Конкурс семейного видео в Томске
ТРК «Мегаполис» приглашает Вашу семью принять участие в конкурсе!Подробнее
Чем больше информации , тем чудовищней картина трагедии.
Александр Билецкий, 22.07.2014 Источник: http://plotnikk.livejournal.com/549767.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Боинг ПадениеКомментарии:
"298 ни в чем неповинных людей"
-наивный,на войне в заклание приносятся гораздо большие жертвы. {Ответить}
♬ Немного Нервно и Екатерина Гопенко ♬Друзья. Не могу больше молчать. Мне все чаще пишут оголтелые господа, которые требуют, чтобы я "перестала пиарить себя и не боялась высказать свою позицию". То есть, поддержать Россию или Украину в информационной и реальной войне. Так вот что: ПОДИТЕ К ДЬЯВОЛУ, ГОСПОДА! Свою позицию я озвучиваю на каждом концерте: КАЖДЫЙ УБИВШИЙ - УБИЙЦА. И нет никакой цели, оправдывающей средства. Я никогда не буду поддерживать ни одну из воюющих сторон. Но я всегда буду на стороне людей, которых размалывают походя под бомбежками и танками. Пока вы бьете себя кулаком в грудь (а чаще просто треплете языками в социальных сетях) - там умираю люди. Хотите - идите играть в героев. Посмотрите на людей, размазанных по асфальту. Почувствуйте запах трупа, пролежавшего сутки на жаре. Осознайте, что этим гниющим телом может быть ваша жена или мать. И если это, правда, она - вам будет все равно за какое правое дело она погибла, возвращаясь из магазина с двумя пакетами молока и буханкой хлеба. Ради какой из великих стран и наций. Я понимаю, что такая позиция не популярна. Сейчас модно звать на войну. Но я не боюсь быть не модной. Не ходите на мои концерты. Пишите обо мне гадости - но совесть моя чиста. И я сыта по горло глупостью и агрессией. {Ответить}
"Если украинец умнеет, он становится русским." Л. Гумилев
{Ответить}
Да вообще ни какой не следовало сбивать. Какая разница малазийский или чей другой. Практически на любом международном рейсе обычно находятся граждане разных стран.{Ответить}
Для резонанса общественного мнения.
23 американца, 100 участников конференции по СПИДу и 80 детей. {Ответить}
Нормально, еще окажется, что шахиды подорвали,а не ракета замля-воздух. Чем-то катынь напоминает.
{Ответить}
появились неопровержимые доказательства,теперь путяре не отвертеться http://www.youtube.com/watch?v=JrYZiiR5Zno
{Ответить}
А-а-а! Так вотонокак было-то!
Фигасе. Спасибо оператору, что не побоялся военных. Кстати, с ним ничего не случилось? Его жизнь вне опасности? {Ответить}
Самые идиотские версии были озвучены и опубликованы через ЧАС после катастрофы. Только ИДИОТ может через час озвучивать "истинные" причины.{Ответить}
Это ведь самое главное - не противоречить самим себе, а факты и данные чёрных ящиков - это вообще ни о чём. А также ежедневно заявляя, что су-25 ВСУ то были сбиты Российским "Буком", то ракетой воздух-воздух. А также при "единичных" потерях проводить доп мобилизацию 60-летних и вылавливать свидомитов на улицах, дабы отправить "добровольно" на "учения". А вот совсем недавно лился понос про "профессиональную" армию "свободной" руины, которая без единого выстрела сдала целый полуостров.{Ответить}
Версия, которая хотя бы внутренне непротиворечива - она может быть преждевременной и ошибочной, а может и не быть ошибочной и блестяще подтвердиться впоследствии.А версия которая через предложение противоречит сама себе и известным законам физики неошибочной быть не может по определению. Это идиотская версия. {Ответить}
И так, где же "блестящие" подтверждения? Госдеп пока только на трубу ссылается, я им ещё посоветую проанализировать надписи на заборах и в общественных туалетах, они тоже заслуживают их внимания, надо с чего то начинать, а то Псаки говорит, как пфиг жуёт.{Ответить}
А я и не говорил что они есть. Я говорил, что если версия внутренне не противоречива, она может с появлением новых фактов либо быть опровергнута либо подтвердиться.Зато версия которая противоречит сама себе и законам физики не может подтвердиться по определению. Она изначально ложная. {Ответить}
Goran, давайте укрофейки не распространять тут...
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Национальность четырех пассажиров самолета Malaysia Airlines, разбившегося в четверг на Украине, пока не установлена, заявил вице-президент авиакомпании Хейб Гортер. "По последним данным, на борту разбившегося Boeing находились 189 граждан Нидерландов, 44 — Малайзии, 27 — Австралии, 12 — Индонезии, 9 — Великобритании, 4 — Бельгии, 4 — Германии, 3 — Филиппин, по одному гражданину Канады и Новой Зеландии. Национальность четырех человек пока не установлена", — заявил он. РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016587556.html#ixzz38GqmArZD Ну и про детей - там 3 ребенка были , хоть от этого ни фига не легче... {Ответить}
Несмотря на ведущиеся активные боевые действия и десятки сбитых воздушных судов Украина не закрыла воздушного пространства над ДНР и ЛНР. Почему? Преступная халатность и специальные действия для будущей провокации? Провалив наземную операцию по отсечению ополченцев от территории России, Украине и их американским кураторам срочно понадобилась операция по политическому давлению на Россию. Цель - прекращение поставок повстанцам. Провокация с невинными жертвами, погибшими от “преступных” поставок вооружения Москвой очень хорошо для этого подходила. Жертвой был выбран самолет авиакомпании 3-й страны вроде как совсем не имеющей отношения к конфликту. Малазийские авиалинии выбраны не случайно. Во первых, авиакомпания исходя из мартовских событий, явно замешана в мировых американских шпионских играх, т.е. имеется готовая агентура. Во вторых у авиакомпании имеется 17 самолетов Боинг 777 с очень подходящей для такой акции системой управления. В третьих, авиакомпания регулярно выполняет рейсы из Европы именно над территорией ДНР и ЛНР перевозя западноевропейцев. Метод провокации многократно проверен и прост: организовать авиакатастрофу пассажирского самолета, при которой будет “доказано” что убийство совершено российским оружием поставляемым повстанцем. Ожидаемый итог: Россия напугана, оправдывается, сворачивает поставки ополченцам. Без поставок ополчение быстро слабеет, АТО завершается полной победой Киева. Вероятные этапы акции. Уступить ополчению ЗРК типа БУК. Желательно негодный. Поднять в СМИ шум, что российские самолеты вторгаются в воздушное пространство Украины и сбивают ее самолеты. После этого развернуть свои дивизионы Бук в месте АТО. Выполнить закладки в программном обеспечении системы управления полетом B777 с расчетом его разрушения над территорией ДНР и ЛНР. В момент пролета В777 включить РЛС системы БУК с целью обозначить работу этого ЗРК. Запускать при этом ничего не надо. Для предотвращения случайных утечек информации с борта обеспечить на земле работу аппаратуры РЭБ и выключение сотовой связи. Закладкой в программном обеспечении системы управления В777 разрушить его над территорией ДНР и ЛНР имитируя поражение ракетой ЗРК БУК. При этом, желательно, чтобы обломки упали на территорию России. Максимально раздуть истерию в СМИ против России, ее политики поддержки повстанцев.Далее информация к размышлению. Почему сделаны именно такие выводы. http://oko-planet.su/politik/politikday/249584-reys-mh17-esli-padaet-boing-znach it-eto-komu-nibud-nuzhno.html {Ответить}
"Ожидаемый итог: Россия напугана, оправдывается, сворачивает поставки ополченцам. Без поставок ополчение быстро слабеет"Всё-таки есть поставки, играющие ключевую роль в боеспособности ополченцев. Горе-аналитики. {Ответить}
Аналогично поставкам пиндосов террористам в Сирии.Конечно же есть, как же иначе? Помогать братьям надо. {Ответить}
Знаете в чём разница между ИГИЛ и ополчением? ИГИЛ ведёт наступательные действия, а ополченцы оборонительные. {Ответить}
Эксперты говорят что Буки можно поставлять только с расчётом. Очевидно, что Путин никогда так не подставится.{Ответить}
Да-да. "Путин сошёл с ума" (с). Я же сказал: мозг либераста загадка. Для всех остальных: Путин ещё ни разу не подставился. Чувствуется школа КГБ.{Ответить}
Вообще то путин постоянно подставляется. Просто у поцреотов это называется "переиграл".А во вторых всё бывает в первый раз. {Ответить}
Насколько наличие расчёта увеличивает приметность факт поставки техники? Русского от украинца легко отличить по балалайке и медведю против бандуры и сала?{Ответить}
Вы действительно не понимаете или придуриваетесь? Расчёт такого оборудования состоит не из срочников и состоять из добровольцев не может.{Ответить}
Среди добровольцев не может быть специалистов ПВО? Вот где пятая колонна - ПВОшники. Надо Шпомеру подсказать.{Ответить}
А, куда делись господа, которые усирались про атаковавший Боинг Су-25?
{Ответить}
Нет, калоизвержением занимались оппоненты, плохо знающие русский язык и не понимающие что значит "предположительно".{Ответить}
Ну да, точно так же, как "предположительно" Боинг мог атаковать VVS на параплане. С динамитом на длинной палке.
{Ответить}
Статейка выше живее говорит. Бук или пули - слишком палевно, легко доказуемо. А вот разрушение в воздухе, куда более занятно и валить можно на кого угодно...{Ответить}
Разрушение в воздухе "без палева" возможно только подрывом чего-нибудь серьёзного на борту. Все другие способы попалевнее Бука будут.
{Ответить}
Она, хотя бы выглядит возможной, по сравнению с Су-25, отправленным на перехват Боинга, догнавшим и сбившем оного.
{Ответить}
Что тебе обосновать? Что Б777 весит 250 тонн и что 3 кг тротила в разреженном воздухе для такой массы - это как слону дробина? {Ответить}
Где в посте про 3 кг тротила и какая разница разреженный воздух или нет, если у самолёта, скажем, крыло отвалится?{Ответить}
"В 17:20 произошел подрыв ракеты по правому борту МН17 в районе двигателя. От действия ударной волны произошел резкий крен в левую сторону"
--- Разницу между ударной волной и отвалившимся крылом понимаете? {Ответить}
Очевидно, что вы это выдумали, а автор сказал именно то, что хотел сказать.
{Ответить}
Не нужно путать мнение и выдумку. Мнение должно быть подкреплено чем-то большим, чем пролетарским чутьём. Выдумать же можно что угодно, не привязываясь к реальности.
{Ответить}
Кхм, разве я выдумал всё что угодно, я лишь высказал мнение, что автор торопился и недостаточно точно высказал свою мысль. Варианты недосказанного очевидны.{Ответить}
"не только" имеет высокую скорость чтобы пробивать обшивку, соответственно туда уходит и энергия. Да и её не хватило бы даже на создание крена хотя бы в пару градусов. Кроме того если самолет не развалился сразу то автопилот исправил бы возникший крен сразу же, а на разворот самолета на 180 градусов ушло бы не меньше минуты.{Ответить}
А дырки в обшивке аэродинамических последствий не имеют? Именно так крылья и отрывает. Опять же мы не знаем куда могла попасть ракета, поэтому всё остальное это гадание на кофейной гуще. Ваше право на такое гадание безусловно не меньше чем у автора текста.{Ответить}
Чем паясничать лучше прочитайте всё таки пост.Конкретно это: "В 17:20 произошел подрыв ракеты по правому борту МН17 в районе двигателя. От действия ударной волны произошел резкий крен в левую сторону, что привело к выполнению крутого разворота в противоположную от курса сторону и падению скорости. Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета. Корпус самолета оказался не разрушен, сохраняя целостность крыльев и хвостовой конструкции. Не менее двух с половиной минут самолет летел вглубь территории Украины." {Ответить}
И чо? Целостность крыльев вовсе не означает отсутствие в них отверстий. Вы хотите искать придирки, да ради Бога, ищите.{Ответить}
При отверстиях в крыльях он бы начал разворачиваться вправо, а не влево. Точнее у него возник бы разворачивающий момент, который был бы компенсирован автопилотом.{Ответить}
Вы стилистические погрешности за бред выдаете. В конце концов автор не трактат писал, а версию. Кто хотел, ознакомился.{Ответить}
Взрывная волна и отверстия в плоскости крыла, конечно, не могли привести к сколь ни будь значительному крену самолета, а вот заклинивший руль высоты так запросто, причем к любому крену, правому или левому зависит от положения заклинившего руля высоты.
{Ответить}
Могла конечно, хотя рули высоты в хвосте расположены, а не на крыле. Только в этом случае как "Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета"? Заклиненные рули внезапно починились?{Ответить}
Пардон, обозвал рулями высоты – закрылки, ну а автоматизированные системы оперируют имеющими органами управления системой. Выход из строя некоторого количества элементов управления системой, при условии невозможности резервирования этих элементов, а резервировать закрылки не возможно, вполне мог привести к нештатной работе системы управления вплоть того, что она «подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета» с последующим его разворотом. Другое дело, что с доказательствами у данной версии слабовато.
{Ответить}
Это называется элероны.Автопилоты гражданских самолётов не предназначены для решения нештатных ситуаций, поэтому просто отключаются, давая человеку принимать решения. В случае заклинивания элеронов в нейтральном положении самолет летел бы как летел без крена с тем же курсом. В случае заклинивания элеронов в отклонённом положении возник бы нарастающий крен, который вскоре превысил бы 90 градусов, привёл бы к переворачиванию самолёта и его падению. Это не гипотеза. Это фантазии автора. {Ответить}
Не все что расположено позади крыла называется элеронами. Автопилот чтобы интерпретировать ситуацию как нештатную должен был получить соответствующие сигналы с датчиков, а этого могло не произойти. Оторвало например гидравлический привод того же элерона при этом не повредив магистраль этого привода, давление в магистрали нормальное, датчик положения гидропривода отрабатывает штатно, автопилот не видит аварии, но видит уход с курса и начинает отрабатывать возвращение на курс.
{Ответить}
Как, как – подает команды элементам управления курсовой устойчивостью самолёта, которые при штатной работе должны вернуть самолет на курс, команды частично исполняются, частично нет.
Ситуация усугубляется. Автопилот подает корректирующие команды. Ситуация ещё более усугубляется. Затем, вероятно, автопилот «понимая», что его действия приводят к ухудшению ситуации, отключается, передавая управление пилотам. {Ответить}
Единственный известный автопилоту способ управления "курсовой устойчивостью" - это элероны. Которые отказали.{Ответить}
Что Б777 весит 250 тонн и что 3 кг тротила в разреженном воздухе для такой массы - это как слону дробина?---------------------------- это да при условии, что боинг: 1. Имеет броню 2. Цельнолитой 3. Находится на земле и имеет броню А для летящего на большой скорости самолета повреждение его ТОНКОЙ оболочки, что при 3кг тротила и поражающих элементах, проделывающих непредусмотренные конструкцией отверстия, чревато разрушением корпуса набегающим потоком воздуха {Ответить}
Вы в следующий раз когда свои фантазии будете писать добавляйте хотя бы ИМХО. Самолеты делают с немаленьким запасом прочности, так что даже если в крыле появятся дырки от поражающих элементов ракеты самолет будет дальше лететь если только не будут повреждены силовые элементы конструкции или органы управления. Опыт предыдущих происшествий указывает на это однозначно.{Ответить}
Вы еще на песню военного времени сошлитесь - "мы летим ковыляя во мгле", где еще поют - "на честном слове и на одном крыле"На тех скоростях конечно несколько дырок практически не влияло на полет, если не было других повреждений {Ответить}
Я бы конечно мог бы на неё сослаться и ничего незаконного в этом бы не было, потому что к концу войны уж по крайней мере истребители летали на приборных скоростях, вполне сопоставимых со скоростями нынешних реактивных лайнеров на эшелонах. И они заметим не разваливались от дырок в плоскостях.Но я лучше сошлюсь на куда более наглядный пример алоха-243, у которого на эшелоне не то что дырки в крыле образовались, а отвалилась целая секция фюзеляжа, и самолет после этого не просто не развалился на части, а остался управляем и совершил благополучную посадку. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейс_243_Aloha_Airlines_28_апреля_1988_года {Ответить}
Посмотрел.--------------------------------- В 13:48 на высоте 7 300 метров у самолёта внезапно сорвало 35 м² фюзеляжа. Пассажиры находились под открытым небом при скорости ветра более чем в три раза сильнее ураганного (около 500 км/ч) и температуре до минус 45 °C. После уменьшения высоты пилоты снизили скорость до 380 км/ч. Через 12 минут после аварии самолёт благополучно приземлился в Гонолулу. --------------------------------- не вижу ничего общего, самолет Boeing 737-297, а не Boeing 777 высота 7300 а не 10000 или около, скорость 500, а потом 380 а не 900 {Ответить}
В авиации чем ниже, тем хуже, потому что плотность среды с ростом высоты падает. Скорость 500 - это приборная (indicated air speed), истинная для 7300 это около 800. Насчет не тот тип даже не смешно - надёжность самолетов растёт, если уж древний боинг-737 первых серий смог пережить такое, то куда более совершенный 777 выдержит однозначно.Так что зачот. Хотя понимаю - твоя вера непоколебима, что ей какие то факты. {Ответить}
В 17:20 произошел подрыв ракеты по правому борту МН17 в районе двигателя.
ракета р-60 с ик головкой наведения, попала в двигатель однозначно, и однозначно вывела его из строя, а сколько двигателей у 777-го? два? есди с одной стороны у такой тушки двигателю кирдык дальше продолжать нужно? {Ответить}
Самолеты такого класса изначально способны выполнять полет и совершить штатную посадку на одном двигателе. Даже при отключении обеих двигателей самолет способен был пролететь еще порядка 120 километров и с немаленькой вероятностью совершить успешную посадку в одном из ближайших аэропортов (в донецке или луганске).{Ответить}
**** Что Б777 весит 250 тонн и что 3 кг тротила в разреженном воздухе для такой массы - это как слону дробина? ****Слону - может быть. Но не пассажирам. Или вам рассказать, как человек переносит внезапную разгерметизацию? Насчет 3 кг тротила... В 90-х годах было... ОДин террорист пытался пронести взрывчатку в... каблуках ботинок. Адвокат пытался оспорить - мол-де, пара сотен грамм ни фига не решают. Судебные органы поставили следственный эксперимент: в списанный самолет поставили точно такое же количество взрывчатки и дистанционно подорвали... Результаты поразили даже специалистов: остатки самолета пришлось разделывать на месте, ибо даже буксировке он не подлежал. {Ответить}
При поражении двигателя разгерметизации салона не произошло бы. К тому же обсуждаемый вопрос - как именно "Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета", при чём здесь спрашивается пассажиры?Насчет каблуков не путайте попу с пальцем. Внутри салона замкнутое пространство и нормальное давление - поэтому вся энергия уйдет в разрушение конструкции фюзеляжа. Снаружи открытое пространство и низкое давление - поэтому большая часть энергии просто рассеется в окружающем пространстве, не причинив никакого вреда самолёту. {Ответить}
Тёма, мне по...й все ваши выкладки. Просто в 90-е я смотрел передачки типа "Криминальной России" и прекрасно знаю, что делают с автомобилем 300-400 граммов тротила. А от 3 кг тротила самолет бы развалился как минимум пополам.{Ответить}
Правильно, какое вам дело до выкладок? Вера - это святое. Хотя не секрет, что домохозяйский "здравый смысл" редко приводит к истине.В истории авиации есть по меньшей мере три примера, когда самолеты такого класса сбивали ракетами воздух-воздух. Это LN114, KAL902 и KAL007. Во всех случаях при попадании самолет не разрушался, оставался частично управляем и даже пытался совершить посадку. В случае KAL902 она даже закончилась благополучно. {Ответить}
И вы мне хотите доказать, что корейский KAL007 (1983 год) благополучно сел? :)))Еще раз: 3 кг тротила для самолета - отнюдь "не дробина" для самолета. Лететь как будто ничего не заметив, он не может. {Ответить}
KAL902 благополучно сел.Как слону дробина было что его не уложит в крен и не развернет на 180 градусов. Да и от ударной волны он особенно не пострадает. Все эти самолеты пострадали от поражающих элементов, которые повреждали управление. Кстати именно потому они там вообще есть эти поражающие элементы - потому что ударная волна от взрыва в воздухе малоэффективна. {Ответить}
|
||||

















{Ответить}