Регистрация Вход
Город
Город
Город
Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

А еще 9 апреля в 18:00 на парковке перед ТРЦ состоится автошоу тюнингованных авто, тест-драйвы, конкурсы и подарки.
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Губернатор, при котором отключили рубильник



 

Кто бы ни отдал приказ похоронить телекомпанию ТВ2, начальник Томской области Жвачкин уже вошел в историю

 

В субботу Томск собирает митинг в защиту негосударственного телеканала ТВ2 (на понедельник, 19 января, известно о переносе митинга на 1 февраля — Ред.). Его отключили от эфира, напомню, 1 января без каких-либо правовых оснований. Определение вины оставлено на волю приговоренного — как в «Процессе» Кафки. Канал оспаривает приговор себе в суде, в антимонопольной службе, но, как водится, процедура затягивается. И уже 8 февраля, судя по всему, ТВ2 исчезнет совсем, даже из кабельных сетей, поскольку истечет срок лицензии. Состоявшееся ранее ее продление Роскомнадзор аннулировал.

В декабре на митинги в защиту телеканала приходили тысячи горожан. В январе ежедневно выходят в одиночные пикеты, для которых не требуется санкция властей. И еще до новогодних праздников в администрацию Томска поступила заявка на проведение 24 января массового уличного шествия на проспекте Ленина и митинга на Новособорной площади. Мэрия отказала инициативной группе.

Один из организаторов, Виктор Лаврентьев, — о встрече с чиновниками: «Это был откровенный фарс. Нам рассказали, что места самые классные заняты тем же НОДом* (известно, что подана заявка на пикет против «организуемого США Майдана в России». — А. Т.). Это те самые люди, которые нам уже мешали. И я помню фотографии их организации, где было шесть человек и девять флагов, в то время как больше 3 тысяч человек пришли в мороз к Дворцу спорта (на декабрьский митинг в защиту ТВ2. — А. Т.). Почему нас воспринимают как представителей ТВ2, я не знаю. Но у меня создалось устойчивое впечатление, что господин Полбин (управделами мэрии. — А. Т.), который был на встрече, не представляет, что люди могут представлять сами себя».

Переговоры продолжились на следующий день. В итоге манифестацию так и не разрешили, а для митинга согласовали альтернативную площадку возле Дворца зрелищ и спорта.

Предыдущий митинг состоялся под лозунгом «Власть, поговори с народом!». Власть не откликнулась. Разговаривать ей, видимо, не о чем и не с кем. Но как бы она ни относилась и к ТВ2, и к конституционным правам граждан, факт: старейшая в России негосударственная телекомпания ТВ2 стала частью томского ландшафта, а лишать народ его привычек, даже если они кому-то кажутся чересчур либеральными, а потому вредными, лишать вот так — с людьми не разговаривая или говоря через губу — чревато.

До этого губернатор Сергей Жвачкин назвал удушение телекомпании коммерческим спором и посоветовал ТВ2 не переводить его в политическое русло, решать проблемы юридическими, а не пиаровскими инструментами. Комментарий сколь тривиальный, столь и пустой, совершенно не по делу. Нет здесь «конфликта хозяйствующих субъектов» («Новая» подробно разбиралась в этом деле: см. № 53, 137, 138, 145 за 2014 год и № 1 с.г.). Госмонополия РТРС, отстранившая от эфира телеканал, сама этого не скрывает: она не ссылается ни на финансовые, ни на юридические основания, ее комментарий к разрыву с ТВ2 нелеп, в нем можно увидеть лишь обиду на телевизионщиков, вышедших «за границы допустимого».




Мотивация похоронной команды хрестоматийна. Описана в «Истории одного города»: «От невосхищения начальством до революции — один шаг». Не отступает от классики губернатор и в том, что не желает конфликт обсуждать. «Коли секут — так уже и знаешь, что бунт!»

История, в общем, понятна: чиновникам кажется неправильным существование авторитетного и талантливого негосударственного телеканала, загнать который в стойло и построить по ранжиру они не могут. Непонятно одно: кто дал приказ. Прежде областью правил Виктор Кресс. Жить ТВ2 он не мешал. Душить телекомпанию начали при Жвачкине.

Многие собеседники «Новой», кто долго его знает, свидетельствуют: до губернаторства то был другой человек. Вполне, кстати, заслуженный. Инженер нефтегазодобычи, прошедший от мастера до топменеджера в структурах «Газпрома». И хоть до губернаторства он работал на Кубани — а там, конечно, совершенно другая Россия, с другим образом жизни, Томску он не чужой, долгие годы здесь трудился, два срока депутатствовал во фракции ЕР в областной думе. И все же здесь до сих пор проскальзывает в его адрес: «варяг». Кроме того: он губернаторствует уже почти три года, а многие до сих пор его называют «новым». Может, таковы традиции: Кресс руководил областью более 20 лет, Егор Кузьмич Лигачев — более 17. А может, Томск к назначенцу Кремля привыкает и до сих пор привыкнуть не может. Понятно, при послушных СМИ процесс бы упростился.

Но ТВ2, как и положено, не послушен. ТВ2 — это, в общем, и есть Томск. Неотъемлемая часть его. Это профессиональная журналистика, отмеченная 22 статуэтками ТЭФИ и ТЭФИ-регион, это летопись города, громкие социальные и благотворительные проекты, телемарафоны, ушедший теперь во всю Россию и многие страны зарубежья «Бессмертный полк», «Обыкновенное чудо», спасшее десятки тяжелобольных ребятишек.

Кто бы ни отдал приказ похоронить ТВ2, удушают ли канал при деятельном содействии Жвачкина или всего лишь его отстраненном молчании, он уже вошел в историю Томска как начальник, при котором это стало возможно. Притом что народ его не выбирал, за согласование его кандидатуры проголосовало лишь 32 томича. 32 из 39 депутатов областной думы.

Отработав больше половины губернаторского срока, Жвачкин действительно задумался о своем месте в истории одного города — судя по эпохальным речам и изумляющим вверенное население деяниям. В ноябре, когда город завалило снегом, губернатор забронзовел во фразе: «Кому не нравится, езжайте на юг, там снега меньше». Этот комментарий выдал в эфир только ТВ2. Собственно, после этого и началась операция по уничтожению надоевшего канала.

Любопытно, что незадолго до этого служебный «мерс» Жвачкина столкнулся на перекрестке Ленина — Нахимова с «Маздой». Потом, когда уже подъехали гаишники, в губернаторского «мерина» въехал еще джип «Ссанг Юнг». Его отбросило на встречку, где он разметал «Газель» и «Дэу Нексию». Жвачкина от государственных дел это не отвлекло, он пересел в машину зама и, обойдясь без впечатляющих речей, уехал. В то утро 9 октября за несколько часов в Томске произошло 130 ДТП — это для него много, почти двухсуточная норма. Причина одна: внезапная зима — где это видано, чтоб в Сибири осенью падал снег и на дорогах образовывалась наледь.

В ноябре снег неожиданно выпал еще. И когда горожане возмутились: где вся та снегоуборочная техника, что с помпой закупали летом, — тут уж губернатор Жвачкин вышел на публику, чтобы войти в анналы.




«Не нравится — валите отсюда». Тезис, прямо скажем, не новый, скоро его столетие праздновать. Новость в том, что чиновники стали ранимы и возбудимы, как тургеневские барышни, и с чего-то решили, что публику интересуют их комментарии больше, чем исполнение ими функциональных обязанностей. Последним отметился на тему сугробов в городах ответственный за ЖКХ Санкт-Петербурга, но больше следящий, похоже, за соцсетями в интернете, вице-губернатор Игорь Албин. Он предложил жителям не критиковать, а взять лопаты и убирать снег самостоятельно. «Это и для здоровья полезно, и мысли в порядок приводит».

То ли Кремль выпустил новую методичку, что чиновникам нельзя пропускать мимо ни одной реплики и следует непременно грубить в ответ. То ли столоначальники отмораживаются самостоятельно. У них, однако, получается почти хором. Тот же Албин, когда он еще не поменял фамилию и место службы и был Слюняевым и министром регионального развития РФ, тоже, как и Жвачкин, предложил россиян расселить по-новому — компактно вдоль границ и побережья, а континентальную часть РФ осваивать вахтовым методом.

Кстати, хором еще одно у них — показательная «православность» и набожность. Жвачкин считает своим долгом поздравлять население с церковными праздниками, и это выглядит очень проникновенно. В особенности на фоне заявлений по досадным бытовым поводам.

Томичи меж тем на декабрьском митинге собрали хор снегурочек с табличками на груди «Не хочу на юг». Еще из лозунгов: «Сергей Анатольевич, может быть, попробуете сделать что-нибудь для Томской области?» А 10 января возле местного Белого дома на митинг собрались уже снеговики. Они, понятно, выступили в защиту губернатора. Прохожих радовали с десяток снежных баб в шарфиках, шапочках (из обрезанных донышек пластиковых бутылей) с плакатами «Сережа, не сдавайся! Кому не нравится — пусть едут на юг», «Чем больше снега, тем лучше», «Сергей, ты наш герой».

Толерантный к снежным осадкам Жвачкин, однако, ополчился на романтичные одуванчики. В тот же свой выход на публику, в ноябре, он заявил (цитирую по городскому порталу «В Томске»): «Я еще раз повторю, что все наши трамвайные линии — деревенские. Вы съездите в нормальный европейский город и посмотрите, какими должны быть шпалы, вернее их отсутствие. Во многих российских городах их уже переделали. Я, кроме Томска, нигде не видел, чтоб одуванчики росли!»

Это вранье, что орлы мух не ловят, а танки клопов не давят. Рачительному хозяину до всего есть дело. Борьба с одуванами — это продолжение губернаторской политики по внедрению в быт томичей «настоящей цивилизации» — в лучших традициях Василиска Бородавкина. Начало блестяще положено еще в мае позапрошлого года. Тогда после упоминания губернатором перед депутатами одуванчиков, растущих между шпал, специалисты начали косить цветы на путях.

Нельзя не посочувствовать губернатору — от Щедрина известно, сколько всего претерпел Бородавкин в ходе четырех своих войн «за просвещение», две из которых тоже были направлены против обывательских предрассудков относительно таких растений, как горчица и персидская ромашка.

В списке других длительных кампаний, ведомых губернатором без устали: борьба с расклейщиками объявлений на столбах и фасадах («Это большая деревня, когда на каждом углу клеят объявления, и это говорит о том, что в нашем умном городе не развит интернет»); недостаточная численность маленьких кафе; прежние и новые «остановочные комплексы» на городских улицах совсем не того облика, что требуется; бабки, торгующие носками, портящие тем самым вид города инноваций.

Очевидно, губернатор способен стремительно вычленять актуальнейшие проблемы. Столь же очевидно, что ему не слишком повезло с вверенным регионом и народонаселением. Машины по наукограду ездят старые и немытые, да еще и с правым рулем. Совсем не как в европах. Окна тоже немытые. Поговорка, ставшая рокпесенкой и попграффити «Твой друг тоже уедет в Питер», — это про Томск. Но друзья-то друзей остались тут. И отнюдь не в каждом парадном, да что там — обычном подъезде стоят пианино, как в Санкт-Петербурге. А в некоторых даже справляют естественные надобности, если не сказать — гадят. Одет народ по большей части в китайский ширпотреб. На окраинах в трико ходят с вытянутыми коленками.

Да, кстати, еще и смеются над губернатором, говорящем о необходимости построить цирк: дескать, в Томске есть уже два цирка на проспекте Ленина.




А еще эти бобры! Как передало 8 апреля 2013 года «РИА Новости», губернатор Жвачкин предложил создать программу по борьбе с бобрами: «Есть районы, где уже ни пройти ни проехать (от плотин), рыба уже пройти не может. Давайте или отлавливать — соседям подсовывать, туда, где нет (бобров), или… давайте, наука, создайте программу, назовите ее «Бобры». Мы профинансируем».

Широта интересов томского губернатора удивительна, но объяснима. Он охотник с более чем 40-летним стажем и все делает для того, чтобы «человек, хозяин тайги, перестал чувствовать себя в ней лазутчиком». Предлагает торговать «возобновляемыми природными ресурсами»: «Я сам опытный охотник и рыбак. Мы эти вопросы два года назад взяли под контроль. Например, лось в период, когда на него охотятся, сбрасывает рога. И тогда не определить, самка это или самец. Только если пощупать. Мне, слава богу, не приходилось щупать лося. Повезло. И у вас у всех схожие проблемы. У нас столько природных ресурсов, что можно магазины открывать. Но я не могу найти бизнесмена. Сам бы занялся, но мне нельзя. Хотя потенциал я здесь чувствую».

Та логика, исходя из которой уничтожают ТВ2, востребована. Сибирское экологическое агентство проинформировало томскую прокуратуру о крупных нефтеразливах вдоль трассы на Урманское месторождение. Проверка началась только через полтора месяца, и, естественно, Росприроднадзором зафиксированы были лишь последствия очистки. А самим экологам — во второй раз за год проверяемым на экстремизм — прокуратура предписала в течение 7 дней представить уставные и финансовые документы.

Обыски в редакции портала «Ново-Томск» (по делу о клевете на сотрудника прокуратуры) и обращение к президенту редактора «Ново-Томска» и первого секретаря томского обкома «Коммунистов России» Андрея Волкова, возможно, тоже связаны. Он требует отставки Жвачкина. Ранее Волков выиграл в судах громкое дело о недофинансировании программы медицинских госгарантий в области на миллиарды рублей. На этом фоне, как пишет Волков Путину, из бюджета области в 2013 году частному холдингу «СИБУР» перечислено полмиллиарда, выкуплены у газовиков бывшие госдачи Лигачева, приобретены дорогие служебные авто и за 30 млн рублей американский вертолет, огромные суммы выделяются на прославление власти в СМИ.

Можно рассказывать о странностях бюджетной политики в области, приводить жалобы на отсутствие диалога губернатора с местным бизнес-сообществом, на предпочтение других инструментов — налоговых и прокурорских проверок. Но где-то иначе? Кому это интересно, кто всей этой нашей безнадеги не знает? И потом. Для такого рода начальников их отношение к критике и к прессе — это лакмусовая бумажка. Все остальное не имеет значения, если этот тест на профпригодность не пройден.

Жвачкин, возможно, был бы не самым плохим губернатором. Типичным. Но Томск-то нетипичен. Здесь правили губернаторы-немцы, здесь открыли первый в Сибири университет (императорский) и первый театр, первую публичную библиотеку, книжный магазин и планетарий, первый, уже в СССР, технопарк и первый в России студенческий бизнес-инкубатор.

И вот теперь умный, продвинутый город стремительно превращается в Мухосранск.

Здесь развивались «во имя блага своего народа» идеи сибирского областничества, отсюда Сибирь на 122 дня отделилась от России: здесь приняли «Постановление по вопросу об автономном устройстве Сибири», сибирский национальный флаг и герб… Я не оцениваю эти события, я говорю о масштабе города. Томск с позапрошлого века величали «Сибирскими Афинами», и под этим пафосом были основания, в т.ч. свободолюбие. Сегодня здесь под сомнение ставят одну из базовых для цивилизации свобод — свободу слова. Город обращают в глухонемую запинду.

Так уже бывало в томской истории. По легенде, местные купцы сбросились и ради сохранения собственного бизнеса на логистике (извоза) пролоббировали прохождение Транссиба мимо Томска. Другой вариант легенды гласит, что купцы, напротив, отказались умасливать инженеров. Как бы то ни было, Транссиб прошел мимо самого развитого на тот момент города Сибири.




Благо жизнь всегда выворачивает по-своему. Ценность коммуникаций изменчива. Есть теперь интернет, а углеводороды выкачивают по трубам. Не меняется ценность свободы слова, и борьба с ней подобна войне с одуванчиками. Триммером, как в Томске, их не взять. Если только выкапывать с корнями. Но нынешний режим на абсолютное зло не способен. А значит, одуванчики вылезут вновь. Уже ранней весной.

 



Источник: http://www.novayagazeta.ru/politics/66871.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Жвачкин ТВ-2

 

Комментарии:

        Grail 21 января 2015 г. 17:02
Работа видимо не бей лежачего.
{Ответить}

sazon
 2  2   sazon 21 января 2015 г. 17:03
Ну например закрытием телевизионного канала могу быть не доволен. Ещё очень многим могу быть не доволен.
Например могу быть недоволен высказываниями типа твоих сегодняшних:
"По мне нужен процесс с гособвинителем в адрес руководства ТВ-2 - они достаточно уже наговорили и наделали в эфире за последний год. И в более спокойное время так бы и сделали."
"И если они отделаются закрытием эфира и не "присядут на дорожку"...
С такими мыслями тебе в НКВД у Ежова самое место было бы :)))
{Ответить}
 

мира
 2  2   мира 21 января 2015 г. 17:07
прчем здесь это? есть закон, который я выше уже цитировала. Ты же сам ратуешь за соблюдение законности? так почему они должны быть освобождены от ответственности? Взрослые люди, прекрасно понимают, что и зачем делали. Пускай отвечают по закону.
{Ответить}
 

sazon
 3  2   sazon 21 января 2015 г. 17:10
По закону им отвечать не за что. По твоим личным восприятиям - им по 15 лет влепить надобно. Но ты не закон :)))
{Ответить}
 

 1      Grail 21 января 2015 г. 17:13
Я не заметил про 15 лет. Пусть закрываются по закону.
{Ответить}

sazon
 3  2   sazon 21 января 2015 г. 17:19
Да она то администрацию сайта пугает статьёй за оскорбление чувств верующих за вполне безобидный пост про РПЦ (таких тут в рубрике "смешно" раньше выходило валом), то готова журналистов сажать. Воинствующий фанатизм право слово, спаси Ктулху :)))

{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 22 января 2015 г. 10:09
А в чем дело про чувства верующих? я просто напомнила о том ,что этот закон действует и нужно быть аккуратнее в темах постов. Но ты же сам ратуешь за соблюдение законов)) или как всегда - для тебя можно ,а другим - нет))?
И где ты увидел там угрозы? так же, как и про твою работу))
да, я удивлена твоей бойкостью в рабочее время, но мы с тобой знакомы лет 5, и ты до сих пор сидишь в своей конторе.
И никому я на тебя не жалуюсь и вопросов не задаю, хотя могла бы это сделать - с твоим начальством я регулярно общаюсь.
А моему начальству ты можешь сообщить - очень повеселишь))
Я ведь не на окладе работаю, в отличие от тебя. У меня вообще ненормированный рабочий день. И у нас нет корпоративной дисциплины - как в твое конторе. Так что опять мимо))

{Ответить}
 

sazon
    2   sazon 22 января 2015 г. 10:26
Я очень сильно сомневаюсь, что ты общаешься с моим начальством. Тем более регулярно. :)))

{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 22 января 2015 г. 11:18
у твоего непосредственного начальства начальство тоже есть))
{Ответить}
 

sazon
    2   sazon 22 января 2015 г. 11:31
У моего непосредственного начальства начальство сидит в столице нашей Родины, в городе-герое Москва. :)))
{Ответить}
 

мира
 3  3   мира 21 января 2015 г. 17:17
по моим личным восприятиям надо бы в личной беседе настучать твоему начальству)) но я этого не делаю. Пускай все идет своим чередом.
{Ответить}
 

sazon
 3  2   sazon 21 января 2015 г. 17:21
Своему начальству на себю стукани :)))
Кстати "настучать" в сталинские годы очень любили. Ты похоже немного не в том веке родилась :)))
{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 21 января 2015 г. 22:05
ну что же, не я первая начала здесь переход на личности, так что уж извини ,сам напросился. Таких трепачей как ты, хватало во все времена. У которых ни родины, ни Бога, и есть только два мнения - своё и неправильное. А если кто-то посмел тебя не поддержать и высказать свое собственное - тут же нужно сразу начать оскорблять. Понятно, почему вы с Котярой так хорошо спелись)) Так что ты отнюдь не оригинален,увы.

{Ответить}
 

sazon
    2   sazon 22 января 2015 г. 08:59
Ты хотя бы перед собой будь честна. На личности перешла ты. Своим комментарием про мою работу:
мира 21 января 2015 г. 16:54 #
До этого мы вели дискуссию, каждый высказывал свою точку зрения... По всему остальному, в зеркало посмотри. Ты вон не согласных с твоей точкой зрения готова сажать, расстреливать и стучать на них начальству судя по твоим же высказываниям.
{Ответить}
 

мира
 2  2   мира 22 января 2015 г. 09:53
Передергиваешь, как всегда.
О расстреле это твой текст. У меня об этом ни слова, исключительно о применении закона - к чему и ты призывал. По нему расстрела не предусмотрено, максимум 5 лет. Гнобить несогласных с твоей точкой зрения с переходом на личности - это твоя привычка, я же говорила исключительно о предмете поста. И это ты первый начал сравнивать меня с тройками 1937 года. Я пропустила несколько твоих комментов, но ты все-таки напросился. Моё миролюбие все-таки не безгранично)) У меня нет цели кого-нибудь переубедить своими комментариями. Особенно тебя. Но у меня есть свое мнение, так же как у тебя. И я тоже имею право его высказать. Чтобы у читателей не создавалось ложного впечатления, что другой точки зрения не существует. Высказываю я его корректно. Если бы ты делал так же - было бы очень приятно общаться.
За сим - пока. Сегодня работы много.

{Ответить}
 

sazon
 2  2   sazon 22 января 2015 г. 10:32
Дык мои сравнения основаны на твоих высказываниях. Если твой подход практически совпадает с подходом особых трек, то я имею все основания тебя с ними сравнивать. Тебе лично что то не понравилось в высказываниях некой Мучник, тебе она по каким то причинам неприятна как личность, ты не разделяешь её взглядов и ты заявляешь, что её надо посадить. Но ты не прокурор, что бы делать такие заявления. Прокуратура на гражданку Мучник уголовного дела не завела, значит состава преступления в её деятельности не усмотрено. Сажать данную гражданку по закону не за что. А по желанию таких как ты, слава Ктулху у нас пока не сажают...
{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 22 января 2015 г. 11:37
sazon 22 января 2015 г. 10:32
* Дык мои сравнения основаны на твоих высказываниях.
- Твои сравнения основаны исключительно на твоих личных фантазиях.
* Если твой подход практически совпадает с подходом особых трек, то я имею все основания тебя с ними сравнивать.
- что ты знаешь о моем подходе? я еще даже не приближалась))
если бы я выступала в качестве истца в суде - ты мог бы так говорить. Или в качестве присяжного требовала пожизненного (вышка сейчас не предусмотрена). А пока я только высказала свое мнение в полемике на сайте со ссылкой на статью, которая весьма гуманна, и я имею на это полное право.
Закончу твоими вчерашними словами в мой адрес -
разводить с тобой пустую бодягу на одних эмоциях типа "нравится - не нравится" мне совершенно не интересно. Я всё сказала))

{Ответить}
 

sazon
 1  2   sazon 22 января 2015 г. 11:40
Как же я рад, что ты наконец то всё сказала. Надеюсь, сказав всё, ты хоть какое то время помолчишь. :)))
{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 22 января 2015 г. 11:58
ну, я же умная женщина)) странно продолжать общаться с субъектом, который сам остановиться вообще не в состоянии)) починишь тормоза - сообщи

{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 21 января 2015 г. 22:30
и да, ты прав - я бы предпочла сейчас побывать в другом веке, только на 30 лет раньше. Например в мае 1907 года поприсутствовать на заседании Государственной Думы и послушать речь Столыпина. Петр Аркадьевич тогда выступал перед депутатами с речью об обустройстве крестьянской России. Он много делал для этого, и сделал бы еще больше, если бы не либерально настроенная верхушка, которая довела страну до революций, и не подосланный к нему убийца.
Ту его речь на заседании Думы , почти 109 лет назад, можно было отнести к обустройству всей России, т.к. она была тогда самой большой аграрной страной, кормившей не только себя, но и Европу.
Мне бы очень хотелось послушать самой и чтобы вы услышали его слова - слова человека, который все делал для того, чтобы стране было лучше. И понимал, сколько для этого требуется труда. Я позволю только одну цитату , которая очень хорошо характеризует нашу нынешнюю полемику.
Петр Аркадьевич тогда закончил свою речь так:" - Пробыв около 10 лет у дела земельного устройства, я пришел к глубокому
убеждению, что в деле этом нужен упорный труд, нужна продолжительная черная работа. Разрешить этого вопроса нельзя, его надо разрешать. В западных государствах на это потребовались десятилетия. Мы предлагаем вам скромный,
но верный путь. Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!"
И если бы власть тогда не пошла на поводу либерально настроенной интеллигенции и задавила бы революционное движение, проплаченное западом, в самом начале, никакой Европе и штатам не снилось бы нынешнее могущество России.
Но у истории нет сослагательных наклонений. Зато у нас есть возможность теперь понять , как он был прав. И подумать - кому и для чего нужны сегодняшние великие потрясения. И встать в ряды тех, кому нужна великая Россия.
Так что ты меня не по тому адресу отправил)) впрочем, этот адрес тебе вряд ли известен - это же нужно знать и уважать историю страны, где ты живешь, а не только молиться на запад))
{Ответить}
 

Ogra
 1  1   Ogra 22 января 2015 г. 01:04
А вот Столыпин - это Человек, с большой буквы. Дали бы ему довести его реформы до конца - было бы хорошо. Но нет, революции все перечеркнули, вместо фермеров появились колхозы, и мы опять откатились назад ((
{Ответить}
 

мира
 2  1   мира 22 января 2015 г. 09:40
да, я именно об этом.
{Ответить}
 

Ogra
 1  2   Ogra 21 января 2015 г. 17:05
Ага, а стоит выйти на санкционированный митинг - на тебе "двушечку". Стоит заговорить о плохой работе полиции - 3600000 (три миллиона, шестьсот тысяч рублей) штрафа.
{Ответить}
 

sazon
 2  2   sazon 21 января 2015 г. 17:08
Да не, это когда "Богородица Путина прогони" - то по трешке.
А когда мавзолей обливать и дедушке Ленину кричать "Встань и уйди" то всего 15 суток :))))
{Ответить}
 

 1  2   Grail 21 января 2015 г. 17:16
Что вы имеете против посадки на 3 года за то, о чем вы пишете?
{Ответить}

Ogra
 2  1   Ogra 21 января 2015 г. 17:17
Ну пятнадцать суток, ну штраф, ну общественные работы. Три года за что?
{Ответить}
 

sazon
 3  2   sazon 21 января 2015 г. 17:24
Вот именно. Действия пусек ну никак на треху не тянули. Там чистой воды административное правонарушение было. Я их не оправдываю, но наказание должно соответствовать деянию...
{Ответить}
 

 1      Grail 21 января 2015 г. 18:38
@улиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. Статья 213 УК РФ, часть 2.
А с 2013 г. еще есть закон об оскорблении чувств верующих.
Изучайте мат. часть, ваши некомпетентные суждения никому не нужны.

{Ответить}

Ogra
        Ogra 21 января 2015 г. 19:06
Было более чем достаточно обстоятельств в этом деле, чтобы обойтись штрафом/работами/условным. Но нет, кому-то очень надо было посадить их на два года.
{Ответить}
 

 1      Grail 21 января 2015 г. 19:22
Абсолютно верно. Но Пусси нарочно сделали провокацию, и продолжали раздувать вплоть до посадки, в т.ч. по миру. Так что напросились. Если наглядно срать на закон и орать об этом, никакой суд не даст штраф итп, там тоже люди сидят. Кроме того, дали 2года, а максимум 7, к тому же вышли они через 1.5
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 09:07
КоАП
Статья 20.1. Мелкое @улиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
1. Мелкое @улиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Вот на это чисто они и накуролесили.

{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 10:33
Если вам насрать на чувства верующих, то закону нет. Они куролесили в церкви? В церкви. Это было по политическим причинам? Да, по их же словам. Соответственно подпадает под 213 УК РФ. Цитирую еще раз - "по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы".
Когда дело доходит до работы с реальными данными и делами, сразу всплывает твоя неадекватность. "П..ть не мешки ворочать", как говорится.
{Ответить}

sazon
 1  1   sazon 22 января 2015 г. 10:46
Два придурка возле мавзолея куралесили точно так же. Было там и "по политическим причинам", и "чувства" тех же коммунистов и их "веры" задеты, однако им 15 суток. Хотя этим придуркам ещё и вандализм можно было бы пришить - не известно какой водой они мавзолей поливали, неизвестно какой вред эта вода мавзолею принесет... Но ведь не пришили. Даже @улиганку не пришили - обошлись административкой. Точно так же и с пусками надо было. Вон, феменши вообще в Ватикане безобразничают, дык дают им административку и не делают из них "мучениц свободы и героинь демократии" на весь свет.
http://lifenews.ru/news/145021
http://lifenews.ru/news/147692
http://www.youtube.com/watch?v=9rwKwz_jBEo
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 10:58
Ты кто, юрист, чтобы сравнивать вот так вот разные дела? Ты в курсе вообще, зачем в законе разброс от 500тыс. штрафа до 7 лет в тюрьме? А в Ватикане какие законы вообще, и чем они отличаются от УК РФ, ты в курсе? Я не в курсе, но я не сравниваю, что у нас и в Ватикане.
Кто должен тебя понять, когда ты говоришь как ребенок, вот эти прыгали и эти, а такие разные наказания?
"Мучениц свободы и демократии" они сделали себя сами. Вот и присели. Причем после отсидки мозгов не прибавилось.
Понятно, что если б на месте суда был ты, ты б отпустил их на 4 стороны. Но тогда и у тех, кто сидел на самом деле в суде, есть права самим определять, как наказать этих баб. Особенно когда на них открыто срут. Ты своими высказываниями даешь право суду работать на свое усмотрение.
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 11:10
1. Сбавь маленько эмоциональный настрой.
2. Переходить на "ты" совсем не следовало бы.
3. Что бы разобраться с применением всего одной статьи УК - совсем не обязательно быть юристом. Я достаточно подкован в юриспруденции в целом и достаточно грамотен, что бы понять смысл данной статьи.
4. Между действиями пусек и этих двух придурков нет с точки зрения закона ни какой разницы. Либо придуркам тогда надо вменять ст.213, либо пуськам ст. 20.1. ИМХО и тем и другим больше 20.1 давать точно не следовало. Чистое "мелкое @улиганство" не более.
5. Суд всегда должен работать на его усмотрение - т. е. строго в рамках закона. Ни чьи высказывания, или воля власть имущих на работу суда влиять не должны. В деле с пуськами этого не было. Суд был пристрастен и ангажирован на их посадку.
{Ответить}
 

        Grail 22 января 2015 г. 11:36
Так, я что-то не понял. Я вижу новости про поливание Мавзолея только на украинских ресурсах, которые в свою очередь ссылаются на Guardian. Ну-ка покажи мне нормальную ссылку на то, что ты описываешь. Я заодно узнаю, как можно облить Мавзолей, когда там постоянно солдаты стоят и меняются, что каждый из нас видел, когда был на Красной Площади.
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 11:45
Комменты читай, я вчера ссылку давал... Сссылка на "Вести" тебю устроит?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2290424&cid=520
Авот тебе с ютуба видео от "Грани. ру"
http://www.youtube.com/watch?v=BcvzubxdCMI
{Ответить}
 

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 11:48
А солдаты у Мавзолея давным давно не стоят. У них сейчас пост у Вечного огня, в Александровском саду за Красной площадью. И это правильно. С какой стати российские солдаты должны стоять в почетном карауле возле чучела вождя коммуняк? Солдаты отдают почести погибшим солдатам ВОВ.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 11:59
Ну понятно, почему столько ссылок на украинские ресурсы, аж в гугле не протолкнуться, такая радость для них.
В-общем, когда подрастешь (морально), поймешь, почему действия пусек жестко оскорбляют общественную и религиозную мораль, а эти так, по@улиганили.
Всё дело в морали - оскорблять закон и орать о справедливости - несовместимо. Это и по теме ТВ-2 - после их высказываний о путинском режиме и майдане, никто им руки не подаст. Внимательно - их никто не сажает и не банкротит, просто решили не помогать тем, кто кусает кормящую руку.
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 12:10
"Когда подрастёшь" - дешёвый ход.
На религиозную мораль мне чихать, я атеист, пришедший к атеизму вполне сознательно. Оскорбление чувств верующих - тут можно долго впустую болтать. В конце концов, по канонам того же христианства все в мире делается по воле божьей. Отсюда следует, что ему выходка пусек была угодна (хрен его знает для чего). Ну а если оно богу угодно, то верующим не с чего оскорбляться.
Нарушение общественного порядка пуськи совершили. Аккурат на административное наказание.
Лозунг "Богородица Путина прогони" - на политическую ненависть ни разу не тянет.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 12:20
Я уже писал, что если тебе на верующих чихать, то не твое дело разбираться, так как ты не заинтересованное лицо, вот и лезешь со своей административкой. Понимающие люди разобрались по закону.
{Ответить}

sazon
 1      sazon 22 января 2015 г. 12:34
Если бы по закону. У нас по закону только за украденный мешок картошки сажают. Зато разворовавший армию табуреткин на воле ходит, баба его дома картинки рисует. Пусек судили не по закону. Пусек судили сильно изнасиловав закон по пожеланию главного церковника и главного политика.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 12:57
Это уже эмоции. Потому что объективно судить не уважающий других людей (верующих) не сможет.
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 13:12
Если я не верю в бога, ты тут же навешиваешь на меня ярлык "не уважающий других людей". Мило чо. Гниловатый правда ход.
Впрочем, я действительно не испытываю ни грамма уважения к людям верящим в бога. В любого бога. На дворе 21 век, а они в дремучести погрязли. С какой стати мне их уважать? Но и мешать им оставаться в дремучести мне резона нет. Если они мне не мешают оставаться при моих убеждениях и свободно высказывать свои убеждения.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 14:42
Мне даже комментировать не надо, можно просто тебя цитировать, сразу всё понятно: "Если я не верю в бога, ты тут же навешиваешь на меня ярлык "не уважающий других людей". Мило чо. Гниловатый правда ход.
Впрочем, я действительно не испытываю ни грамма уважения к людям верящим в бога. В любого бога".
{Ответить}

 1      Grail 22 января 2015 г. 14:52
Еще твоя цитата: "На дворе 21 век, а они в дремучести погрязли. С какой стати мне их уважать?". Возьмем космонавтов - все космонавты верующие. В частности перед отправкой на Байконур космонавтами принято посещать Троице-Сергиеву лавру. Есть фото из космоса с иконками. Если они дремучие, то ты тогда кто? То есть ты должен быть кем-то очень важным и умным, обвиняя 70% православных россиян в дремучести.
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 15:02
"Все космонавты верующие" - враньё. Не все. Гагарин не был верующим.
70% православных - враньё. 69% этих самых "православных" не читали библию, не посещают храм, не исполняют религиозных обрядов, не носят креста нательного. Грешат всеми семью смертными грехами. Они в самом лучшем случае язычники, но никак не добропорядочные христиане. Вера их - липовая.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 15:07
69% - язычники, грешащие всеми семью грехами.
Гагарин не был православным, значит сейчас все космонавты не православные.
Ты сам о себе говоришь всё.
Человеку, не уважающему других людей - в нашей стране принимать решения не дадут. Хорошо хоть есть свобода срать на других на форумах.
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 15:26
Ты тему религии очень зря затронул. Ибо я же тебе писал, что к атеизму пришёл сознательно. А это значит, что в вопросах религии разбираюсь достаточно хорошо. Мне доказать, что ты лично хреновый христианин, или вообще не христианин с точки зрения православия - два пальца об асфальт. :)))
Вера - удел глупых, знание - привилегия умных.
Умному человеку нет необходимости верить, ему надо знать. Будут неоспоримые факты наличия бога, не будет необходимости в него верить. Я буду знать, что он есть. Нет фактов наличия - нет необходимости верить, что он есть.
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 15:42
"Ибо я же тебе писал, что к атеизму пришёл сознательно". Я не спрашивал про то, куда ты пришел, вопрос был об уважении к людям с другим мировоззрением и верой. Пока что ты называешь их глупыми.
{Ответить}

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 15:52
Я людей уважаю за поступки. За веру и мировоззрение уважать людей не обязан. Исламские радикалы вон тоже жутко верующие, мне их уважать надо? Или считать умными их убеждение, что если они себя взорвут вместе с неверными, то сразу попадут в рай, где будут балдеть с целым гаремом прекрасных девственниц-гурий?
А некоторые дикие племена искренне верят, что если сердце врага скушать, то станешь гораздо сильнее. Мне их веру тоже надо уважать и считать их умными?
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 16:03
Зачем из одной крайности в другую впадать? Ты уже написал крайность - "Вера - удел глупых, знание - привилегия умных.". Твои слова. Всех записал. У человека могут быть самые разные заслуги, начиная от великих научных открытий, заканчивая просто созданием и содержанием здоровой семьи. Узнав про одну его особенность - веру, ты записываешь его сразу в глупые, тем самым вешая ярлык и возвышая себя в своих глазах. А значит ты не можешь объективно оценивать ситуацию с позиции всех людей - верующих и неверующих. Значит не тебе судить, административка должна быть или уголовка. А судить тем, кто может учитывать мнение всех групп населения.
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 16:11
Хорошо, попробуем по другому. Ты верующий? Чем ты тогда отличаешься от исламских радикалов? Они тоже верующие. Ты посты держишь и в прорубь ныряешь, искренне считая, что это угодно богу, а они людей взрывают, тоже искренне считая, что это нужно богу. С какой стати я должен вас как то различать?
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 16:14
Я не верующий, но я справедливо считаю, что у людей есть право на приверженность религии. Каждый человек волен поступать по-своему, до тех пор пока у него есть уважение к согражданам и закону.
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 16:18
Конечно же у них есть право на веру. Но и у меня есть право считать их веру глупостью. Заметь не их "право", а их "веру".
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 16:24
Я всё заметил. "Вера - удел глупых" - ты не писал что веру считаешь глупостью, а написал что написал. На это конечно у тебя есть право, но судить тебя никто не пустит, так как ты не сможешь судить не предвзято.
Я закончил. Разговор ради разговора, балаган как я и говорил.
{Ответить}

мира
    1   мира 22 января 2015 г. 21:22
золотые слова! спасибо, Grail
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 16:16
И если ты не отличаешь обычных православных людей, мусульман и исламских радикалов, то это лишь твоя необразованность, вызванная изначально предвзятым отношением к верующим. Ты даже не знаешь, кто все эти верующие, но уже записал их в "глупых". Попахивает уже кое-чем.
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 16:23
Зачем мне знать кто все эти верующие? Мне достаточно знать, что они верующие. А я считаю что верить в бога глупо... Считать так я имею право. Они могут считать наоборот, это их дело... Они может атеистов глупыми считают. Их право.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 22 января 2015 г. 15:31
Насчет Гагарина ты таки ошибаешься. Православным он скорее всего был. Парень родился в глухой смоленской деревне, крестьянский сын. Наверняка мамка окрестила в детстве.
Но взрослым он в бога не верил, значит верующим не был. А был как и я атеистом :)
{Ответить}
 

 1      Grail 22 января 2015 г. 15:41
"Вера - удел глупых, знание - привилегия умных." Так что там про верующих космонавтов? Оставь Гагарина, я повторяю вопрос - если ты называешь глупыми космонавтов, большинство из которых верующие, то кто тогда ты?
{Ответить}

sazon
    1   sazon 22 января 2015 г. 15:57
С какой стати ты решил, что большинство космонавтов верующие? Есть верующие, есть атеисты. И что, космонавт непререкаемый авторитет? Истина в последней инстанции? Космонавт это всего лишь специальность такая.
{Ответить}
 

 1  1   Grail 21 января 2015 г. 17:01
А те, кто говорит пересажать действующую власть, кто по-вашему? А те, кто сейчас возрождает нацизм и проводят сейчас геноцид населения, кто?
{Ответить}

sazon
 1  1   sazon 21 января 2015 г. 17:14
Если действующую власть есть за что посадить, то об этом обязательно надо говорить. И те кто об этом говорит имеют правильную гражданскую позицию.
Те кто возраждает нацизм и проводит геноцид - должны предстать перед судом и получить по всей строгости закона.
ЗЫ Чо не так то?
{Ответить}
 

 1  1   Grail 21 января 2015 г. 17:15
А если посадить не за что, а всё равно говорят?
{Ответить}

Ogra
 1      Ogra 21 января 2015 г. 17:23
Это кого из них посадить не за что? ;)
Ну а если серьезно, то уволить нужно половину, без права занятия любых чиновничьих и управляющих должностей.
{Ответить}
 

 1  1   Grail 21 января 2015 г. 17:28
Какие ваши доказательства? Кое-кто вон устал наверно уже за клевету иски получать. Только не надо говорить про продажные суды, на крайняк обратиться можно в ЕСПЧ (хотя там тоже репутация упала), но туда агитаторы не стремятся.
{Ответить}

 1  2   Grail 21 января 2015 г. 17:26
Ну вот ТВ-2 поддерживало майдан. Боевой частью майдана был "Правый сектор", нацисты чистой воды, откройте ютуб. Откройте украинские ресурсы и офигейте от засилья нацистов, говорящих о русских, как о низшей расе. Значит, ТВ-2 поддерживало нацистов. Нацисты должны предстать перед судом, это не противоречит вашим словам. Ну а ТВ-2 безболезненно закроется, все нормальные журналисты оттуда уже нашли себе работу.
{Ответить}

    1   KGS 21 января 2015 г. 23:51
В соответствии с Вашей логикой получается примерно так.
Например, Россия 24 транслирует футбольный матч ЦСКА-Спартак.
После матча футбольные фанаты в изрядном подпитии расфигачили полквартала, пожгли машины и устроили массовую драку.
Следовательно Россия 24 поддерживает и провоцирует вандализм, алкоголизм и массовые беспорядки.
Вывод этот канал необходимо пересажать!
{Ответить}

 1      Grail 22 января 2015 г. 00:33
Не вижу связи между "поддерживали майдан" и "показывали фанатов".
{Ответить}

        KGS 22 января 2015 г. 09:57
Не удивлён.
{Ответить}

 1  3   Grail 21 января 2015 г. 16:37
Скорее бы, тогда можно будет прижать таких как Местный, который любой нормальный разговор превращает в балаган. Поднимать собственное ЧСВ конечно важно, но если брать реальные дела, то вредно.
{Ответить}

sazon
 1  1   sazon 21 января 2015 г. 16:52
Во, ещё один идейный борец. Дайте ему скорее парабеллум :)))
{Ответить}
 

 1  3   Grail 21 января 2015 г. 16:56
Вот опять в балаган превращается тема. Годы идут, а человек штампами разговаривать так и не разучился.
{Ответить}

sazon
 2  1   sazon 21 января 2015 г. 17:05
Да у тебя что ни слово - агитка кремлёвская. Чья бы корова мычала, а твоя бы пошла бы лучше снег почистила :))
{Ответить}
 

 1  4   Grail 21 января 2015 г. 17:09
Да-да, "сам такой", ясно. Там вопрос выше еще, ответь.
{Ответить}

Местный
 1      Местный 23 января 2015 г. 15:42
куда ты меня чучело ,хотел прижать?)
{Ответить}
 

        Виктор 23 января 2015 г. 23:36
Эта компания начала свой путь - со лжи (у меня до сих пор лежит коробочка - типа фильтр без которого якобы ТВ-2 не посмотришь -)ОНА сколько народу тогда ОБОБРАЛИ - уверен что так же и сидят эти же людишки льют на голову народу всю хрень которую им дадут их спонсоры - вот и пускай делом докажут рас они такие праведные - пусть идут в дворники -
{Ответить}

        Shaman 26 января 2015 г. 15:07
http://gorod.tomsk.ru/index-1421824780.php
Вменяемый пост на этом же сайте. По этому же вопросу.
{Ответить}

        AlexPetrov 10 февраля 2015 г. 01:57
А вот, что думают девушки
http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=43&t=658014
{Ответить}

 
предыдущие Комментарии 201—280   из   280
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.