Регистрация Вход
Город
Город
Город
Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

А еще 9 апреля в 18:00 на парковке перед ТРЦ состоится шоу тюнингованных автомобилей, тест-драйвы, конкурсы и подарки.
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Мировой скандал: сланцевый пузырь лопнул!

29 июня




Сланцевый газ, массовой добычей которого Соединённые Штаты Америки  и Великобритания так пугали нашу страну, как и следовало ожидать, оказался лишь надутым пиар-пузырём и безосновательной «страшилкой».

Сланцевый газ, массовой добычей которого Соединённые Штаты Америки  и Великобритания так пугали нашу страну, как и следовало ожидать, оказался лишь надутым пиар-пузырём и безосновательной «страшилкой». А  ведь сколько было вокруг этой темы разговоров: дескать, перейдет Евросоюз  на сланцевый газ;  не нужен более "Газпром"; польётся сланцевая нефть; не сможет Россия диктовать цены и рухнет, взыв и брызнув осколками  своего режима.
Начнём с того, что «брызнуло осколками»  именно американское «сланцевое чудо»  после того, как правительство Соединённых Штатов  было вынуждено  объявить "о пересмотре оценки извлекаемых запасов нефти в самой крупнейшей формации в США". В результате, вместо разрекламированных почти четырнадцати миллиардов баррелей в "главной формации" оценка запасов  опустилась всего до шестисот миллионов баррелей, то есть  по факту  Штаты располагают всего четырьмя процентами сланцевого газа из обещанных ранее ста процентов.
"Даже если предположить, что все эти 600 миллионов  баррелей удастся добыть сразу, то это закроет потребности США только на 33 дня", -  сообщают экономические издания.- При добыче такой нефти традиционно фиксируются большие экологические и инфраструктурные убытки".
Что же касается сланцевого газа, то и Евросоюз, и Соединённые Штаты вынуждены были признаться в том, что  создать  хотя бы первый  терминал можно  только после 2015 года, при этом газ будет дороже, а Европе придётся вкладывать десятки и сотни миллиардов в "обновление" газотранспортной и "газопользующей" сетей и систем.
Но и это еще не всё.
Полагаем, что многие  смотрели документальные фильмы о том, во что превращается земля и вода в регионах, в которых методом гидравлического разрыва добывают сланцевый газ. Всё правильно - вода из-под крана начинает гореть, земля высыхает, а регион превращается в зону повышенной сейсмической опасности.  Именно в связи с этим в большинстве стран Европы (и даже в Британии - после нескольких землетрясений) на добычу газа методом фрекинга был  наложен мораторий.
Собственными руками сотворить из своей страны зону экологической катастрофы – на это может согласиться  лишь кричащая от бедности и пустой казны Украина,  куда и поехал сын вице-президента США Байдена, "вошедший в состав директоров компании «Бурисма», которая должна заняться поиском и добычей сланцевого газа на Украине". О том, что после "растерзания" украинской земли лишь  тридцать процентов газа будет оставаться  на Украине, а  семьдесят процентов уйдет на Запад  господин Байден-младший почему-то «забыл» сообщить.
Так вот, Геологическая служба Великобритании заявила, что в Англии нет ранее заявленных "крупных запасов сланцевых нефти и газа". Эксперты, по сообщению средств массовой информации, "указали на фактическое отсутствие признаков сланцевого газа". Служба оценила запасы сланца в 4,4 миллиарда баррелей, но... "технически извлекаемыми" экспертами были  признаны  лишь 50-220 миллионов баррелей, что составляет 0.5 процентов  от добытого со времен конца Советского Союза на шельфе в Северном море, с которым Британия сравнивала свои запасы.
И напоследок. В случае разрыва с Российской Федерацией, о котором так  грезят  Штаты (ещё бы, разом и чужими руками обрушить двух конкурентов - Россию и Европу), Европа получит полноценную энергетическую катастрофу.
"Прощай, сланец как глобальный миф. Здравствуй, русская труба и русская цена. Ну, или дрова",- пишут  пользователи Facebook. И  с этим  трудно спорить!



Источник: http://www.permnews.ru/news/incident/mirovoy-skandal-slantsevyy-puzyr-…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Америка Европа Россия Сланцевый газ Украина

 

Комментарии:

 10  3   Александр 1 июля 2014 г. 09:47
Ну сланцевый газ это изначально был миф, не знаю кто в это верил.
Вопрос в другом что Америка решила захватить Украину в кротчайшие сроки, и потом поделиться с ЕС за молчание(поддержку).
И как говорили ваши предки, "у Русских есть одни надежный союзник в войне, это генерал МОРОЗ" :)
Главное продержаться до первых холодных дней.
Ну посмотрим сколько продержаться Украинская Хунта и ЕС. :))
Америку не про пишу, так как она ничего не теряет кроме денег и престижа. Она воюет подло, исподтишка стравливаю народ с друг другом, а потом скидывая бомбы.
На мой взгляд эта партия для Америки проиграна, если Россия не сделает ошибку.
Но в любом случае Украина это только начало(или продолженеие), потом будет другие страны(бывшие страны СССР)...
{Ответить}

 5  2   Тезка 1 июля 2014 г. 10:45
Не сделает ошибку. Более того ВВП их переиграл. Провел через Совет Федераций разрешение на использование войск. И какие провокации начались с целью втянуть Россию в кровавое месиво, сделать ее перед всем миром агрессором, напавшим на незалэжну Украину. Война все хохляцкие долги бы списала. Ан нет. И долги висят на свидомых и обломались пиндосы. Только в человеческой крови зря измазались. Да еще расчистили место от людей под добычу сланцевого газа. И начнется травля плодородной земли химикатами. Посмотрим, что там зимой будет, какие песни начнут петь. Ще не вмерала украина? Немного осталось.
{Ответить}

        Александр 1 июля 2014 г. 11:15
Ну дай бог чтоб не вмешалась.
Но по ту сторону тоже не дураки, им нужно Россия втянуть в конфликт. Поэтому могут пойти на крайние меры.
{Ответить}

yosch
 3      yosch 2 июля 2014 г. 00:33
И как говорили ваши предки, "у Русских есть одни надежный союзник в войне, это генерал МОРОЗ"
----------------------------
Согласен с вашим комментом кроме этих слов.
Или "ваши предки" - это предки европейцев.
У России 2 надежных союзника - армия и флот, а генералом Морозом оправдывались все европейские завоеватели, хотя и получали пилюлей летом. Ведь это разрыв шаблона - как так эти варвары, эти рабы могли побить высококультурное европейское воинство? "А-а-а, да у них же было холодно зимой, да-да, это не русские нам люлей отвесили, это мы ушли из-за мороза"
{Ответить}
 

Anatomik
 4      Anatomik 1 июля 2014 г. 09:47
Случайно влепил минус, за что приношу автору свои извинения. Но строго говоря, сланцевый газ есть, и в США его вовсю добывают. Вот только ущерб от этой добычи фактически непоправимый. Я видел кадры, как горит вода из-под крана после такой добычи.
{Ответить}
 

 1      Артем 1 июля 2014 г. 11:00
Добывают. Механизм такой добычи подробно разжеван - гос. дотации на всех стадиях. Определенный плюс от такой деятельности есть, но только пока есть возможность вваливать безлимитные деньги со стороны. Как только встает вопрос о коммерческой эффективности, выясняется, что добыча убыточна.
.
Ну и экология при этом шибко страдает. Хотя к Украине это все не имеет никакого отношения, как бы не хотел автор.
{Ответить}

hi_
    4   hi_ 1 июля 2014 г. 11:21
Все верно. Соответственно лопнуть такая схема может в том случае когда американский станок по печатанью долларов заклинит. Пока слесарь будет его обслуживать - добыча этих пластовых газов будет затруднительна. А при постоянном вливании денег - все будет шикарно. По скольку для США это политически мотивировано - они будут добывать его в обозримой перспективе.
{Ответить}
 

 1      Артем 1 июля 2014 г. 11:31
Это просто к вопросу о том, что не стоит вестись на всякий фуфел. Хочет США выкачивать деньги из бюджета и кармана налогоплательщиков в пользу добывающих и экспортирующих компаний - да ради бога. Только пример с них брать не надо.
{Ответить}

 2  9   Обама 1 июля 2014 г. 13:33
Иди жалуйся своему богу в мавзолей !
{Ответить}

Anatomik
 3  1   Anatomik 1 июля 2014 г. 14:28
А ты поцелуй ларец с расчлененкой. Какого-нибудь "святого".
{Ответить}
 

        Шпомер 1 июля 2014 г. 19:38
Ага щас , ларец уже занят !
{Ответить}

        Шпомер 2 июля 2014 г. 19:45
Цыц от моего ларца !
{Ответить}

        Anatomik 5 июля 2014 г. 12:35
Указывать мне будешь?? Целуи расчлененку и сдрысни с моих глаз домой :-)
{Ответить}

hi_
 2  3   hi_ 1 июля 2014 г. 10:58
С точки зрения запасов - газ есть и его можно добывать. Со студеческих времён на всех конференциях докладывалось что метан угольных пластов - очень подходящий объект для извлечения. Особенно если учесть что при не извлечении его всегда будет угроза взрывов и пожаров. Но что и говорить - пока добывать у нас газ природный или попутный существенно дешевле чем сланцевый. Так что это не пузырь - вопрос в технологиях. Источник информации - очень странный, не ли у автора более адекватных ссылок?
{Ответить}
 

hi_
 2  4   hi_ 1 июля 2014 г. 11:06
Гордится нашей участью быть сырьевым придатком Запада, а теперь и Китая - не могу - совесть и образование не позволяет. Это опять к вопросу - на кого работает наше руководство? Почему вместо нефтехимии мы имеем декларации по росту объёма продаж углеводородов?.. Роснефть, ведущий добытчик из закромов Родины продаёт ПРАКТИЧЕСКИ все подчистую на экспорт! при минимальных объёмах переработки на НПЗ?
{Ответить}
 

        Артем 1 июля 2014 г. 11:11
Справедливости ради надо сказать, что в Европе сейчас местные НПЗ имеют сушественные проблемы из-за роста поставок переработанных нефтепродуктов из России - бензина, ДТ и прочее. Т.е. не только прям сырую нефть гоним, а по мере появления нормальных НПЗ начинаем продавать уже переработанную продукцию.
.
Плохо то, что при этом внутренние цены на бензин не падают нифига...
{Ответить}

hi_
 1  3   hi_ 1 июля 2014 г. 11:15
И ещё нефтехимией называют моторные топлива. То же как-то грустно. Это прежде всего процессы физического разделения фракций по температуре кипения и лишь немного присадок (собственно "химии").
{Ответить}
 

 2  5   Evgen 1 июля 2014 г. 14:41
Плохо еще и то, что оборудование для переработки и катализаторы, используемые в технологических процессах тоже совсем не отечественные.
{Ответить}

 3  2   George XVIII 1 июля 2014 г. 19:49
это же классика жанра!
1. Россия в заднице: нет денег даже на закупку хвосторезов.
2. Россия в заднице: импортируемых хвосторезов не хватает на всех.
3. Россия в заднице: мы вынуждены импортировать хвосторезы.
4. Россия в заднице: хвосторезы, которые якобы производятся у нас, на самом деле приходят готовыми из Германии. У нас они только пакуются в коробки: вот и всё производство.
5. Россия в заднице: собираемые у нас хвосторезы хуже импортных.
6. Россия в заднице: мы только делаем хвосторезы, а разрабатываются они в Израиле.
7. Россия в заднице: нет денег даже на закупку ухокрутов.
© не моё
{Ответить}

 1  4   Evgen 1 июля 2014 г. 21:00
Жора, здравствуйте
Нет, мы не в заднице, у нас даже разрабатывают пластики со специальными свойствами, из которых потом делают бамперы Хёндай.
Плохо только, что производят эти пластики в Корее, а бампера ВАЗ делают не понятно из чего.
{Ответить}

 5  10   № 1 июля 2014 г. 11:16
Справедливо. Россия не является суверенным государством, имеющим свою денежную единицу. Рубль полностью привязан к доллару. Так кто же даст России развивать перерабатывающую промышленность? И ЕС и США выгодно иметь такой сырьевой придаток их экономикам.
{Ответить}

 2  2   Alex 1 июля 2014 г. 14:02
Берешь рубли (много рублей) и наплевав на то, что они привязаны к доллару, покупаешь на них оборудование, стройматериалы, технику - и развиваешь производство.
Развивать яхты, коттеджные поселки на Рублёвке, резиденции в Сочи и на Алтае привязка рубля к доллару не мешает ну никак. А развить промышленность - мешает.
Это что, Фёдоров, после того как опозорился в истории с Цоем, решил действовать анонимно и закинул в интернет новый вариант сказки про врагов из госдепа - что у нас деньги американские, и покупать на них всё получается только во вред стране? :-)))))
{Ответить}

 2      1 июля 2014 г. 15:05
зеленоград вроде как по вашей схеме в кремниевую долину уже который год превращают, только толку пшик.
думаете с другой отраслью по другому будет?
не я конечно понимаю что массовые посадки и расстрелы спасут, страну, но это будет уже как бы другая страна, и не факт что той стране так же как и сейчас будут нужны качественные пластмассы и вообще передовые товары для людей.
{Ответить}

 4  2   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 11:17
Мы значит сырьевой придаток? А Обамка летает по миру, обещает Европе золотые горы сланцевого АМЕРИКАНСКОГО газа -- это они чего?
Привыкли унижать себя и окружающих, отсюда и опилки в голове.
Поглядим, что они зимой делать будут без сырьевого придатка. Или можно спросить какую-нибудь Бельгию -- они не против стать сырьевым придатком кого-нибудь?
{Ответить}

hi_
 3  8   hi_ 1 июля 2014 г. 11:40
Откуда у кого опилки в голове я не знаю. Может на лесопилке набилось. А то что мы преимущественно сырье продаём без какой-либо переработки - медицинский факт. Хуже этого только то, что практически не строятся НПЗ (под настоящую нефтехимию, не моторные топлива) и есть какая-то гордость как мы тут всех отапливаем...
{Ответить}
 

 6  3   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 13:35
Я просил не объяснять наши проблемы, которые я знаю. Пожалуйста, уточните, почему термин "сырьевой придаток" вы с удовольствием используете для РФ, и бровью не ведете на желания США стать именно таким придатком. Или вы относитесь к РФ как-то предвзято?
{Ответить}

hi_
 2  5   hi_ 1 июля 2014 г. 13:51
Да, я очень не равнодушен к своей Родине. И если с ней что-то не так - так надо исправлять, а не делать вид что проблем нет.
{Ответить}
 

 4  3   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 14:02
То есть вы не можете ответить на прямой вопрос. Спасибо, это я каждый раз и добиваюсь от белоленточных, по любому поводу стонущих, что "прос-ралиполимеры". Так и скажите: кроме заученых фраз не можете ничего. Псаки вот не стесняется и вы -- уточните в госдепе и приходите.
{Ответить}

hi_
 3  5   hi_ 1 июля 2014 г. 14:16
В смысле кто с вами не согласен - тот белоленточник? Из этого принципа вы меня к ним записали? Вообще что за болезнь такая - всем диагнозы ставить вместо обсуждения темы по существу - как в анекдоте про студента и вшей.
{Ответить}
 

 4  3   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 14:18
Вы снова не ответили на вопрос. Именно так поступают наши несогласные, когда у них в голове взрыв. Перестанете псакать -- все будет хорошо.
{Ответить}

hi_
 4  5   hi_ 1 июля 2014 г. 14:30
У вас простите биологическое образование - что вам ленточные везде мерещатся? или сержантские курсы после которых многие ощущают полное и очень глубокое понимание окружающего мира?
{Ответить}
 

 4  3   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 14:34
Было бы что ответить -- уже бы ответили. А так пурга уводящая в сторону. Все в госдеп за печеньками.
{Ответить}

hi_
 2  4   hi_ 1 июля 2014 г. 14:59
В реале за такое хамство и ответить можно.
{Ответить}
 

 4  2   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 15:26
За какое? И, кстати, тоже самое. Как ответить не можете, так сразу кулаками.
{Ответить}

hi_
 4  4   hi_ 1 июля 2014 г. 15:31
За какое? А что называть людей белоленточниками и прислужниками Псаки - это не оскорбление? Очень хочется в глаза посмотреть человеку который такими обвинениями разбрасывается. Есть совесть-то?
{Ответить}
 

 4  4   KGS 1 июля 2014 г. 15:35
Не обращайте на него внимания. Он голубь, а Вы с ним в шахматы играть пытаетесь.
Просто забейте.
{Ответить}

Лаэртов Кот
 2  4   Лаэртов Кот 1 июля 2014 г. 16:22
плюньте на этого "защищенного от дураков". Обычный "холоп государев"
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 16:46
Если я холоп, то вы, получается, продвинутый белоленточный, да? Вы, наверное, еще и скачете переодически, чтобы доказать, какой вы правильный.
{Ответить}

Лаэртов Кот
 4  5   Лаэртов Кот 1 июля 2014 г. 17:14
Дурак ты, защита от дурака) настолько смешной дурак, что даже не злюсь
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 17:21
Да, да. А еще надо скакать. Это доказанный лучший способ понять реальность.
{Ответить}

 4  1   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 16:46
Вы на вопрос ответьте -- и все получится. А так, чего обижаться-то? Г-жа Псаки также все говорит. Не хотите сравнений -- адекватно к реальности относитесь.
{Ответить}

hi_
 1  4   hi_ 1 июля 2014 г. 16:52
В реальности есть желание ответить на вопрос про совесть?
{Ответить}
 

 3  1   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 16:58
Вы, правда, думаете, что я буду тратить на это свое время?
{Ответить}

hi_
 2  4   hi_ 1 июля 2014 г. 17:02
Будем считать что вы не трус, а действительно на службе. И на будущее - не хамите людям. Потому как это по человечески очень не правильно, даже если вы на службе.
{Ответить}
 

 3  2   Защита от дурака 1 июля 2014 г. 17:04
А давайте так. Хорошо, я забираю свои слова, что вы белоленточник и т.д. Извиняюсь: т.е. простите. Теперь, вы как честный человек, отвечаете мне:
--
Мы значит сырьевой придаток? А Обамка летает по миру, обещает Европе золотые горы сланцевого АМЕРИКАНСКОГО газа -- это они чего? Поглядим, что они зимой делать будут без сырьевого придатка. Или можно спросить какую-нибудь Бельгию -- они не против стать сырьевым придатком кого-нибудь?
--
Пожалуйста, скажите, как вы расцениваете желание США стать сырьевым придатком. И вот по результатам этого ответа, мы, наконец-то, определимся - на службе ли я или вы не можете ответить, почему вы унижаете РФ, когда США хотят настойчиво торговать сырьем, но им это не зазорно. Или вы считаете, что им тоже это плохо и вообще отстой? Вот так.
{Ответить}

    1   Защита от дурака 2 июля 2014 г. 11:39
Чой то дедушка с кулаками не сдюжил. А так дысал, так дысал...
{Ответить}

Тёма
        Тёма 2 июля 2014 г. 19:43
Термин "сырьевой придаток" означает не того кто продает сырьё, а того, кто кроме сырья нихрена не продаёт.
{Ответить}
 

 1      Защита от дурака 2 июля 2014 г. 20:55
И, развей тему, мы прямо ж ничего больше не продаем?
{Ответить}

Тёма
 1      Тёма 2 июля 2014 г. 21:55
Почти.
71,4% российского экспорта - полезные ископаемые. Еще 11.1% - металлы и драгоценные камни, 1,9% - лес и продукты его переработки. Остальное - это все остальное, из которого только порядка 5% - машиностроение.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_12/IssWWW.exe/stg/d02/26-08.htm
Это если посчитать торговлю с миром, т.е с бабайстанами, готовыми покупать российскую технику (в основном военного назначения). А если взять только европу, то ситуация будет еще печальней. Мы им 77.8% - топливо и другие полезные ископаемые, они нам 47,3% - продукцию машиностроения и оборудование для транспорта
http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2006/september/tradoc_113440.pdf
Теперь можно сравнить со структурой экспорта США, у которых на первых строчках продукция машиностроения, двигатели, электронное и медицинское оборудование и авиатехника (в сумме дающие больше, чем весь российский нефтегазовый экспорт вместе взятый). Нефть, кстати, США тоже продают. Она в структуре американского экспорта на 3-й строчке - порядка 10%.
У мира денег не хватит, чтобы сделать США сырьевым придатком.
{Ответить}
 

        Защита от дурака 2 июля 2014 г. 22:08
1) по ссылке инглишь + меня смущает этот загадочный урл. Покажи как ты попал на эту ссылку.
2) Про у мира не хватит денег. У него уже нет денег. Напомню, 17 трлюей долга и все равно все рушится. У США нет ничерта.
3) Сравнивать попу с пальцем, это я люблю либерастов. Давай-ка, вспомним, это ведь США участвовали в 1 мировой, потом потеряли кучу людей в гражданской, потом кровью добыли победу во второй мировой, а перед этим наизнос вывезли коллективизацию, чтобы опять же, нас не уничтожили добрые буржуи. Потом проиграли холодную войну, пережили 20 лет развала, отдали кучу накопленных ништяков за сникерсы. Кстати, счас хохлад ускоренно все это проходит -- хочешь также? Не знаю, есть ли у тебя квартира своя и машина, но даже теплый стульчик, с которого ты пишешь эту пургу у тебя заберут. Будешь скакать.
По стате жду уточнений.
Плюс, просто интереса ради скажи -- нефтегазовая сфера это ж совершено не наукоемкое дело?
{Ответить}

        Защита от дурака 2 июля 2014 г. 22:16
По ссылке вопрос снят. Но, вот, нашел попутно кое-что внушающее, знаете, оптимизм-с.
--
машины, оборудование и транспортные средства
1995 г -- 7962 и 10,2%, 7958,3 и 10,9 в 99-м (здравствуйте, Владимир Владимирович) и 23229,7763 и 4,5% в 2011.
минеральные продукты
33278 и 42,5% в 95, 32689 и 44,9% в 99м, и 362740,9779 и 70,3 в 2012м.
Теперь, скажи мне, милый. Тебя ничего в этих уже абсолютных, а не относительных цифрах не смущает? Первые цифры это млн баксов.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 3 июля 2014 г. 12:32
Оптимизм конечно внушает. Хотя для таких низких стартовых уровней и восстановительного характера роста, рост в 3,7 раза за 15 лет это очень мало. Мы же не необразованный бабайстан всё таки. А абсолютные цифры тоже никуда не денешь - физические объёмы экспорта даже снизились, что указывает, что весь рост экспорта (а вместе с ним и немаленькой части роста ВВП страны) - заслуга цен на нефть, а вовсе не мудрого правления.
Что касается остального. Цифра 17 триллионов не является какой то магической. Ничего не обрушилось при 15 триллионов, не обрушится и при 17, 20 или 35. Дефолт не когда не могут отдать весь долг целиком, а когда нет на оплату текущих платежей. Для США текущие платежи вовсе не 17 триллионов, потому что долг оформлен в виде купонных облигаций, каждая из которых может быть предъявлена к оплате не раньше оговоренного срока погашения. Да и основной держатель госдолга США как ни забавно это ФРС США. Т.е больше половины своего госдолга американцы должны сами себе. Собственные бонды - это между прочим очень удобный инструмент внутренней денежно-кредитной политики, которым пользуются не только штаты. Так что слухи о близкой кончине штатов сильно преувеличены.
И про попу с пальцем - во первых после последней войны прошло уже 70 лет - огромный срок в современном мире. А во вторых мир изначально жесток и не справедлив, твои язвы, потери и былые заслуги в нём никого не интересуют. Всех интересует только что ты представляешь собой здесь и сейчас. Поэтому сравнивать нужно сколько и чего страны экспортируют, а не сколько и кого они потеряли в предыдущих мировых войнах.
{Ответить}
 

        Защита от дурака 3 июля 2014 г. 12:54
Дяденька, вы пока корректно пишите, поэтому я обуйдусь без громких эппитетов. Но, давайте рассжудать логически и по-взрослому, ага?
--
Что касается остального. Цифра 17 триллионов не является какой то магической. Ничего не обрушилось при 15 триллионов, не обрушится и при 17, 20 или 35
--
Пример раз. Типа, если выпить 0,5 литра без закуски и не сдохнуть, что значит можно выпить и 2, и 5, и 7? Ничего не смущает?
Пример два. Сегодня в списке покупашек трежерис СыШыА кто? Правильно: ФРС на первом месте с 40%, а на третьем какая-то Бельгия... так вот Бельгия это представитель Евросоюза, ибо если грохнет один, будет и другой. Вернее, так и будет, вопрос времени. Или объясните мне, откуда за последние несколько лет (если не меньше, точно не помню) какая-то Бельгия набрала столько, во-первых, бабла, а во-вторых, воспылала желанием покупать хрень. На втором месте, разумеется, Китай -- ему деваться некуда, у него этого барахла итак навалом. Однако, и он избавляется плавно, а страны БРИКС вообще куда-то подевались.
--
По пункту один. Что значит, за 15 лет малый рост в 3,5 раза? С учетом всех подножек, начиная с либерастов, заканчивая санкциями --- это не мало. Плюс, рост экспорта сырья -- на порядок. А это ведь технологии, да? Рабочие места, да? Нельзя же сказать, что мы просто взяли лопату по-больше?
Плюс, это наше стратегическое приимущество. Все мантры про придатки для лохов. Как если бы в семье ограбленного сантехника мальчику, который реально с золотыми руками и опытом с детских лет чинить унитазы, постоянно тыкали, что он не дантист. Я про унитазы не зря. У меня есть довольно молодой, до 30 лет, друг. Ездит на БМВ, ставит унитазы и прочие крутые вещи. Работает руками, правда, сейчас уже верно задумался о расширении и развитии бизнеса, т.е. наборе персонала, расширения профиля, рекламе и т.д.
--
Твой, товарищ, скепсис по поводу того, что ФРС должна себе и это типа амеры должны сами себе. Не угадал. ФРС -- компания частная. Это не облигации выигрышного займа, это не вся америка -- это коолиция банков, что не одно и тоже. Плюс, они, заметь, чепятают сами себе, в то время как нам нельзя, да? Ничего не напоминает? Я расскажу. Ты держишь район, пинаешь шпану, забирашь деньги, но т.к. ты культурный ты говоришь, что это займ. Так вот вырастают дети и начинают тебя посылать нахрен. Ты можешь при этом сколько угодно тешить себя надеждой, записывая в старый блакнотик, что ты сам себе занял 40% своего долга. В магазине ты это не докажешь продавцу. А занимают тебе все меньше и меньше.
И, да, девочка Россия, которую ты пинал 15 лет назад, вдруг выросла в 3,5 раза, когда стала питаться хорошо. Скажи, ребенок за 15 лет выросший в 3,5 раза -- это плохо или нет?:)
{Ответить}

Тёма
        Тёма 3 июля 2014 г. 17:56
>>Пример раз. Типа, если выпить 0,5 литра без закуски и не сдохнуть
>>откуда за последние несколько лет (если не меньше, точно не помню) какая-то Бельгия набрала
столько, во-первых, бабла, а во-вторых, воспылала желанием покупать хрень
Первое - это ложная аналогия. 17 триллионов для США даже близко не летальный долг, тем более что он размазан на 30 лет и новые трежерис без проблем продаются на аукционах.
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/quarterly-refunding/do cuments/auctions.pdf
Откуда у бельгии деньги можно узнать из её финансовой отчетности на сайте правительства бельгии. А покупают они американские бумаги потому что это для тебя с афтершоковыми камрадами американские трежерис - это хрень, а для всех остальных это приемлемый процент с высшей надёжностью. Именно поэтому когда в мире начинаются проблемы и рынки развивающихся стран (включая россию) начинают сыпаться, то цены на американские облигации растут. Потому что те, у кого есть деньги уверены, что если миру придёт трындец, то США утонет последней и выводимые средства перекачивают в американские долги.
.
>>По пункту один. Что значит, за 15 лет малый рост в 3,5 раза?
Конечно мало. Если у меня один завод, производящий хрень, то если я построю еще один такой же, то у меня будет рост в два раза, а если у меня сто таких заводов и я построю еще один, то у меня будет рост в 1%. Чем крупнее экономика, тем труднее поддерживать темпы роста. С исходным экспортом меньше 5 миллиардов, образованным населением и доходами от нефти - всего в 3,7 раза за 15 лет? Это очень мало. А сейчас еще и санкции подействуют, ведь именно этот сектор самый уязвимый для санкций. А кто вам в санкциях виноват? А вот тот кто крым отжал, тот и виноват.
.
>>ФРС -- компания частная.
Меньше читай всяких Стариковых. Я бы конечно отправил тебя читать документы, регламентирующие деятельность ФРС, например, Federal Reserve Act
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/fract.htm
но у тебя насколько мне известно с английским чуть менее чем вообще никак, поэтому вот тебе вольное изложение на ту же тему, но только по русски
http://master-vict.livejournal.com/20664.html
С ответом можешь не торопиться. Я всё равно раньше завтрашнего вечера в сети не появлюсь.
{Ответить}
 

        Защита от дурака 3 июля 2014 г. 18:21
По-первым двум пунктам чушь редкая, даже неинтересно. Прости, но с сектантами смысла не вижу общаться, надо экзорциста сразу вызывать.
А вот по поводу ФРС мило. Ты хочешь сказать, что можешь доказать, что ФРС США принадлежит гос-ву США, а не частным бакстерам? Или ты хочешь сказать, что частные бакстеры совестливо представляют интересны населения США?
С ответом можно не торопится :) Что до Бельгия вкладывает деньги в бумаги США, потому что они надежны -- ржака. А че другие их сливают тогда? И, откуда у мелкой Бельгии столько бабла ты ответил :) Ох, сектанты.
{Ответить}

Крупный Еж
    2   Крупный Еж 1 июля 2014 г. 15:29
Не ответит:)
{Ответить}
 

    1   1 июля 2014 г. 15:19
" А то что мы преимущественно сырье продаём без какой-либо переработки - медицинский факт."
т.е. по вашей логике, скажем, иметь пастбища и дойное стадо коров менее экономически безопасно и в конечном итоге выгоднее, чем заводик по переработке этого молока?
и откуда такое стремление все иметь и делать в своем хозяйстве? это натуральное хозяйство, и партхозактив какой то.
другим тоже надо давать зарабатывать, зачем иметь в соседях озлобленных маргиналов.
{Ответить}

 1      KGS 1 июля 2014 г. 15:34
Видите ли, разнообразно ориентированная экономика - залог успешности на мировом рынке.
Мало того, в случае полной блокады страны с развитой промышленностью (как добывающей, так и перерабатывающей), такая страна берёт показывает фигу (или СибФО) всем вокруг и продолжает жить и развиваться. А следовательно, такая страна имеет более весомый голос на мировой политической арене.
-
Просто у нашей страны огромный потенциал, который откровенно слабо используется. Это и обидно.
{Ответить}

hi_
 1  3   hi_ 1 июля 2014 г. 15:54
Все верно. Кроме этого есть ещё и человеческий фактор - продолжая туже метафору гораздо приятнее жить в стране где есть образованные люди, способные управлять технологическим производством, а не только менеджеры по выпасу. Плюс рабочих мест гораздо больше...
{Ответить}
 

    1   1 июля 2014 г. 17:17
вопрос был про другое, вопрос был ваши фобии и комплексы, что бы вы над этим задумались, и заодно о реальных ценностях.
в нормальном мире который вас окружает, вы же не стараетесь сделать все сами и не боитесь, что сосед объявит вам блокаду и санкции, а жажда весомости своего голоса говорит скорее о дефекте личности.
в окружающей вас действительности нормальные люди хотят стать специалистами в своем деле и быть, желательно исключительно, востребованными другими людьми, а не делать все сам все сам.
почему в отношениях между государствами вы считаете должно быть иначе?
ну и о ценностях в этой парадигме, неужели вы думаете, что иметь скажем недвижимость более экономически пройгрышно, чем некое производство, пусть даже высокотехнологичное, которое вынуждено арендовать у вас, потому что больше не у кого, эту недвижимость для своего существования? кто от кого зависит?
вы можете не покупать продукцию этого производства для своего существования, а оно без вашей недвижимости и без вашего спроса на его продукцию нафиг не нужно, и кто в итоге в "шоколаде"?
{Ответить}

 1      KGS 1 июля 2014 г. 17:47
"почему в отношениях между государствами вы считаете должно быть иначе?"
Иначе, потому что межгосударственные отношения сложнее, чем соседские. Наверное, из-за того, что государство ка-а-апельку сложнее устроено, чем человек.
{Ответить}

        Pablo! 2 июля 2014 г. 12:56
Подобными доводами можно все что угодно оправдать. А словосочетание "Валовой внутренний продукт" вам о чем-нибудь говорит?
{Ответить}

 4  2   Grail 1 июля 2014 г. 11:52
А пруфы можно в виде процентов экспорта сырой и переработанной нефти?
А сколько процентов сырой нефти продают успешные Норвегия, Сауди, Оман, Катар?
Спрашиваю, потому что доступа к поисковикам сейчас нет.
И главный вопрос - а почему продажа первичных углеводородов так плоха? Вообще-то с нее налоги недетские идут уже давно, с тех пор как Ходора закрыли.
Какова рентабельность продажи переработанной нефти?
Или вы сторонник белоленточников, чтоб просто орать "Рашка катится в говно"? Будут от вас пруфы, посмотрим.
{Ответить}

hi_
 4  8   hi_ 1 июля 2014 г. 12:01
Я лично сторонник индустриализации российской экономики - только и всего. Идея барыжить нефтью и газом и радоваться налогам с них - мне неприятна. Потому что надо у себя создавать полную технологическую цепочку переработки - и пластмассы и изделия из них включая высокотехнологичные. Нормальные рабочие места на предприятиях знаете что дают стране? Уверенных в себе людей, которым не надо долбить что все хорошо, они и сами про это знают. А жить нормально на природной ренте только олигархи и чиновники могут... не замечали?
{Ответить}
 

 7  4   Grail 1 июля 2014 г. 12:18
Я не чиновник и не олигарх, и живу вполне нормально. Да, звезд Голливуда не трахаю каждый день, но это ведь не показатель, верно?
И как буровик, поработавщий и в России, и за бугром, на суше и на море, скажу, что бурение и добыча нефти - это крайне высокотехнологичные отрасли. Технологии становятся близки к космическим. Это и есть та самая индустриализация, время которой в мире, кстати проходит.
Добыча и продажа сырой нефти - это не копание песка палкой и набор нефти в ведра из фонтана.
И повторюсь, Норвегия, Сауди, ОАЭ - те страны, которые вы считаете успешными, живут точно так же на продаже углеводородов. Однако для вас ТАМ это просвещенная Европа и Азия, а ЗДЕСЬ это Мордор
{Ответить}

hi_
 4  7   hi_ 1 июля 2014 г. 13:22
Вот у вас перекос мышления - если хочешь роста промпроизводства - то это значит Россия=Мордор. С таким мышлением любой образованный человек будет вам врагом. Довольстваться малым для себя - ваше право, а наша страна должна жить хорошо!
{Ответить}
 

        Страна 1 июля 2014 г. 13:28
Я как жила себе так и живу. Я и при царе Горохе страной была. А как хочет и может в стрaне жить народ - это его личное дело.
{Ответить}

        ? 1 июля 2014 г. 15:26
"Потому что надо у себя создавать полную технологическую цепочку переработки - и пластмассы и изделия из них включая высокотехнологичные. "
Т.Е. по вашему надо изолироваться от всех нафиг и быть полностью самодостаточными? откуда такое?
у себя дома тоже наверное все сами-сами делаете и шнец и жнец и на дуде игрец...?
только вот история говорит что там где так делают трудозатраты максимальны, а эффективность минимальна, развития никакого в сравнении когда есть разделение труда.
{Ответить}

 1      KGS 1 июля 2014 г. 15:40
Да почему изолироваться-то?
Просто стать конкурентоспособными не только в добыче-продаже, но и в продукции различного уровня технологичности.
Купить материалы и сделать стол дома - существенно выгоднее, чем платить за всё кому-то. Факт.
{Ответить}

        ? 1 июля 2014 г. 16:42
"почему изолироваться? "
да потому что вот это иначе понять невозможно:
"Потому что надо у себя создавать полную технологическую цепочку.."
т.е. полная цепочка во всех отраслях народного хозяйства это подразумевает и полный изоляционизм.
а "Купить материалы и сделать стол дома - существенно выгоднее, чем платить за всё кому-то. Факт."
далеко не факт, факт как раз обратное, специализирующийся на столах делает столы гораздо быстрее, дешевле, продвинутее, чем тот кто делает это один раз или от случая к случаю, как итог, один мастерски делает столы, другой специалист делает передовые стулья, ну а те кто все сам все сам, продолжают делать табуретки.
{Ответить}

        KGS 1 июля 2014 г. 17:58
"т.е. полная цепочка во всех отраслях народного хозяйства это подразумевает и полный изоляционизм."
WTF? Откуда такой вывод?
{Ответить}

 3  8   Сазону лень региться 1 июля 2014 г. 11:24
Журналисты собрали всё в кучу... Автору надо более приличные источники выбирать.
Вот тут более менее правильно и доходчиво всё разжёвано.
http://www.vestifinance.ru/articles/43042
Не подтвердились запасы нефти в огромной нефтеносной сланцевой формации Монтарей. Ничего особенного, обычное дело. Открыли новое месторождение с помощью геофизических методов. Очертили контуры, сделали трёхмерную модель, и предварительный подсчёт запасов. НО, пока не пробуришь целую сетку разведочных скважин, твёрдо утверждать что либо невозможно. Вот тут так и произошло. Пробурили, посмотрели петрографические свойство пород нефтеносного пласта, свойства самой нефти в нем и поняли, что при самых современных методах добычи хрен там чего толком добудешь. Пересчитали запасы... Обычное дело в геологии, никакой сенсации...
{Ответить}

Тёма
 4  12   Тёма 1 июля 2014 г. 11:50
Нефть и геология здесь никаким боком ни при чём.
Здесь поцреоты в очередной, стопицотпервый раз прочат вот-вот-крах западу.
{Ответить}
 

 6  2   Grail 1 июля 2014 г. 11:54
И конечно же, их поджидают либерасты со своими ярлыками.
{Ответить}

 3  11   Сазон 1 июля 2014 г. 12:04
А Запад слушает да ест :) Всякие там устрицы из Лозанны ест, да омаров хфранцузким шапусем запивает :)
В то самое время когда поцтреоты у пустого холодильника иички свои чешут :)))
{Ответить}

 7  2   Grail 1 июля 2014 г. 12:13
Как Украина? Ну, которая Запад теперь. Или Греция?
{Ответить}

 2  12   Сазон 1 июля 2014 г. 12:17
В Греции морепродукты дешёвые. Как и вина :)
А Украина сейчас на халяву, то есть даром кушает (ворует) у нашей Родины природный газ и над нашими поцтреотами только посмеивается...
{Ответить}

 5  3   Grail 1 июля 2014 г. 12:19
Ну да, при безработице на пенсию родителей покупать морепродукты и вина - высший шик жизни.
Россия продает углеводороды - отсталая страна. Украина их ворует - Европа.
Ты, кстати неудачный тролль.
{Ответить}

 4  11   Сазон 1 июля 2014 г. 12:33
Молодой человек, во первых я в Вас не "тыкал", посему будьте любезны общаться в рамках общечеловеческих приличий.
Во вторых, в каком из трёх моих предыдущих комментариев Вы узрели троллизм?
Вы молодой человек ещё не родились, когда я у Баженова минералогию изучал, у Иванкина геологию, а у Столбовой литологию осадочных и метаморфических пород. Посему могу на данную в посте тему давать вполне компетентные комментарии.
И на Ваши 5 комментариев (в большей степени бессмысленных) моих всего три. При этом Вы влезли в чужой разговор. И кто после этого тут тролль?
{Ответить}

 5  3   Grail 1 июля 2014 г. 12:36
Но попозже я-таки родился. И мой кругозор, особенно в бурении, опытным путем развит выше вашего. Про ситуацию в Греции вы не в курсе, про Украину тоже.
С возрастом зачастую приходит только возраст, без мудрости

{Ответить}

 4  9   Сазон 1 июля 2014 г. 12:54
Ни кто тут с Вами кругозорами мериться не собирается. Тем более в бурении. Тема поста не про конструкцию скважины и даже не про наклонно направленную скважину с горизонтальным окончанием ствола, первую из которых в ТО пробурили на моих глазах, а про геологию и запасы углеводородов в США.
Насчёт ситуации в Греции и Украине я в курсе. Но Вы действительно уверены, что Вы владеете достоверными знаниями о тамошних ситуациях? Может быть Вы сейчас живёте в Украине или Греции и знаете какая там ситуация так сказать на личной шкуре? Если нет, то Вашему мнению о тамошних ситуациях грош цена. Впрочем как и моиму мнению по тому же вопросу. Поэтому я на данные темы и не собираюсь рассуждать с умным видом и "кругозором" :) И вам не советую впустую рассуждать о том, о чём знаешь только понаслышке из телевизора...
{Ответить}

 3  2   Grail 1 июля 2014 г. 15:47
Если не собираетесь рассуждать, зачем влезли в рассуждение со своими морепродуктами из Греции? Просто так для развлечения? Это называется вброс. А вброс это троллинг.
{Ответить}

 2  4   Сазон 1 июля 2014 г. 15:59
Я написал комментарий для Тёмы. Про то как Запад слушает и ест устриц с омарами. Тут совершенно не к месту в наш полушуточный разговор зачем то влезли Вы. Да ещё и с явным порывом всех тут порвать в праведном патриотизме.
Дабы отмахнуться от Вас, как от назойливой мухи не достойной серьёзного разговора, я написал истинную правду, что в Греции морепродукты и вина очень дешёвые. Поэтому и они там тоже кушают устриц и омаров... Что не так? Хотите порассуждать об тяжёлом экономическом положении Греции? Мне это малоинтересно. Хотели позлорадствовать, что не всем на Западе живётся "в шоколаде"? Тем более без меня.
Вы после этого все ни как угомониться не можете... Только я Вам тут не мать Тереза, я и послать могу. Оно Вам надо? Угомонитесь и радуйтесь жизни.
{Ответить}

        Grail 1 июля 2014 г. 16:06
ок ок
{Ответить}

 2      Иприт 1 июля 2014 г. 16:13
Сазонка, ты лучше сам попробуй в Грецию попасть. Хороших вин в Греции не так уж много, а которые есть совсем недешевы. Морепродукты местные не так уж разнообразны, но даже и они не всегда в меню местных жителей.
{Ответить}

 1  4   Сазон 1 июля 2014 г. 16:22
И чо? Где тысячи умирающих от голода греков? Чойто ты не спешишь нашим православным братьям-грекам тушёнку посылать :)))
{Ответить}

 2      Иприт 1 июля 2014 г. 17:05
Я им, Сазон, евро оставлял, тушенку они бы рады есть, только дорого это для них.
{Ответить}

Тёма
 4  12   Тёма 1 июля 2014 г. 11:50
Нефть и геология здесь никаким боком ни при чём.
Здесь поцреоты в очередной, стопицотпервый раз прочат вот-вот-крах западу.
{Ответить}
 

 6  2   вопрос 1 июля 2014 г. 12:27
Вас господин, не заклинило часом на "поцреотах пророчащих крах западу"? Уже манию какую-то напоминает. Речь идет только о том, что "добыча сланцевого газа" - обычное агит-фуфло и миф. Никто его не будет добывать в пром.масштабах в обозримое время. Слишком дорого и опасно. Быстрее весь океанический шельф в поисках газа расковыряют.
{Ответить}

 4  1   Grail 1 июля 2014 г. 12:34
Всё верно, агит-фуфло.
Сланцевый газ - это не миф, но чтоб технологии доросли до его рентабельной добычи, нужно еще время. Как пишут в спец. журналах - нужен технологический прорыв.
В данном же случае Америка просто использовала его как способ дестабилизации.
Кроме того, разработка сланцевых отложений началась в итоге и в России. Однако в России эти запасы заложены намного глубже, и проведение гидроразрывов не будет приводить к катастрофам на поверхности. Через 5-10 лет эти запасы начнут успешно добываться потоком.
В России, кстати, начата разработка арктического шельфа. Приразломная платформа, платформы у Новой Земли. Вот там огромнейшие перспективы, запасы крайне масштабны. А этого у Америки нет.
{Ответить}

 1  4   А этого у Америки не 1 июля 2014 г. 15:12
http://www.mining-enc.ru/s/severnogo-sklona-alyaski-neftegazonosnyj-bassejn/
Смешно когда помбуры пытаются рассуждать на умные темы.
Иди шарошку точи. И НКТ тягай
{Ответить}

 3  2   Grail 1 июля 2014 г. 15:33
Такого у Америки нет. Почитай, пока я шарошку точу. http://www.gazeta.ru/science/2012/05/26_a_4602393.shtml
Россия, по оценкам USGS, обладает наибольшими среди арктических стран запасами углеводородов.
На районы, которыми Россия уже владеет или на которые претендует, приходится более 250 млрд баррелей нефти и газа в нефтяном эквиваленте.
Вот еще почитай.
http://pro-arctic.ru/28/05/2013/resources/3516
Кроме того, ВНЕЗАПНО, ситуация с разработкой Арктического шельфа лучше у России, чем у США.
{Ответить}

 2  5   А этого у Раши нет 1 июля 2014 г. 15:44
Открыл Америку прямо. И так всем известно, что Раша имеет самый лакомый кусок нефтегазового пирога на Севере. Только вот читать надо всю статью если ссылки даёшь:
Основная проблема проведения геологоразведочных работ, а, значит, и оценки резервов - дороговизна исследований.
«Если стоимость бурения одной разведочной скважины в Западной Сибири на суше достигает 70 млн рублей, то в Арктике и на Дальневосточном шельфе речь идет уже о 150-200 млн долларов. Государство не сможет профинансировать геологоразведочные работы на шельфе, да это и неэффективно для государства. (с)
Так вот это "неэффективно для государства" Раша. А Государство Пендосия запросто может себе это позволить.
Так что северный пирожок нам не по зубам.
Точи шарошку рашпилем. Помбур он и в тридцать лет тупой
{Ответить}

 3  1   Grail 1 июля 2014 г. 15:49
Каким образом один и тот же арктический шельф не выгоден для Раши, а Пендосам раз плюнуть? В чем разница? Логика где в ваших словах?
Переход на оскорбления верный признак отсутствия ума. И логики, что заметно.
{Ответить}

 1  4   Ума у буров нет 1 июля 2014 г. 16:04
Сам додуматься не можешь? И читать тоже не умеешь Ясно написано - Америка гораздо богаче нас. Они могут себе позволить развивать геологию Севера, а мы ещё долго будем попу мять.
{Ответить}

 2      Grail 1 июля 2014 г. 16:07
Лан, я понял. Удаляюсь.
{Ответить}

 1  3   Evgen 1 июля 2014 г. 15:56
Вы, как специалист в бурении, назовите несколько родных доморощенных технологий для работы на шельфе.
Что-нибудь из области долот, растворов, станций каротажа...
Хрен с ними с долотами, превентор приличный с отечественной резиной на плашках.
{Ответить}

 2  1   Grail 1 июля 2014 г. 16:00
Не назову. Нет их скорее всего, если только по мелочи. И что? Для этого привлекаются международные операторы, типа Exxon-Mobil. Причем не потому что мы тупые, а потому, что развитие буровых работ на Арктическом шельфе является общемировым интересом.
{Ответить}

 1  3   Этого у Раши тоже не 1 июля 2014 г. 16:07
Пока в Раше будут на специальность бурение Н и Г скважин будут брать самых тупых абитуриентов, мы ещё долго Север не разбурим.
{Ответить}

 2      Grail 1 июля 2014 г. 17:51
Берут с 2002 года в-основном золотых медалистов, например в Политех. В Губкинской школе так же очень высокий уровень, общался с выпускниками. Видел много специалистов из Тюменского, Пермского, Архангельского, Грозненского (эти постарше) универов. Причем встречал их и на платформах, и за рубежом.
Но увы, ваш шаблон доводы не пробьют.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   147 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)