Не спорю с автором.
Но, - бывает и такое.
Купили путёвку в турагенстве ("Томсктурист", кстати). Отдых был организован полностью.
Билеты на поезд покупали самостоятельно. В день выезда человек заболел, поехать не мог физически. Причём это случилось в январские праздники, 3 января. Всё закрыто. То же турагенство было закрыто. Но при продаже нам оставили телефон, по которому нужно звонить при подобных обстоятельствах. Сразу позвонили.
Опуская все подробности, скажу, что нам полностью вернули стоимость путёвки, удержали копейки. И в ж/д кассе тоже удержали за возврат немного.
Т.е. хочу сказать, что мы практически ничего не потеряли, о чём можно было сожалеть. Кроме, конечно, самого отдыха, о котором так мечтал человек...)

Болезнь причина уважительная и при наличии документов, подтверждающих сие, вам вернут все. Но согласитесь, все можно было бы сделать самому. Вы даже начали.. Купили билеты.
:-)
Тогда не нужно было бы вообще никуда звонить и предупреждать.
Конечно всех случаев не объять, но в целом я думаю так, как написал.

Я иначе спрошу. А разница в билетах между нашими "рейсами" из Томска и Новосибирска и чартерами - она какая?
Или предлагается в СП закупить/арендовать самолет для чартера?

Вы знаете, что такое чартер?

ваша самостоятельность в путешествиях какую несёт страховку мне и моей семье?

Не понял сути вопроса.

Вы, тупы? вам объясняют, что все зависит от вас... вы сами себе можете купить медстраховку(причем порой она будет в разы лучше той которую вам предложит турфирма). Вы можете сами подобрать себе авиакомпанию(да порой переплатив, но зато не грдурацкий дикий чартер от ЮТэир). И да вы выходите из "зоны комфорта" и ваш мозг начнет реально думать если что то случиться, а не обрывать телефон личностей, которым в 8 случаев из 10 полностью на вас посрать, так как своё бабло вы уже отдали.

переплатив? А вы знаете что большинство запросов идет именно на горящие туры? Что все хотя как можно дешевле улететь? И про страховки... когда клиенту предлагаешь повышенную, Или там от не выезда... большинство не готово доплачивать! И по перелету так же, мало кто выбирает более комфортного перевозчика, выбирают то что дешевле, это факт подкрепленный опытом!

Все верно.
1. Наш человек не готов платить много за отдых.
2. Ему и не за что много платить.
Посмотрите, что в массовом спросе?
"Пакет" авиаперелет-отель-трансфер с аэропорта и обратно-страховка. Что может быть примитивнее? Однако и тут организованный туризм умудряется косячить очень часто.

я всегда перед поездкой оформляю медицинскую страховку на покрытие 30 штук долларов, стоит это меньше тысячи рублей, и также прекрасно делается через интернет.

30 штук долларов в большинстве своем страховка входящая в тур.

ну да, я говорю, все можно сделать самому. Путевки оптимальны для людей которые любят "тюлений" отдых на шезлонге и рядом с баром :) и также в стандартные места, к примеру если тай, то это Паттая и Пхукет, на Самуи то путевки редкость и стоят, мама не горюй, яж молчу про какой нибудь Самет или Ко Куд. Хотя мои знакомые летали даже в Хургаду самостоятельно, ибо им отель был вообще не нужен, т.к. все время они на сафарийнике ходили.
В общем автор прав - заработок тур фирм это страх и лень :)

ага и еще за страховку включенную в тур с вас спросят на месте оплатить франшизу. в том же тае если вы навернетесь с байка(на том же самуи, без байка делать нечего), то уже можете и не влезть в страховой случай. и да страховку купить в том же ингосстрахе выходить дешевле и список случаев там шире.

Месяц в Китае на сумму 30 т долларов у меня выходит в районе 550 рублей.
Новосибирский туроператор берет по доллару за день в таком же случае.
1050 рублей от тур оператора и 550 рублей сам. Разница очевидна.

Ту страховку которую вы самостоятельно купите в любой страховой компании, по цене скорее всего гораздо меньшей, чем ее же вам делают в турагентстве.

таких мыслей может быть сколько угодно. Например мыли о медицине, мысли о строительстве дома, мысли об образовании...)

Ну так никто этого и не скрывает.
Мыслим....

А президент предупреждал, отдыхайте на Родине!

Я давно об этом думал. Начинал путешествовать с туроператорами, мелкие косяки постоянно раздражали. Да и быстро понял, что тюлений отдых не для меня.
Но большинству нужен именно он- чтобы привезли на пляж в Анталию или Хургаду, чтобы жрачка и
бухло без ограничений, ну максимум одну экскурсию.
В таком случае проще (и дешевле) брать тур.
Если же хочется увидеть что то действительно интересное и необычное, понять и почувствовать душу новой для вас страны- такого от туроператора ждать не приходится.
Если и продадут такой тур- то за бешенные деньги и гарантировано будеткуча косяков.
Вот например- из Нска мы летим в Прагу, пять дней в Чехии - сказка! Все смотрим сами, наслаждаемся. Переезд автобусом в Вену, три дня волшебства. Потом перелет в Черногорию, авто в аренду и в Будву на пляж. Отлежали бока- в авто и в Дубровник, потом в Албанию, и в самой Черногории много чудесных мест. Обратно через Москву в Томск.
На круг за 22 дня отдыха - 100 тыс руб на человека (с учетом что отели брали не ниже 4*). В каком агентстве вы купите такой тур?

Я о интересности и необычности даже и не писал. Я к тому, что постоянно несколько тур операторов в год банкротятся. Жалко людей, которые никуда не поехали, а те кто и поехали - испытали необыкновенно теплые чувства после "приостановки деятельности" их компаньонов...

А мы с женой пару раз ездили от исчезнувшего "Альбатроса" в Адлер и на Аю. Вроде нормальные душевные люди, включая директрису, все нормально прошло. Ан вон как обернулось!

Так исчезновение это всегда неожиданно. Не припоминаю случая, чтобы кто-то предупреждал об этом заранее....
:-)

Просто у нас народ еще не привык путешествовать, сколько у нас был железный занавес... во всем мире культура и опыт путешествий куда больше времени развивались.
Ничего и у нас потихоньку уже люди сами стали самоопределяться в отдыхе...всему свое время.

Не со всем соглашусь. Возьмите ту же Турцию - путевка на одного примерно 30 тысяч (на 1 сентября от 27 начинается ценник). Это перелет, трансфер, отель. При этом только один перелет Новосибирск-Анталия на эту же дату от 13600. В одну сторону и без отеля. Да, я понимаю, что надо искать и выуживать. Но вот так навскидку - у агентства выходит дешевле, чем самому. Плюс экономия времени на выискивании "дешевых" билетов.

Такое ощущение, что Вы читали одно, а прочитали совсем другое.
Где нашли слова о дешевизне самостоятельных поездок?

пакетом дешевле только туда куда летает чартер, на тоже Самуи дешевле самому.

По накатанным направлениям - Анталия, Египет, Барселона и т.д. - это верно. На чартерах перелеты дешевле.
Но в минус вы получаете следующее:
- риск банкротства тур оператора и потери денег (как свидетельствует опыт, и система страхования не всегда помогает);
- все прелести чартера (переносы туда-сюда, задержки, отвратный сервис и т.д.)
- выбор только из тех отелей, которые предложит туроператор. Как правило, там много соотечественников, а меня лично это раздражает. Я стараюсь выбирать отели, не представленные на отечественном рынке.
И еще - на перелете можно очень сэкономить, если у вас есть возможность планировать поездку очень заранее. Месяцев за 4-6. Тогда можно поймать очень дешевые билеты.
Скажем, перелет из Н-ска через Стамбул в любой город Европы можно купить за 17-20 тыс руб. туда-обратно.

"Плюс экономия времени на выискивании "дешевых" билетов."
да ну на сайте агрегаторе задаешь какие билеты тебе нужны, и создаешь уведомления и они тебе на почту приходят :)

Туристы... это ведь такие люди с рюкзаками, которые ходят в горы, леса, поля и реки. А те, которые в турагентства - это просто отдыхающие. Отпускники. Какие они туристы?

Те, которые сами по заграницам это путешественники.

Ёлки, а если я не умею компьютером пользоваться? Старенькая, ленивенька, язЫков не знаю, а сэкономить тоже хочется!)))

Дома тоже неплохо. Дачка... Огурчики... Помидорчики...

Ленивым может позволить себе быть тот, кто может позволить себе не экономить :).
А зачем ленивеньким куда-то ехать? Телевизор же!

Согласно определению Всемирной туристской организации турист - человек, выехавший с мест постоянного жительства не более, чем на 6 месяцев без цели заработка.

Если меня назвать туристом, я обижусь!!!
Я путешественник.

Всемирная туристская организация - это координатор тур-ассоциация, координирующих тур-агентства. Кто стрижёт бабло, тот и даёт "определения" какие вздумается.

Подруга работает в турагенстве Колумб. Их шеф заранее знает с каким туроператором не стоит работать. Альбатрос у них был субагентом. Так он не доплатил Колумбу за поездку одной туристки. По идее, Колумб мог вернуть деньги, просто отозвав обратный билет, а туристка бы судилась с Альбатросом по прибытии за свой счет. Но фирма взяла эти расходы на себя. Все мелкие турагенства, которые дают выше 5% скидки работают на вале туристов. Если поток снижается, то турагенство приходит в упадок и раззоряется.

По поводу самостоятельного отдыха:
1. Стоимость билетов на регулярный рейс иногда перекрывает стоимость тура у туроператоров. Этим июнем томичи имели уникальную возможность путешествовать в Испанию за 17 тысяч руб на человека. Это с перелетом. Если бы вы захотели полететь самостоятельно, то только за билет туда-обратно заплатили 40 тыс руб. Колумб оперативно оповестил своих туристов о такой возможности и пол-самолета были заполнены их туристами. Кстати лафа вылета на отдых за рубеж из Томска потихоньку накрывается медным тазом. Рейсы потихоньку убирают.
2. Получение виз. Для того, чтобы самостоятельно поехать в страны Шенгена, вам нужно будет самостоятельно получить визу, а это значит личное присутствие в консульстве в Москве. В случае оформления турпакета через туроператора, занесение документов на визу делает туроператор. Турагенство же берет на себя помощь в сборе необходимого пакета документов и их предварительную проверку.
3. В таких странах как Турция и Египет очень важен выбор отеля. В хорошем турагенстве вам помогут с выбором.
Из личного опыта. В прошлом году через агенство в марте ездили в Чехию на десять дней с вылазкой в Дрезден и Вену и Карловы вары. Обошлось 50 тыс на человека, это вместе с ежедневными ужинами до отвала в чешских ресторанчиках и поездками. В Вену из Праги ходят удобные поезда в 4 утра туда и 19:30 обратно. В пути 5 часов. Одного дня в Вене конечно катастрофически мало. Тоже можно сказать и про Дрезден. В Дрездене все музеи закрываются в 18:00. А посмотреть там есть что. Я будуче равнодушен к украшениям (но очень люблю красоту камней), не мог отвести глаз от большого бриллианта. После него понимаешь, что все эти мелкие камешки в украшениях, за которые дерут большие бабки - просто фуфло.
Не надо агитировать людей как им ездить. Каждый выбирает сам оптимальный вариант. Есть польза и от туроператоров. А то, что они раззоряются, так это из-за резко снижающегося спроса со стороны населения. Кто-то уже сбил охотку, налетавшись в Турции и Египты, у кого-то не растут доходы, в отличии от растущих расходов.
Еще один маленький совет: не гоняйтесь за скидками. Эти турагенства сейчас волосы у себя на голове рвут, что приручили людей к таким скидкам. Спрос упал, доходов нет, постоянных клиентов мало, так как все от этих мелких косяков со стороны молодых агентов разбегаются - тупик. Кстати к подруге уже идут туристы, нахлебавшиеся в других турагенствах.

Почему Вы, да и не только Вы, ставите акценты на дешевизне?
Ваша дешевизна распространяется исключительно на чартерные зоны отдыха!
Турция, Таиланд(да и то в весьма ограниченном варианте), Испания, Египет.
ВСЕ!!!!
Мир огромен!
И где Вы, любитель "Колумба" нашли призывы и агитацию?
Поистине каждый видит то, что ему нужно.
США точно знает, что Путин сбил "Боинг", а Вам вдруг померещилась Агитация в моем посте!
Это были мысли о туризме и не более....

Да... И про Шенген не нужно насвистывать..
Все делается в Новосибирске и даже без личного присутствия.
Если Ваша подруга из "Колумба" это не знает, то грош ей цена, как тур агенту.

Стоимость билетов на регулярный рейс иногда перекрывает стоимость тура у туроператоров. Этим июнем томичи имели уникальную возможность путешествовать в Испанию за 17 тысяч руб на человека.
______________________________________
А вы уточните, в каком отеле? Уважающее себя агентство в такой сарай людей посылать не станет.
Для того, чтобы самостоятельно поехать в страны Шенгена, вам нужно будет самостоятельно получить визу, а это значит личное присутствие в консульстве в Москве. В случае оформления турпакета через туроператора, занесение документов на визу делает туроператор. Турагенство же берет на себя помощь в сборе необходимого пакета документов и их предварительную проверку.
______________________________________
Вот тут Вы нагло врете. У меня в паспорте куча шенгенов, есть британская, японская и американская визы. Дальше всего пришлось ездить за американской - в Е-бург. Все остальные делал в Н-ске или вообще по почте.
В таких странах как Турция и Египет очень важен выбор отеля. В хорошем турагенстве вам помогут с выбором.
__________________________________
Тут гораздо больше помогут отзывы туристов на букинге, трип-адвайзере и т.д. Я этим сайтам гораздо больше верю, чем агентству, которому главное продать тур.
Не надо агитировать людей как им ездить. Каждый выбирает сам оптимальный вариант.
________________________________________
Совершенно верно. Вот мы им и показываем все возможные варианты, чтобы они могли выбрать оптимальный для себя.

В прошлом году через агенство в марте ездили в Чехию на десять дней с вылазкой в Дрезден и Вену и Карловы вары. Обошлось 50 тыс на человека, это вместе с ежедневными ужинами до отвала в чешских ресторанчиках и поездками. В Вену из Праги ходят удобные поезда в 4 утра туда и 19:30 обратно. В пути 5 часов. Одного дня в Вене конечно катастрофически мало. Тоже можно сказать и про Дрезден. В Дрездене все музеи закрываются в 18:00. А посмотреть там есть что.
__________________________________________________
Вот Вы привели очень удачный пример. Зачем тогда так издеваться над собой?????? Агентству так удобнее туристов гонять. А при самостоятельной поездке ничего не мешает спланировать по несколько дней в Праге, Вене и Дрездене, забронировав в каждом городе отель и купив билеты на поезд или автобус (последний подешевле кстати). А на четверых, скажем, будет выгоднее взять автомобиль в аренду.

В Новосибирске делается только для тех стран, у которых есть консульства в Новосибирске

В любом консульстве в Новосибе делаете визу, там, где проще, и едете в любую страну Шенгена без проблем!

Все остальное через агенства

Если Вы такой спец, перечислите те страны, за визами в которые необходимо ехать в Москву?
Да и вообще, на крайний случай можно в агентстве заказать только визу - вам ее без проблем сделают, сломят правда примерно 4-5 тыс руб сверх официального сбора.
Или приходится хитрить - получать визу в одну страну, а ехать в другую. У самого есть такой опыт (вполне успешный). Португальское консульство очень туго выдает визы - мы получили испанские и спокойно съездили в Лиссабон. Так что выход всегда есть, и найти его по нынешним временам нетрудно.

ООООО!!!!
Как-то я имел дурость связаться с одним Томским тур агентством для получения визы в Китай! Это было на заре моих путешествий!
Такой некомпетентности я еще не встречал ни до, ни после!
Мало того, что переплатил в 2 раза минимум, так еще и все мозги измяли. То одно им принеси, то другое. Постоянно звонили в Москву и переспрашивали. В результате потерял месяц и 6 000 рублей отдал. Ныне прекрасно оформляю через Московское визовое агентство за 2 800 рублей. За полторы недели с пересылкой!

В Китай вроде бы Пони делают без проблем? Речь идет о странах, которые принимают доки только в Нерезиновой, Португалы например.

Не надо никаких Пони. Они берут дорого.
Отправляю документы курьером в Москву в визовое агентство. Как готова виза они мне звонят. Заказываю курьера к ним и все. Через 1.5 недели я с визой.

Я ни коем образом не отговариваю летать самостоятельно.
Просто нельзя категорически заявлять - лучше самостоятельно, чем через туроператоров. Выбор за людьми.
Люди едут в "скушные" туры в Турцию и так далее, не потому что так хочется, а потому что на другое денег нет. Вот куда можно сьездить за 50 тыр человеку, Если перелет в Европу на регулярном рейсе, не купленном за полгода, обойдется в 35 - 40 тыр.
Кстати, не знаю по какой причине, отель в Чехии через агенство стоил дешевле, чем на Букинге. В Чехии мы делали, что хотели, как и при самостоятельной покупке.

За 50 тыр можно сгонять на 2 недели на Филиппины. И это цена всего путешествия, а не только отель-перелет-страховка!

да ну специально посмотрел, с 4 по 17 сентября билет до Праги 21078 руб, отелей на 13 дней за 11-14 тысяч навалом. и того 35 в одного или 56 на двоих на 14 дней без проблем

Чтоб не испортить себе отдых, лучше с агенствами не связываться!!!
Сейчас покупка билетов и бронирование виллы или апартаментов производится элнментарно - куча сервисов.
Я для себя давно уяснил - чтоб на отдыхе не слышать гнилой запашок жуликов экскурсоводов, и наших сэмигрировавших баб , что впаривают тебе машину в аренду с тройной накруткой и тд, никаких чартеров , никих гостиниц, любую табличку "говорим по русски" обхожу за километр... И отдых всегда великолепен!
Виллы очень удобно снимать связавшись напрямую с хозяином - я испрльзую британский сервис оундирект.
По цене выходит намного дешевле, чем отель!!!
Шикарная вилла с бассейном 5x9 на 8 человек обошлась в 1000 евро в неделю! Это на Кипре. На Канарах чуть дороже, в Барселоне - вообще копейки! Билет на Кипр в обе стороны - 20 т на человека.
Вот и считайте! Плюс полная свобода!

Все познается в сравнении. В июле слетал семьёй из 4х человек на кипр за 51 тысячу (перелет в оба конца, трансфер, проживание в 3* с завтраками). При раскладе в 20 тыр на человека, только перелет обошелся бы в 80.
Первый раз летал не на "все включено", так понравилось. Нет привязки к жрачке в отеле. Ну а дальше, берем авто в прокат и сами создаем свой туристический маршрут:)

"но и смысла подставить себя и свою семью во время отдыха из за ошибки или халатности персонала в отеле, в авиакомпании и т.д. которые случаются не так уж и редко в Европе, НЕ ХОЧУ!!! "
а подставлять из-за халатности тур-агента (которое гораздо чаще бывает) это нормально :))
бронировал отелей около 50-ти наверно, ни разу проблем не было, а 3 раза летал чартерами, так вот раз летел из Кемерово, по приезду сказали рейс задерживается до утра, (за свои деньги ночевал в жуткой гостинице "Международная" в аэропорту Кемерово, в результате улетели в обед, на "оплаченный" новогодний ужин не успели, при попытке узнать, а не компенсируете ли вы мне? сказали тока через суд.
А вот сейчас на майские летал в Гонконг, рейс из Пекина сперва задержали, дали бумажку по которой в любом кафе- ресторане аэропорта Пекина можно было поесть ( в чистой зоне естественно), потом когда поняли что сегодня не улетим, отвезли в гостиницу Holidey Inn Express, там еще раз накормили :) утром отвезли в аэропорт и отправили. из гостиницы связался с отелем, сказал что задержусь на день (чтоб бронь не сняли) сказали что ваш номер будет вас ждать, вот и все.
А мне тоже не понятно, что если человек, не ленивый, готовый сам за себя отвечать (и за близких) в различных ситуациях, и ч базовым знанием языка, переплачивает посредникам, за стандартные туры?

а то что вы не обратились в суд с требованием компенсации это не показатель вашей лени? то что вы не можете добиться а склонны только сетовать на "плохие" турфирмы это не показатель вашей лени? и да вряд ли вы в контексте данной переписки сейчас приведете "косяки" дикого отдыха... вы заняли позицию исходя из своего опыта, я могу так же сказать что у меня не было проблем с турфирмами и исполнением их обязательств, при задержке рейса я не тратил ни копейки ни на гостиницу ни на питание... все зависит от человека...
основная претензия к автору статьи, если вы прочитали мой комментарий, сводится к однобокой подаче информации и навешиванию негативных ярлыков на людей которые предпочитают пользоваться услугами турфирм... если вы хотите рассказать о плюсах при личном поиске и бронировании билетов и отелей, они мне и так известны... и степень ответственности при разрешении проблемных ситуаций я тоже оцениваю и знаю...

яж только привел "косяк" самолет задержали почти на сутки, у меня "пропала" оплата отеля в Гонконге за 1 день, в место этого я ночевал в Пекине. Я вообще не вешаю ярлыков, мне правда не понятно, объясните пожалуйста? А вот интересно, а может открыть агентство по заказам ресторанов? а что мне будут звонить, я буду рассказывать об удобстве того или иного ресторана, звонить узнавать наличие мест, бронировать на определенное время, продавать страховку от не прихода в ресторан. Блин клевая идея :)

по заказам ресторанов, ну почему бы и нет, если вы сможете убедить людей в том что ваша услуга нужна и она будет востребована...
понимаете есть много сфер в жизни где требуется посредник, вы можете отказаться от магазина (это посредник между вами и фермером-колхозником), от риэлтора, от УК (управляющих компаний), от мебельных магазинов (ведь если подумаете то большинство мебели вы и сами можете сделать)... очень-очень много сфер в жизни где так или иначе выступает кто то посредником... и переплачиваете вы там думаю на порядок больше чем за свой отдых
Надо по другому ставить акценты в отдыхе
1. Безответственность турфирм и туроператоров, и надо каждый раз их дергать (судами, претензиями и так далее) что бы они не теряли чувства реальности по отношению к туристам.
2. Чувство меры и культура наших туристов, что бы нам действительно были рады.
3. Упрощенная система судебных разбирательств между туристом и турфирмой при возникновении конфликтов...
ну и так далее... основной тезис - что бы человек придя в турфирму чувствовал УВЕРЕННОСТЬ, а не выглядел дойной коровой.

Это все верно, но я так и не понял зачем туда приходить?

приходить я так понял в турфирму?
если вы не видите смысла, то у вас такого и вопроса не должно возникать )))

приходить я так понял в турфирму?
если вы не видите смысла, то у вас такого и вопроса не должно возникать )))

яж других хочу понять, вдруг я чего не понимаю, обыдно :)

Надо по другому ставить акценты в отдыхе
1. Безответственность турфирм и туроператоров, и надо каждый раз их дергать (судами, претензиями и так далее) что бы они не теряли чувства реальности по отношению к туристам.
2. Чувство меры и культура наших туристов, что бы нам действительно были рады.
3. Упрощенная система судебных разбирательств между туристом и турфирмой при возникновении конфликтов...
_____________________________________________________________
Вот тут я на 100 % с Вами соглашусь. Если бы эти три пункта работали реально - я бы с удовольствием услугами тур операторов пользовался.
Кстати, вот этой зимой я ездил в рут по Южной Америке - и купил его у бразильского туроператора. Так же доводилось покупать туры напрямую у европейский фирм . там как раз Ваши пункты реально работают.
А так подумаешь - отдашь свои бабки и потом будешь выклянчивать или высуживать то, на что имеешь полное право, да еще относится к тебе принимающие структуры будут как к последнему быдлу (а это так же связано с тем, что наши турфирмы совсем не защищают интересы своих клиентов) - и полезешь в инет искать билеты и бронировать отели.

уважаемый автор забыл, в какой ж...е мира находится Томск, из которой (в т.ч. и НСБ) даже во Вьет, Тай нет прямых регулярок. На перекладных дороже и дольше.
К вопросу о дешевизне или нет
зачем переплачивать на самтуре, если при "пакете" спокойно можно САМИМ организовать эксы по стране.
в принципе, всё правильно - самостоятельно "ловить" билеты, букать отели, организовываться, это, конеш, хорошо...
но !!!
многим просто некогда, не умеют, да и не хотят этим заниматься.
в итоге - лучший друг туриста - незабвенный Пегас...)))))))
пы.сы. сама давно хочу самтуром попробовать, да никак не решусь на перекладных.....да и чёт страшновато..)))

да ну на перекладных дешевле как раз, я несколько раз вообще через Ташкент в БКК летал. А лудше через ГНК и Пекин, если стоп-овер хорошо подобрать, то можно и город сходить, благо в Пекине транзитная виза не нужна на 72 часа. а в ГНК так вообще не нужна на 2 недели.

да, я один раз сильно удивился - перелет из Н-ска в Токио с 1 пересадкой (Пекин) стоил 40 000 туда-обратно, а с 5(пятью) пересадками можно было взять за 25 тыр :) Правде дорога занимала почти двое суток.

Я на октябрь купил билет из Новосиба до Манилы с пересадкой в Гонконге дешевле на 2 000 рублей, чем тот же рейс из Новосибирска, но до Гонконга.
Парадоксально!!!!

лучший друг туриста - незабвенный Пегас...)))))))
______________________________________________________
Да самый главный враг туриста Ваш Пегас и иже с ими...
И самое главное я вижу не в рисках и не в ценах, а в отношении. Туроператоры относятся к туристам как быдлу, договора составляют так , что они имеют право делать что хотят а турист только башлять обязан, а прав никаких не имеет. Поэтому к нашим туристам и принимающие конторы так же относятся - потому что туроператор их интересы защищать никогда не будет.
Букинг ком и тот интересы клиентов больше защищает...
Поэтому я выбираю отели, не представленные на российском тур. рынке, которые не работают с нашими операторами и куда мало россиян ездит. Не потому, что меня соотечественники чем то раздражают - а именно из за того, что тру операторы у отельеров вырабатывают такое вот отношение к "руссо туристо"

Совет всем - побывайте хоть раз в таком отеле, который не предлагают наши турфирмы, который не представлен в рунете - и вы очень хорошо почувствуете разницу, и поймете, что вам здесь втолковывают

По всей видимости смысл, который я пытался донести до читателей, так большинством и не уловлен.
Все свелось к дешевизне, как обычно.
ASD - я Вас на всякий случай забанил, чтобы не писали всякую ересь о моем презрении к читателям.

ну вот я не узнаю зачем люди ходят в турфирмы :(

Почему люди не покупают дешевые подержанные "ВАЗ"ы? Они же как и иномарки ездят!
Потому, что люди готовы платить за хорошие машины.
Почему люди стараются отдохнуть подешевле, даже в ущерб качеству?
Потому, что большинство не готовы платить за качественный отдых!

Прочел пост, прочел комментарии и чего то грустно стало.
Во первых - самостоятельный турист не имеет никакого права называть несамостоятельных тюленями. То, что он может сам заказать себе отель и оформить визу звучит как "мама, я сам шнурки завязал". Уважаемые Творец, Смайл Драгон и Михайлыч, мир должен жить только по Вашим правилам?
Второй момент - множество споров по цене, конкретно по страховке. Тут ситуация двоякая: во-первых, страховая всегда пытается поиметь застрахованного и будет предлагать те продукты, которые выгодны ей. Второе - туроператор (а не турагент, это разные организации) сам заключает договор со страховщиком, причем этот же страховщик зачастую страхует и риски туроператра.
Третий момент - Шенген. При получении Шенгенской визы первая посещенная страна Шенгенского союза и должна быть страной, выдавшей визу. В противном случае, при последующих обращениях за визой может быть отказ. Почему Смайл Драгон забыл упомянуть об этой мелочи?
Четвертое (прям вообще напрягло) - туроператоры относятся к туристам, как к быдлу. Смайл Драгон, прочтите закон об Туроператорской деятельности. Про принимающие конторы - вы вспомните последнюю свадьбу, на которой были. Люди выпили, людям весело, люди творят херню. Вы этих людей прям сразу уважать начали или нос воротить стали?
В моей последней поездке самый мерзкий постоялец отеля был немец. Треть отеля заселена русскими - ни одной пьяной выходки, ни одного русского мудака. Культура туризма в нашей стране, к счастью, ростёт. Только последствия 10 лет формирования образа русского туриста мы будем искоренять еще очень долго.
Фух, высказался. А по сабжу - пост однобокий. Автору поста рекомендую научить 5-7 пенсионеров самостоятельно оформлять визу в Германию, получать подтверждение и оформлять билеты и страховку

Вы не поверите, но научил!!! Правда не в Германию, а в другую страну.
Еще один человек, нашел ПРИЗЫВ в этом посте.
М-да....
Не надо путешествовать самостоятельно, если не дано.
Пост был написан по мотивам очередного "приостановления деятельности" очередного тур оператора. Ясно и понятно указано в превью к посту.
Никаких призывов в нем нет. По пунктам разобраны недостатки путешествий с турфирмами и что в противовес этим недостаткам есть в самостоятельном путешествии.
Допускаю, что немного однобоко, но....

может Вы скажете зачем обращаться к тур-агентам? для того что-бы их с утра забрал автобус из отеля, отвез еще в 5 где забрали других и за 5 часов до вылета отвез в аэропорт? или за чем то другим?

Третий момент - Шенген. При получении Шенгенской визы первая посещенная страна Шенгенского союза и должна быть страной, выдавшей визу. В противном случае, при последующих обращениях за визой может быть отказ. Почему Смайл Драгон забыл упомянуть об этой мелочи?
_________________________________________________
Потому что это СОВЕРШЕННО НЕ ВЕРНО!!!
За визой нужно обращаться в консульство страны ОСНОВНОГО ПРЕБЫВАНИЯ, а не той, через которую планируется первый въезд. Страна основного пребывания определяется по целому ряду признаков. Например, если вы едете сразу в 3-4 страны, то визу надо запрашивать в той, в которой вы будете дольше всего (хоть на день), даже если она будет последней на вашем маршруте.
__________________________________________________
Четвертое (прям вообще напрягло) - туроператоры относятся к туристам, как к быдлу. Смайл Драгон, прочтите закон об Туроператорской деятельности. Про принимающие конторы - вы вспомните последнюю свадьбу, на которой были. Люди выпили, людям весело, люди творят херню. Вы этих людей прям сразу уважать начали или нос воротить стали?
____________________________________________________
Я говорил не про поведение наших соотечественников, хотя и в этом проблем хватает. Да, и немцы, и другие тоже могут проявить себя не с лучшей стороны.
Я же говорил о позиции наших туроператоров. Европейские туроператоры, если клиенты начнут жаловаться на плохое отношение и даже просто невнимание со стороны персонала отелей, запросто выставят штрафные санкции или вообще разорвут отношения с отелем. А наши туроператоры этим заниматься не будут, я один раз написал подобную жалобу туроператору, меня мягко послали. При этом даже букинг реагирует на нарушения условия отелями очень жестко и обеспечивает возврат денег, если вам например предоставили номер уровнем ниже чем вы бронировали.

при последующих обращениях за визой может быть отказ. Почему Смайл Драгон забыл упомянуть об этой мелочи?
_________________________________________________________
Фактов отказов по данной причине нет.
Обычное последствие подобных махинаций - выдача повторных виз однократно на срок поездки, если вы обращаетесь повторно в то же консульство. И то, этим Испания грешит в основном. Франция, например, вообще не интересуется использованием предыдущих виз.

А тюленями я называл тех, кто перемещается на отдыхе исключительно от пляжа к бару и обратно, не важно, как они приехали - самостоятельно или с туроператором.

страховая всегда пытается поиметь застрахованного и будет предлагать те продукты, которые выгодны ей. Второе - туроператор (а не турагент, это разные организации) сам заключает договор со страховщиком, причем этот же страховщик зачастую страхует и риски туроператра.
___________________________________________________
Опять же - я об этом и говорил. Туроператор вам навяжет свой вариант и деваться вам некуда, а сами вы можете выбрать тот вариант, ктороый устроит вас по цене и комплекту услуг. И компанию можно выбрать, почитав отзывы.

Да самый главный враг туриста Ваш Пегас и иже с ими...
======================================
видимо, вам не везло...даже черный юмор не понимаете.)))))))).
фигня всё это,....я езжу 9 лет с ТО, сроду негативного или откровенного отстоя не было. Просто очень тщательно к поездке готовлюсь. и из ТО тоже есть выбор.
По всей видимости смысл, который я пытался донести до читателей, так большинством и не уловлен.
+================================
слишком напористо навязываете своё личное мнение, забывая, что всё в этом мире субъективно.

9 лет?
:-)
9 лет в одни и те же места?
Да уж выбор есть. В Турцию с одним ТО или в Турцию с другим ТО.
Перечитал пост на сотый раз. Опять не нашел призывов или попытки заставить людей безоговорочно принимать мое мнение.
Факты разложенные по пунктам и мое сожаление о том, что не понимаю я того, что все так жаждут платить вперед.
Если Вас на 10 году кинут ТО или ТА что будете делать?
:-)

Юмор Ваш я понял :)
Да и мнение свое я никому не навязываю. Прекрасно понимаю, что абсолютное большинство будет ездить по прежнему с ТО, самостоятельно ездят, думаю, отсилы 10-15%, и существенно эта цифра вряд ли вырастет.
Просто тем, кто готов пойти на этот шаг и набирается решимости, такие посты помогут его сделать :) Такие люди и есть целевая аудитория этого поста.
Кстати, я тоже первые пять лет ездил с ТО. И тоже серьезных косяков не было. Были неприятные мелочи, и в какой то момент я понял, как от этих мелочей избавиться раз и навсегда.

Кстати, следующими после ТО в очереди стоят наши авиакомпании. Я уже при планировании поездки стараюсь находить варианты перелетов на зарубежных компаниях - надежнее, комфортнее и - что удивительно - чаще всего дешевле.

Уже пятый ТО за месяц приостановил свою деятельность...
УРА организованному туризму!!!
:-)))