или вообще национализировать строительство полностью. Пусть этим занимается государство. Хотя.. вряд-ли круг интересов при этом сильно изменится.. :(
{Ответить}

а они всегда будут в первую очередь вокруг собственного кармана. а вот как сделать так, чтобы строить плохое, негодное жильё стало невыгодно в первую очередь для застройщика - это уже надо думать народным избранникам. ведь народ их для этого и выбрал, да.
{Ответить}

Когда покупаешь квартиру и думаешь еще иметь или уже имеешь машину задумайся, стоит ли брать квартиру там, где не будет места для стоянки авто? Лично я это учитывал, и, в том числе поэтому, взял квартиру не в новой ТДСК-ной свечке, а на вторичке с закрытым двором.
{Ответить}

Пусть люди голосуют рублём! Сами же там берут, никто не заставляет.
{Ответить}

Нужно не просто тупо и бодро строить дома, но и создавать комфортную среду в Томске, удобную для жителей. А этого нет. Есть квадратные метры за которыми нет ни школ, ни садиков, ни дорог, ни парковок, ни спортивной инфраструктуры, ни парков. Ничего. Томск за последние 20 лет медленно но верно превращается в набор разных хаотично построенных зданий. Города нет. Плана нет. Точечная застройка в центре и убогость новых зданий на окраине есть. И это печально. Никто не думает о том, каким город будет через 20-30 лет. Рвачество и выгода - это наши современные реалии. ИМХО.
{Ответить}

Ваще как-то поздно очнулись. Хотя лучше поздно, чем никогда.
Ваще надо запретить покупать автомобиль без парковки/стоянки/гаража. Тогда проблемы будут решены.
{Ответить}

ни в нашем городе, ни вообще по стране нет никаких разумных действий по решению этих вопросов. Если их все решить где чинуши деньги воровать будут? Они вон в очередной раз "реорганизуют" Томскстройзаказчик, а чего, бабло "обманутых" дольщиков то уже отмыли - надо следы заметать, теперь целевую программу "Жилище" продлили там будут "феерить".
{Ответить}

Чем вас так обидел "Томскстройзаказчик" постоянно про него пишите? И причём полный бред - не достоверная информация
{Ответить}

:) Ни чем. Просто признали непригодным для проживания дом который таковым не является и расселили его за полгода. При этом соседние дома которые уже 10-12! лет ждут расселения такими не признают! Кроме этого это "компания" учреждённая МЭРией города, является учредителем ООО "Томскстройзаказчик" являясь 100% владельцем! При этом эта компания занимается "обманутыми" дольщиками и работает с тем же ТДСК по ценам которые чуть-чуть больше себестоимости. А чё не хилый бизнес. Ну поскольку наши "правоСохранительным" органам на это ИХрать я надеюсь что это заинтересует Генпрокуратуру.
P.S. Адреса где все эти "дела" крутятся:
ул. Гоголя 12/1 УМП и ООО "Стройзаказчик. Обнаглели до такой степени что регистрировались под одним адресом - и действительно что зад морозить! Сейчас наверно уже другой адрес.
Нуждающиеся в жилье:
Ул.Гоголя 39-45
ул.Белинского 22-26
пр.Фрунзе 43/1
ул.Красноармейская 43/1и/2
и для сравнения проезд Белинского 6
Съездите посмотрите. Там в этом доме остались жильцы в одной квартире - поговорите с ними. Их просто выживают! Отопления нет! Скоро сделают всё чтобы и воды не было! Самое интересное что один из жильцов этого дома наркоша со стажем после того как выехали владельцы приватизированных квартир снял в этих квартирах РАДИАТОРЫ ОТОПЛЕНИЯ перед отопительным сезоном, при этом дождался ОПРЕССОВКИ! И что самое странное вывозил их на транспорте УК! И не только в этом доме! И полисменты приехали, составили протокол и не смотря на то что знали где он мер не приняли. Вот так. Сначала вас вынуждают, а потом принуждают! Центр города... Да кстати в доме по Спортивному 7 столько квартир продано чиновникам из мэрии и области через их родственников, что просто нет слов. И действительно - а чего бы им не инвестировать нажитое не посильным трудом?

{Ответить}