Банальщина: борьба с шумными соседямиО наболевшем. Прошу у умных людей советов в ситуации: Тема злободневная. Но может кто либо подскажет руководство к действию, а может для кого либо это будет руководством к действию. Соседи затеяли ремонт, соседи сверху. У нас маленький ребенок. Просим сделать перерыв в работе, или заняться тихими работами в определённое время или позвонить(прийти) и узнать не спит ли мелкий. Запретить не хотим. Походы к соседям не увенчались успехом, им все равно, «не нравится идите на улицу», «снимите другую квартиру», «просто свалите», было высказано немного другими словами. Про просто оскорбления в свой адрес, что я такой секой, что психопат, и прочее не буду шибко говорить и так понятно что это было. Привлечение соседей по их площадке не увенчалось успехом. Они на их стороне, что ни кто не обязан ни кому ни чего, хотят делают ремонт постоянно, хотят с перерывом. Общечеловеческое отношение это не в чести у них. Звонки в милицию не увенчались успехом, и это понятно так как в уголовном кодексе нет статьи по которой их можно привлечь. Заявления участковому написаны, 2 раза. Ждем. Что еще сделано, устроил громкие разборки на 1 час, с целью добиться их плохого самочувствия (головной боли и прочего), чтобы они почувствовали на себе (так как забыли уже что такое когда ребенок весь день нервный), как это ходить и жить когда постоянно кто либо нервничает. Эффект головной боли достигнут, но слова «почувствуйте на себе как это, и почему вам можно, а мне нельзя» не услышаны. В итоге договорился с работником, что пилить стругать и т.д. он будет в коридоре, а не в комнате где ниже спит ребенок. Получил утвердительный ответ от него, что Да, можно. На вопрос к хозяйну квартиры, мужик (наверно, хотя не понятно), почему он сам не попытался поговорить с работником получил ответ «а что я буду к нему со своими советами лезть». Его характеризует поведение порядка 7 лет назад, когда в течении ночи у него была гулянка, а на резонный вопрос «а нельзя ли по тише», был резонный ответ «я на пенсию ухожу один раз в жизни! Поэтому мне можно»… ну а про гулянки детей «день рождения раз в году», я умолчу. Соседи не дураки они читают интернет (я получил утвердительный ответ что «ДА»), и они считают что они со всех сторон правы. Нормы и кодексы на их стороне, хотя я нашел разъяснения по этому поводу.
С принятием Постановления Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25 "Об утверждении правил пользования жилыми помещениями" по сравнению с ранее действовавшими Правилами пользования помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР, утвержденными Постановлением Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415 (с изменениями от 18 января 1992 г., 23 июля 1993 г.) содержание норм о тишине также значительно ухудшилось. Например, в соответствии с подп. "е" п. 9 Правил 1985 г. за жильцами многоквартирного дома закреплена обязанность не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускалось лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23 до 7 часов должна соблюдаться полная тишина . Новые Правила пользования жилыми помещениями 2006 г. содержат только абстрактные фразы о том, что "осуществлять пользование жилыми помещением с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей" (п. п. 10, 14). И больше ничего конкретного в федеральном законодательстве не содержится. Согласно ст. 23 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (с изменениями от 30 декабря 2001 г.) "жилые помещения по уровням шума и вибрации должны соответствовать санитарным правилам в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока". В соответствие со ст. 10 указанного Закона граждане обязаны не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. http://www.ukon.su/question/question_63260.html - источник.
Но так как контакт или какой-то разговор он так и не произошел, то донести до соседей что они не правы не получается. Завтра 30 ноября им привозят шкаф, и будут снова долбить (ехидно сказанная фраза жЕной), и попытки по этому поводу, заранее договорится о времени когда будут, или что бы предупредили, мы бы наверное ушли на улицу (если не будет мести как сегодня), не увенчались успехом, дверь теперь не открывают, и это понятно, боятся что у них будет тоже самое что и они делают нам. Что еще удалось сделать J по закону натравил УК на них зато что не убирают мусор с лестничной площадки, сотрудник УК появился «Через 15 минут!!!», написал акт, мы подписали, он поднялся к ним, и мы 10 минут слушали перепалку, что они имеют право складировать, и выносить мусор когда им удобно. УК сказала если до завтра не уберут, то они вынесут мусор, а им счет предъявят, и он будет не 500 рублей. Пока все. Противостояние по шумной проблеме длится всего 2 дня, и думаю будет еще долго. Надеюсь победить. Уточню, победить не в плане запрета, победить в плане что бы хотя бы договаривались когда можно, когда нельзя. Прошу советов как проучить, донести, мордобой не предлагать. Еще момент! любителя слушать громко музыку мы победили,1 приход участкового, и потом еще пришлось носом потыкать в закон о тишине, и люди поняли. В этом законе указано, что слушать музыку нельзя, а вот долбить перфом, можно. p.s. сейчас 19 – 00 переодическая долбежка продолжается. Ребенок сегодня не спал, придется укладывать пораньше, второй день без нормального дневного сна… а ему 5 месяцев.
Комментарии:
Законов о совместном проживании и возникающими в связи с этим проблемами полно: и федеральных, и региональных. Бардачно-много. По мусору работает УК и очень быстно. как я написал, после заявки в течении 15 минут пришли, акт составили, не то что бы я такой гнусный, но после прошлого их ремонта, мусор пролежал 2 месяца, а потом его вынесли в мусорку за счет денег жильцов. Сейчас и так сделать не получится. УК вынесет, а счет будет выставлен квартире. Ответить
Ройте интернет, точно помню, что где то сталкивался с постановлениями, ограничивающими строительные работы, если в близлежащих квартирах (как у Вас) есть грудной ребёнок. В этом случае соседи прежде чем вообще начинать ремонт должны были от Вас получить письменное разрешение и установить эти самые часы тишины для дневного сна ребёнка.
В каких-то субъектах вполне вероятно такие ограничения установлены. У нас таких ограничений нет. Чисто по человечески автора можно понять, но закон не на его стороне. ОтветитьЯ племянник директора УК, по совместительству идиот и диплом мне в фотошопе нарисовали! Ответить
И на старуху бывает проруха (с) Это такая редкость... Но и тут мимо. Мой тесть гл.прокурор! ) Ответить
Автор не прав. С принятием Постановления Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25 "Об утверждении правил пользования жилыми помещениями" по сравнению с ранее действовавшими Правилами пользования помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР, утвержденными Постановлением Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415 (с изменениями от 18 января 1992 г., 23 июля 1993 г.) содержание норм о тишине также значительно ухудшилось. Например, в соответствии с подп. "е" п. 9 Правил 1985 г. за жильцами многоквартирного дома закреплена обязанность не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускалось лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23 до 7 часов должна соблюдаться полная тишина . Новые Правила пользования жилыми помещениями 2006 г. содержат только абстрактные фразы о том, что "осуществлять пользование жилыми помещением с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей" (п. п. 10, 14). И больше ничего конкретного в федеральном законодательстве не содержится. Согласно ст. 23 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (с изменениями от 30 декабря 2001 г.) "жилые помещения по уровням шума и вибрации должны соответствовать санитарным правилам в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока". В соответствие со ст. 10 указанного Закона граждане обязаны не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
Ну что вы ссылаетесь на документы 1985г., уже утратившие силу? Из вас очень плохой юрист, если вы внимательно не можете прочитать даже четкую вырезку из закона
Уважаемый, давайте без оскорблений. Не будем с Вами спорить. Обращайтесь в суд и не забудьте потом выложить сюда скан постановления суда по данному вопросу. ОтветитьЕсли дело дойдет до суда. Обязательно. Я нашел так же другие решение данной проблемы, к конкретном доме, и на всегда.
Неправильно написал: Будет второй пост чуть позже о методах воздействия и какие действенные или нет. Может кому это будет тоже интересно (может и этот интересен, но балов что-то мало). Я нашел еще один законный способ, раз и навсегда ограничить шумных соседей в правах в доме. И этот способ так же буду реализовывать. Ответить
Вырубайте у них электричество ,когда они будут вам мешать. Способ дешевый, надежный и практичный. ОтветитьИ ждите ответных действий того же рода. Например, вы не сможете постирать ребёнковы шмотки. Или приготовить ребёнку еду.
ну, а что мешает автору выставить их на бабло? "степень крутости" мала? так это дело наживное, даже особо много денег не нужно. ОтветитьНе очевидно, что при такой постановке вопроса у автора бабло не закончится раньше. В войне потери несут обе стороны. ОтветитьМожно выставить на бабло, можно нанять ребят которые объяснят что надо жить дружно. Также шумные соседи, "цыганский табор с медведями"... Вырубала электричество)))) Приходил злой быдловатый дядька. Ругался матом. Победила фразой: и чё? ОтветитьА перепланировку там не делают? Если хотите насолить- вам прямая дорога в жилищную инспекцию (в райооных и городских администрациях есть такие) с доносом о незаконной перепланировке у соседей. Ведь даже перенос розетки в другое место- это уже перепланировка (или как там) и это должно быть одобрено администрацией. Жалуйтесь туда и будет вам щастье (в виде мести). Да и вдруг несущую стену там сносят, и потолок потом на вас рухнет? Где гарантия что не так? ОтветитьПока перепланировку не делают. как в будущем будет не знаю. Ответить1. Обмажь собачьим Д его дверь и коврик перед входом. У нас был абсолютно похожий случай. Жена только родила, ляле было 3 месяца, как тётенька одинокая сверху затеяла ремонт, т.к. сама беременна и скоро ей и её ляле нужен будет комфорт и заниматься сейчас для неё - самое то время и подошло. И деньги в виде декретных подкинули как раз. Очень плохо что такие ситуации повсеместно, и решить их очень сложно. Но если молчать и терпеть, то к чему это приведет? что бы выросло еще одно поколение терпящих? над которыми потом будут издеваться не терпящие? Вам ведь тоже наплевать, что человек оплатил работников и теперь попадает на бабки из-за вас, тк вы тупо пытаетесь "что уже сделано - устроен скандал на час". Начали войну - ждете ответных действий. Вы с чем пришли? С требованием прекратить ремонт, который в самом разгаре? До какого возраста ребёнка вы намерены продолжать? Ещё года три? Пробовали три года жить не в квартире, а в начавшемся, но застопорённом ремонте? А ведь именним вы угрожаете совседям. И вам наплевать на это. Вы пришли к ним с наездом и запретом, а надо было прийти с решением. Предложите им решение - это в ваших интересах. Они ничего не нарушают и иным способом, чем найти компромис, у вас не получится решить проблему. Ответить
Человеку, прежде чем нанимать работников, нужно было переговорить с соседями и согласовать время перерыва на дневной сон ребенка. Но , судя по описанию ,у таких сапиенсов мозги в эту сторону не работают. Вы очень не внимательны! рекомендую читать ВСЕ внимательно. а теперь по пунктам. А где противоречие? Вы явно не понимаете всего, изложу и для вас по полочкам почему И МЕНЯ ЭТО ЗАДЕВАЕТ И ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ИХ И В ФИНАНСОВОМ ПЛАНЕ ТАК ЖЕ! 1. Вы ведь эту чушь сами придумали. Даже комментировать не хочется. Скажите ещё, что вы такая истеричка потому, что в детстве соседи осмелились делать ремонт!
для Дима: 1. Я как раз автору предложил уже несколько мирных решений конфликта. Но ему для этого надо переступить через себя, перестать истерить и научиться разговаривать по-человечески. А он, похоже, не в силах. Ваши выводы в полной мере относятся к этому самому автору. Он даже здесь уже успел обгад... нахамить половине комментаторов на ровном месте. И он даже не пробует включить мозг на тему - если он продолжит эскалацию конфликта (а экспертиза, суд, участковый - это эскалация), то всё это потом обернётся против него таким образом, что его жизнь станет действительно невыносимой. ОтветитьМожет быть ещё и ремонт у соседей за них сделать? Будете в такой же ситуации по другому заговорите. Ответить
Да при чем здесь люди-звери? Вы сами ремонт не делали что ли? У меня знакомые приводили квартиру в черновой вариант и потом отделывали - 3 месяца шел ремонт, соседи вешались, а что делать. Приходится иногда потерпеть. я про то, что зная что у нас грудной ребёнок и стенки тоненькие, что всё слышно как в соседней комнате - можно было хотя бы как-то поговорить с нами и договориться как лучше. Вот в чём суть. Сама же беременна, сама же скоро будет с "нашими проблемами". Но это же она, а то мы, какие-то там соседи. А истеричной мамашке не пришло в голову сказать что-то вроде - давайте согласуем график и тд? Почему соседи должны об этом думать? Это не их проблемы, это проблемы истеричек. И истерички должны не истерить, а пытаться находить решение. ОтветитьОтвечу анекдотом: Это ты не догоняешь. Решение проблемы должна искать та сторона у которой возникла проблема. Пару ударов молотка мы переживем. А вы походу не можете пережить, то что кто-то пытается вас о чем-то попросить. ОтветитьВо-первых, не меня, во-вторых, вы ведь из вашего же описания и не пытаетесь. Ответитьнормальные разумные люди постараются не создавать проблем. Не, ну есть выход - автор может компенсировать соседям денежные затраты на разрыв контракта с подрядчиком и моральный ущерб за житьё в ближайшие три года в полуразрушенном помещении. Но мне, отчего-то кажется, что автору этот вариант не понравится. ОтветитьДавление-этта жэсьть! я вижу Вы из тех кто терпит. Терпите дальше. когда будут кошелек забирать, тоже терпите, когда будут топить соседи, терпите. Терпите всегда. Я горжусь вами. Я, поимаешь ли, не то чтобы терплю. Я стараюсь не истерить вообще, а в частности, не тратить себя и других на никчемные взаимные головняки. до 21.00 можно хоть кувалдой в стену к вам долбить и не спрашивать не чего кроме выходных дней.если есть лялька то на весь день можно уйти к родителям друзьям да и много куда. а на счет их мусора. собрать его и заложить их дверь этим мусором.работает почти всегда.так что вам либо находить общий язык либо вести войну.удачи вам в этом деле))) Ответитьмою квартиру со всех сторон окружают примерно 12 квартир. каждый пусть будет делать ремонт раз в 5 лет. по 3 месяца и при этом каждый будет делать ремонт не одновременно со всеми, а когда ему удобно... то сколько терпеть нужно? сколько лет долбежки? Долбите, все понимают, но перерыв сделайте. Ваши слова. тут к сожалению рецепта всем угодить нет. только частный дом. пока себе позволить не могу. То есть вы ремонт сами никогда в жизни не делали, делать не собираетесь и будете жить в дерьме? Ну, так не все люди такие. ОтветитьВ отличии от вас я стараюсь сделать этот мир чуточку лучше, сейчас я через одного оппонента или даже каждому указываю на то что я НЕ запрещаю делать ремонт, я прошу сделать перерыв в то время когда ребенок спит. Если вы думаете что дети в 5 месяцев спят круглыми сутками то я вас разочарую, у нас получается всего 2 часа. Был бы ребенок 1 месяц, тогда пофиг, он не слышит и не пугается, а тут к сожалению терпеть ни часа нельзя. Не вижу. Пока что вижу желание устроить экспертизу и запретить всем в вашем доме делать ремонты в принципе, поскольку ремонт невозможно провести без превышения этих самых 55дБ. ОтветитьЗрение проверьте и все увидите. То есть то, что вам три раза сказали про СМР вам не по глазам? Своё зрение уже проверьте, офтальмолог, блин. ОтветитьИ таки ещё раз - вы реально готовы отказаться от предстоящих ремонтов на все времена жития в этом доме и регулярные штрафы после каждого плача вашего ребёнка? Поскольку : вы уже тупите. как как думаете через бетонную стену сколько будет потерь в децебелах? 1. не так много, как вам кажется и после начала вами боевых действий уже любой ВАШ ремонт, с точки зрения соседей, гарантированно перекроет норму. И плач вашего ребёнка. Я вас услышал. Вижу, что не услышали. А что мешает ребенку поспать в коляске на улице? Это я к тому, что вы писали, что беспокоитесь о здоровье ребенка. Вы сами в первую очередь успокойтесь, дети чувствуют, когда их родители нервничают и тоже начинают нервничать. В жизни разные ситуации бывают. Вот у меня сейчас старшей два годика с небольшим, она носится по квартире, орет, гремит. Ну, будит мелкого, часто. Что мне ее теперь, удавить? :-) Заново уложила или гулять увела. Главное, спокойствие, только спокойствие. Тяжело только первые 18 лет :-) Ответитьэто твои проблемы что у тебя ребенок пугается или нет. до 21.00 по будням не у кого не обязан спрашивать разрешения на проведение шумных работ за исключением если в доме не предусмотрен устав дома по которому четко расписано со скольки и доскольки можно проводить шумные работы.так что терпи вместе с ребенком или днем идите гуляйте либо по гостям. и нехрен весь день сидеть в инете кнопки давить. ОтветитьВы внимательно читаете пост? Прочитайте внимательно. Разговор именно о том, что просили не шуметь когда он спит, в обед. По договоренности причем КАК им удобно, или четко время определить, или мы звоним и просим там через 20 минут не шуметь минут 40 скажем... или час... или если он 30 минут поспал, то мы позвоним и скажем "понеслась!". я их прекрасно понимаю. почему понять меня нельзя? Вы такой же как они, услышали первое слово фразы и завелись. Конечно, не только психопатом, и всю семью разными словами обзывали. Только если вы внимательно прочитали, то так же подметили бы что я разговорами о том что бы они выслушали и сделали перерыв, довел до головной боли, именно такой же как у меня была когда в предыдущий день ребенок нервничал и капризничал весь день, из-за отсутствия дневного сна. Тобишь им можно мне устраивать АД, а мне им нельзя. То бишь я могу вас назвать м(*?ом, а вы меня нет. Я как они, а Вы как я. Проблемы автора встречаются сплошь и рядом. Все дело в том, что каждый видит только себя любимого, свою квартиру(дом),своего ребенка, свой ржавый таз и свой металлический гараж. А на остальных плевать. И чаще всего, такие вопросы решаются, на уровне весовых категорий соседей. У кого мышщ (жира, веса) больше и у чьей жены голос противнее те, соседи и выигрывают. А законный путь требует нервов, сил, эмоций и денег на юриста. ИМХО. Ответитьони могут выиграть только возрастом. пенсионеры... в родители мне годятся, но таких родителей даром не надо. ОтветитьПо своему опыту знаю, есть соседи (неработающие или работают на дому) которые постоянно что-то сверлят, стучат, выпиливают, скребут))). Не временно делают ремонт, а именно каждый день мещали ребенку спать. 2 месяца терпела, говорила соседям, но безрезультатно. Потом вызвала полицию, на что они приехали очень быстро, состалили акт, затем дело перешло к участковому. Не здоровуются теперь, лицо отворачивают, но зато тихо! ОтветитьВсе верно, когда методично на протяжении 10 лет люди позволяют себе различные вольности, у меня нервы иссякают. Ответить
Обращайтесь в УК с просьбой привести жилые помещения в соответствие с СанПиНами. Ни один старый дом, и почти ни одна новостройка не пройдёт по шумоизоляции несущих конструкций. Если будет так же все слышно как сейчас (а сейчас слышно даже как болтик роняют, я списываю на то что няли линолеум и стяжку по новой делать будут, а так же мебель убрали и поэтому эхо сильное), будем делать экспертизу и прочее, если не добьемся без этого.
если они немного с ремонтом ошибутся (не сделают виброшумоизоляцию)- на всю оставшуюся (т.е. до следующего ремонта) будет такой шум После вашего совета, автору придётся вешаться, так как ближайшие пол-года -- год минимум во всём доме будет проходить непрекращающийся ремонт. ;) ОтветитьДа! все верно. будем собирать бумажки. Время и возможность есть. с УК я дружу, они мне готовы помочь, и помогают. Найден хороший способ решить это раз и на всегда. Будем пробовать его реализовывать, если общественности будет это интересно, то я напишу вторую и третью части по данной проблеме. Найден хороший способ решить это раз и на всегда. Будем пробовать его реализовывать, если общественности будет это интересно, то я напишу вторую и третью части по данной проблеме. Если получится напишу.
При экспертизе рекомендуют окна открыть, при наличии даже небольшого шума превышения практически гарантированы. Ответить
не думаю, что если тебя будут так доставать соседи, ты станешь шелковым)) понятно, что у товарища уже нервы не выдерживают - столько времени это терпеть. Противостояние по шумной проблеме длится всего 2 дня... Открытое противостояние началось 2 дня назад. Во! а когда твой носиться будет, игрушки ронять, бить в барабан, дудеть и стучать мячом, куда прикажешь твоим соседям снизу съехать? Или думаешь ребенок будет, как котик, на мягких лапочках у тебя по хате скакать? Очень хороший вопрос! Вот у меня дети уже выросли. Внуки скоро вылупляться начнут. Вы даже имя побоялись написать.
|
||||||









строительный шум под административный кодекс тоже попадает...долби участкового,если он ленится,тянет,напиши в прокуратуру о ненадлежащем с твоей точки зрения исполнении участковым своих обязанностей,хотя у них этих жалоб выше крыши,а штат урезали...
Ответитьбез мордобоя: на авто соседей насыпать крупы,пусть птичка от голода спасётся,запенить выхлопную трубу,набрать в шприц смыва для лакокрасочных материалов...при всех обвинениях вставать в глухую оборону,советовать идти в суд или полицией,конечно,если ты был не олень и не спалился...при активных угрозах или действиях заваливать полицию и прокуратуру заявлениями...маленький синячок или царапина на тебе и твой нормальный адвокат равно неприятности твоему визави...