Новособорная для людей или для памятников?Недавно на собрании городской думы было принято решение о запрете размещения на площади Новособорной нестационарных коммерческих объектов и оказания услуг проката верхового и гужевого транспорта.
Такая инициатива, по словам заммэра Оксаны Кравченко, вызвана тем, что на самой площади расположены «исторические памятники: стела в честь подвига томичей в Великой Отечественной войне, памятник солдату, женщине и подростку, ковавшим Победу в тылу». В целях уважительного отношения к подвигу власти и предложили ввести запрет на ведение коммерческой деятельности на данной территории. Депутаты эту инициативу поддержали.
Казалось бы, все логично, и попытки оспорить это решение могут привести к обвинениям — ты пытаешься оскорбить память наших предков! Но я все же попробую.
Общественное пространство Изначально все свободные площадки в городах были ничем иным, как ярмарками и рынками. Было четкое разделение: дома — для жилья, дороги — для перемещения, площадь — место для коммерции.
Даже Красная площадь была обычным рынком: 2 Во времена советской власти все изменилось. После возведения Мавзолея и появления практики захоронения вождей в Кремлевской стене главная площадь страны превратилась в сакральное место, где даже фотографироваться было запрещено, а говорить нужно было исключительно шепотом.
И, к сожалению, подобный тренд пошел «в народ» и приобрел совершенно квадратно-гнездовую форму: если парк — только тропинки и лавочки, если площадь — только памятник. И сейчас мы наблюдаем продолжение этой практики в решениях наших властей, хотя принципы формирования общественного пространства и его смысл в целом претерпели серьезные изменения.
В современном городе общественное пространство — это не место преклонения, а место отдыха и досуга граждан. Одно другому не мешает, а даже помогает. Взять к примеру наш Лагерный сад. Это действительно сакральное место, там нет ни одной коммерческой точки притяжения граждан. Да, ничего не отвлекает пришедших от уважения к подвигу предков, но как часто у вас появляется желание просто съездить к мемориалу? 3 Лагерный сад, по сути, кроме торжеств на 9 мая, стал местом для фотосессий на свадьбы и смотровой площадкой на Томь.
Или открытая недавно стелла возле речвокзала в честь героев Отечественной войны 1812 года. Превратилось ли она в место паломничества граждан? 4 А все потому что у горожан нет достаточной мотивации для посещения этих мест. Выразить уважение памятникам можно за пять минут, так стоит ли это затраченного времени на сборы и поездку туда-обратно? И каков будет стимул для повторного посещения памятного места?
Размещение коммерческих объектов — торговых павильонов сувенирной продукции, легких кафе, объектов досуга (прокат верхового транспорта, детские площадки, карусели), расположение дополнительных малых архитектурных форм позволяет сильно повысить притягательность городского парка или площади. Туда граждане будут стремиться в свободное время.
Конечно, во всем должен быть соблюден баланс, и объекты коммерческой деятельности нужно «вплести» в архитектурный стиль пространства. Опыт других городов В европейских городах давно уже поняли важность правильной организации общественного пространства, и там не бросаются в крайности запретов.
Вот как выглядит Староместская площадь в Праге: 5 Тут можно заметить, что ни памятник Яну Гусу, ни Храм Девы Марии, ни Церковь Святого Николая не мешают расположиться на площади уютным кафе. А экскурсии на гужевом транспорте там — обычная практика.
Не гнушаются разбить ярмарку французы возле самих стен Собора Парижской Богоматери: 6 Да что говорить, даже Москва все чаще и чаще отдает самое сакральное место России — Красную площадь — под различные ярмарки:
7
И это правильно. Так рьяно оберегая память предков наши законодатели рискуют вообще оставить эти памятники без посетителей.
Не стоит забывать: как только парки и площади покидают добропорядочные граждане — им просто нечего там делать, их место занимают антисоциальные элементы.
Так, например, произошло с знаменитым Централ-парком в Нью-Йорке. Помните сцену из фильма «Один дома 2», где главный герой попадал в окрестности этого парка? Было прекрасно показано, кто в то время составлял основной процент посетителей. Это случилось в 70-х годах XX века, когда парком особо не занимались.
С тех пор концепция парка сильно изменилась, были созданы десятки точек притяжения граждан — кафе, лодочная станция, мини-зоопарк, детские площадки, малые архитектурные формы.
И теперь это излюбленное место отдыха нью-йоркцев.
8
И там ездят лошади: 9
Можно, конечно, поддерживать порядок административными мерами, но все же выгоднее и проще просто сделать место привлекательным для нормальных граждан — и нелицеприятные элементы сами уйдут в более «спокойное» место.
Что же делать? Во-первых, совет нашим законодателям — перестаньте быть поборниками нравственности и выполнять функцию общественной совести. Уважение к подвигам предков воспитывается немного другими методами, к коим запрет на досуг рядом с памятниками не имеет отношения. Тем, у кого это уважение есть, не помешают кафе и детские площадки, а тем, у кого этого уважения нет, такие меры не помогут.
Нужно уйти от порочной практики запретов. Запрет — самый простой и самый неэффективный способ решения проблемы.
Нет нужды делать из площади Новособорной еще один Лагерный сад. Она может и должна стать местом притяжения граждан, в том числе и за счет коммерческой деятельности. Просто нужно уйти от кустарщины, обговорить с бизнесом стиль, размещение и содержание коммерческих объектов, разработать нормальный дизайн павильонов.
Необходимо создать четкие и понятные правила, по которым будет осуществляться коммерческая деятельность. Есть отличный пример в нашей стране — парк Горького в Москве. После реконструкции это самое любимое место отдыха москвичей — и в выходные дни, и в будни там буквально не протолкнуться. Это само собой привлекает бизнесменов. Но администрация парка не спешит раздавать все свободные места под шашлычные и бутербродные, как было здесь до реконструкции. В соответствии с выработанной для парка концепцией и бренд-буком определяется формат и ценовая категория заведений. Затем формируется своего рода техзадание, которое затем обретает форму открытого конкурса, проводимого среди предпринимателей.
Например, администрация решила, что в летний период в парке необходимы пять пунктов продажи мороженого. Определили для них места, внешний вид павильонов и стоимость продаваемого там продукта. Кроме того, сразу заложила стоимость аренды. Провела конкурс, и победитель получает право в течении сезона продавать посетителям мороженое. В результате гости парка даже не подозревают, что мороженое им продает предприниматель, они уверены, что этим занимается парк, ведь павильон забрендирован соответственно.
На Новособорной в последние годы сформировалось несколько видов активностей. Это продажа воздушных шаров, лазерный тир, катание на лошадях, игрушечных машинках, уличные художники Вместо того, чтобы бороться с этими активностями, нужно их организовать и направлять в нужное русло. Не стоит забывать об организации на площади Новособорной общегородских и российских праздников, ярмарок, фестивалей, сооружение ледового городка на Новый год (или это тоже недостойно памяти предков)?
Подобные меры выгодны всем — и бизнесу, и администрации, и гражданам Томска, которые смогут получить в свое пользование отличное общественное пространство, куда не зазорно будет съездить на выходных с детьми. А это уже внутригородской туризм, который нужно развивать не меньше, чем областной.
А вы как думаете, нужно ли из Новособорной делать настоящее общественное пространство, или нужно убрать всю коммерцию, оставив только памятники? Оставляйте свои мнения в комментариях. Комментарии:>>вы от какого лица представляете интересы граждан? Вот только не надо Пражские и Парижские базарчики в исторических местах с нашей новособоркой сравнивать! >>Вот только не надо Пражские и Парижские базарчики в исторических местах с нашей новособоркой сравнивать!
коммерческое пространство совершенно в двух шагах - городской сад. Там и карусели, и лошадки, и шашлыки-шаурма-мороженое. И никто за ним особо не следит, очень убого освоена территория. >>коммерческое пространство совершенно в двух шагах - городской сад. Там и карусели, и лошадки, и шашлыки-шаурма-мороженое. И никто за ним особо не следит, очень убого освоена территория. Э-э-э, вы и Университетскую рощу хотите "освоить" ларьками и вонючими лошадьми??? ОтветитьВам говорят о том, что пример коммерческого освоения очень похожей территории совсем рядом - это горсад. И то, каким образом эта территория "освоена" совсем не радует. Ни что не предвещает того, что в результате вашего "освоения" и новозаборная не превратится в такую же клоаку. >> пример коммерческого освоения очень похожей территории совсем рядом - это горсад. И то, каким образом эта территория "освоена" совсем не радует. Негативные моменты? Гм... Вонючая шаурма, шашлычный дым, сахарная вата пополам из сахара и уличной дыма-пыли-гари, какающие лошадки, орущий со всех сторон чрезмерно шум, который по какому-то недоразумению владельцы ларьков и каруселей считают музыкой и прочия и прочия. То есть следующее: Вот не надо передергивать. Это по поводу художников. Все правильно Дима рассуждает. Оставьте вы хоть эти оазисы. Их не так много. "Новособорная для людей или для памятников"!А чем они друг другу мешают?Я, бывая в Томске, очень люблю гулять в Лагерном саду,и отсутствие там точек горячего питания меня ни только не напрягает,а радует.Тем более,что в Томске пожрать,покататься на лошадках и т.д. не проблемма Ответитьесли ты не хочешь срать. это не означает что туалет не нужен! Так художников точно также можно выгонять как и лошадок по этому постановлению. а) они УЖЕ убраны в такое место - в Огород. Зачем распространять заразу на соседнюю территорию, а потом неуспешно пытаться с ней бороться. >>Про художников - передёрг. Написание художественных произведений не является коммерческой деятельностью в ларёчном понимании. >>Это является коммерческой деятельностью. Её хотят запретить на территории площади. >>"Какие ваши доказательства"? Творческая деятельность людей "свободных профессий" рассматривается совершенно отдельным способом даже налоговым кодексом. Художник со всей определённостью НЕ является передвижной торговой точкой. ОтветитьКогда то я любил прогуливаться на Белом озере. Там был тихий райский закуток и много скамеек,где можно было спокойно посидеть, пообщаться с товарищами. Все в статье правильно. Новособорная большая, там место есть и для памятников, и для кафешек. Жаль только, что по траве ходить запрещено - там все-таки клещей нет. Нельзя там запрещать торговлю, в том числе благодаря ей народ там и проводит довольно много времени, а если это все убрать, люди там особо задерживаться не будут. ОтветитьЧем вас не устраивает в этом отношении находящийся рядом Огород - Горсад? Там всё это есть. >>Если я захочу просто прогуляться по дорожкам и посидеть на лавочке не видя всей этой радости - я пойду на Новозаборную. Не сомневаюсь, что после того, как вы окучите своей жареной кошатиной новозаборную, постараетесь захватить и Рощу... :( >>Не сомневаюсь, что после того, как вы окучите своей жареной кошатиной новозаборную, постараетесь захватить и Рощу... :( Вы так настойчиво доказываете мне, что я буду счастлив от тошниловок с кошатиной на новозаборной, что у меня нет сомнений в вашей коммерческой заинтересовванности. С какой иной целью вы пропихиваете захват площади коммерцами? дмитрий!!!!огород ,новозаборная,ташниловки, кошачья шуурма говно-лошади.читать противно.вы просто быдло.как вы можете вообще рассуждать о высоком ,если только о жирафах.вам с вашим интеллектом семечки на кортах щелкать у подъезда.и вы так "осведомлены" в вопросе.навести порядок в городском саду нам? как?это территория сдана в аренду у нее есть так называемый хозяин ему все нравиться к нему и претензии.хотя там действительно жутко, несмотря что на территории вонючих коней нет уже лет 15.лучше там от этого не стало.а что касаться новособорной площади:как известно спрос рождает предложения рас там все это было значит оно было многим нужно. ОтветитьОля! Имена собственные и начала предложения, люди с интеллектом, к которым вы, вероятно, себя причисляете, пишут с прописной буквы. В слове "тошниловка" вторая буква - "о", в слове "шаурма" вторая буква - "а", а слово на букву "г" я, в отличии от высокоинтеллектуальных вас, не употреблял вовсе. Это об интеллекте, раз уж вы сами завели этот разговор.
зачем? гулять и лопать на ходу мороженое - не комильфо) >>зачем? гулять и лопать на ходу мороженое - не комильфо)
В отличие от вас я неплохо знаю как ,когда и и что именно происходит на Новособорной , в Лагерном и в Университетской роще. А так же на Курье,на Семейкином, в р-не Речвокзала и на Белом озере. Плюс Буревестник. Когда я в Томске, то мы активно гуляем с детьми и друзьями, если погода позволяет. И у меня много наблюдений по поводу томского незатейливого палаточного сервиса, мусора от мороженщиков и "подарков" от лошадок. >>Администрация города считает, что прогулочная зона на Новособорной лучше шашлычно-навозной. В отличие от вас я неплохо знаю как ,когда и и что именно происходит на Новособорной , в Лагерном и в Университетской роще. А так же на Курье,на Семейкином, в р-не Речвокзала и на Белом озере Рядом с Новособорной, в шаговой доступности , хватает точек общепита.
в Горсаду есть лошадки, а так же блины и прочее. И там территория лучше для прогулок с детьми.Но то, что там творится сейчас - сам знаешь. горсад и новособорная. абсолютно разные вещи хоть и рядом. у меня ребёнок например в горсаду уже года три не была. как и я. так что не надо сравнивать. если все попрутся в горсад. то для детей там места не будет!
здрасти! мы своих детей на тех лошадках вырастили,т.к. для нас горсад - как для тебя речвокзал. не берусь спорить. ибо в моём росте ребёнка там только лебеди на тракторе....но мож когдато были и лошади... нет в гор саду лошадок!!!!!!! с 2000года.как эксперт в данной области вам говорю.и машинок на которых можно по всему парку кататься тоже Ответитьнет в гор саду лошадок!!!!!!! с 2000года.как эксперт в данной области вам говорю.и машинок на которых можно по всему парку кататься тоже ОтветитьОтличная статья. Все в точку. Хочу в общественном месте отдыхать, развлекаться, кушать и пить, а не молиться. И чтоб туалеты были. Лошади, пони, верблюды то не помеха в парке. Как и собаки. За ними только убирать надо своевременно. В этом парке кто помнит в не столь далекие времена даже по траве запрещалось ходить. Что-ты, что-ты.
ВООБЩЕ ГОРОДУ - НАДО НОВУЮ ПЛОЩАДЬ ДЕЛАТЬ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЙ И ПОДОБНОГО РОДА МЕРОПРИЯТИЙ ... ПОТОМУ КАК НОВОСОБОРНАЯ -РЕАЛЬНО -ТЕСНАЯ! Ответитьво-во!
Это что предлагается понаставить везде ларьков с пивом и летних кафе? Мне совсем это не интересно. Лучше спокойно погулять с детьми на свежем воздухе в Лагерном чем ходить мимо распивочных - которые, видимо, предлагаются. ОтветитьНет, предлагается обсудить убирать ли совсем коммерцию, или оставить её и регулировать что именно там будет. Никаких пивных не предлагается. Ответить
Пивных не будет... Хорошо! А Вы - наш мэр что бы так определённо утверждать? Что тогда подразумевается под словом "коммерция"? Парковки там будут? Зона для катания на велосипедах и тд? Ответить>>Пивных не будет... Хорошо! А Вы - наш мэр что бы так определённо утверждать? Что тогда подразумевается под словом "коммерция"? Парковки там будут? Зона для катания на велосипедах и тд?
По большому счету меня и так все устраивает в части Лагерного сада и Новособорной. Было бы не плохо минимально организовать инфраструктуру в Михайловской роще и собачек оттуда удалить, а то кататься с детьми не приятно. Ответить
Еще, к стати вопрос, может не совсем в тему, но близко: в городе в эту зиму толком негде покататься с детьми с горок. Черёмушки закрыли для тьюбинга, в Академе все захвачено какими-то организациями и тд ОтветитьПостроить повелеваю на площади данной собор 10 купольный. Ответитькафе и ларьки в Лагерном? застрелиться... неужто мало вам? оставьте в городе места, где можно просто спокойно погулять, подышать, полюбоваться чудесами рукотворными и природными. часто ли возникает желание просто посетить мемориал? а вот часто! живем мы тут неподалеку, стелу с фамилиями наших героических дедушек навещаем регулярно, по набережной с собаками гуляем (или без них). И так уже кроме рынков да магазинов ничего в городе не осталось... Лошади - дело хорошее. Против них ничего не имею. Но только не ларьки, ради Бога! Ответить>>кафе и ларьки в Лагерном? застрелиться... неужто мало вам? Так есть уже разумный баланс. Вы как раз предлагаете его разрушить. Ответить
Ладно с ними - с коммерческими палатками. лошадками, машинками и т.д., их и в Горсаду предостаточно. Простите за нелицеприятную прозу жизни: главное, что бы гальюн на Новособорной не снесли. Ответить
Вот, кстати, да. Если завелись в бюджете лишние деньги - постройте стационарных санузлов побольше по центру города, чтобы и архитектурой вписывались, и внутрь зайти было не страшно.И на Лагерном, и на Новособорной, и по набережной, и вообще, везде. Люди слабиться хотят постоянно, а не только по месту проживания. Ответить
в свое время в Питере Матвиенко решила этот вопрос весьма изящно: обязала все кафешки и другие заведения бесплатно пускать в свои санузлы любого желающего с улицы. Ну, а в особо нагруженных местах поставили вполне приличные стационарные туалеты.
Проблема не только в трехстах метрах вокруг белого дома, весь центр не благоустроен, и это реально дикость. Ну, и да, недурно бы людям в заведениях слабиться позволять. Но что-то это мне малодостижимым мнится в томских условиях. Ответить |
|||
















Уважаемый Умный транспорт Томска, вы от какого лица представляете интересы граждан? Если это партия или еще какое-то образование, то не думаю, что город.томсск.ру может служить, как площадка для ведения политической деятельности.
ОтветитьЕсли же вы физическое лицо представляющее только собственные интересы, тогда могу сказать. что с конями точно что-то делать надо было. Все остальное это повод для дискуссий.