Делимся фото « захватчиков». Скидываем на zahvatchik.tomsk@gmail.com

Таблички без такого вот подзаборника -- это, конечно, красиво, но идут на болт. Чтобы не обижались, можно и табличку отодрать.
Но вот подзаборник это пять.
И автору респект -- пишите, чем кончится. Вот это гражданская позиция.

Жду Ваших фото с адресом на zahvatchik.tomsk@gmail.com

http://zyalt.livejournal.com/1107802.html

На данный момент письмо с приложенными фото "захватчиков" отправлены в Администрацию Октябрьского района, ГИБДД, Департамент городского хозяйства, Департамент архитектуры и градостроительства, Департамент капитального строительства, Департамент управления муниципальной собственностью, Управление дорожной деятельности, благоустройства и транспорта. Ждем реакции данных организаций. С результатами и ответами обязательно ознакомлю на сайте.

На первой фотографии парковка на газоне. Идем в гибдд с фотками или на http://www.gibdd.ru/letter/ жалуемся. Штраф парковщику обеспечен. Если за каждый день стоянки по штрафу будет - вообще замечательно.

На данный момент письмо с приложенными фото "захватчиков" отправлены в Администрацию Октябрьского района, ГИБДД, Департамент городского хозяйства, Департамент архитектуры и градостроительства, Департамент капитального строительства, Департамент управления муниципальной собственностью, Управление дорожной деятельности, благоустройства и транспорта. Ждем реакции данных организаций. С результатами и ответами обязательно ознакомлю на сайте.

Томская дума отменила запрет на парковку на газоне.

Да уж, просто поражают своей тупостью эти вот Е195РС, Е797АН и им подобные дауны. Итак надо понимать, что жилой двор не предназначен для постоянной парковки, хранения ТС по определению, а они это не соблюдают.Так еще и дальше идут, выкидывая подобные быдло-перлы.

А что предназначено?

Полностью с Вами согласен. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

А если это решение общего собрания местного ТСЖ, ЖК, ЖСК?

Пусть с законностью их действий разбираются соответствующие органы

Так может стоит у людей поинтересоваться сначала и не создавать им (всем) лишней головной боли?

Ну потрясающе! Вы тут поспешили разместить номера, как вы их считаете, захватчиков. Меж тем у нас полно больных на голову, которые посчитав, что от властей ничего не добьешься, пойдут и тупо спалят эти авто. А потом выяснится, что вопрос то урегулирован пользователями общедомовой территории.

Вопрос этот не урегулирован. Не может быть столько инвалидов-колясочников в одном дворе.

Ставь спокойно своё авто на подписанное место и пусть попробует обосновать. Правда может машину тебе поцарапать или колёса проткнуть, ну тогда с заявлением в полицию.

Да, не будет никто ничего обосновывать, подопрёт и всё, будешь бегать вокруг. Законного метода отодвинуть такого нет.

Ну, это просто доказывает, что он более наглый чем вы. И, к сожалению, это работает.

Есть незаконные!

шёл по двору, вертел в руках тюбик с клеем, увидел бесхозные столбики с бесхозной цепью и бесхозным замком. Без особой цели надавил в бесхозный замок клея :). Ничего противозаконного!

Дмитрий, такой способ глобально ничего не решит. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

Незаконные ведут к эскалации конфликта. Ты применил незаконные, в ответ к тебе применили незаконные, ты в ответ и т.д. До тех пор, пока кто-то либо не сдастся, либо не проколется и попадёт-таки на уголовку.

Статья 12.19 Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств.
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи.
Штраф в размере 2000 рублей.

там не проезжая часть

Спорное утверждение. Проезжая часть - элемент дороги. Дорога - "обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения". Заасфальтированный двор, с проездами очевидно является дорогой. Можно подумать что это не так, из определения прилегающей территории: "территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)"
Но! В правилах, регламентирующих движение в жилых зонах прямо сказано, что "В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части" Таким образом, если автомобиль паркуется не на газоне и не на тротуаре, то это вполне себе проезжая часть. Насколько я понял правила.

Неа, на основании приведённых статей получается, что проезжая часть только там, где дорога приспособлена под сквозной проезд (то есть там, где на выездах прекращают действие ограничивающие знаки) и там, где на выездах стоят знаки 5.21 и 5.22

"17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение,"
Выходит, не получается. И сквозное движение в ЖЗ запрещено и проезжие части есть.

Да, в жилой зоне тоже есть проезжая часть.
Нет, граждане, заблокировавшие припаркованное ТС, не подпадают под 12.19, поскольку не создают "препятствий для движения других транспортных средств" по проезжей части с точки зрения ГИБДД (до тех пор пока у них очередная "акция" не начнётся).
Короче говоря, когда звонишь им они говорят "ну мы попробуем дозвониться до хозяина". И толку хрен. (из личнго опыта)
-
Можно попробовать (если на сигналку не реагирует) сесть прямо на машину. В районе стыка капота и крыла, например. Там силовой элемент, так что не кузов промнёте. Но избегайте повреждений, а то платить придётся.

> Можно попробовать (если на сигналку не реагирует) сесть прямо на машину.
Это чтобы стоя не ждать, что ли? :)

Типтого. )
Чтобы призвать хозяина.
Если Вам на капот кто-нибудь сядет сколько микросекунд займёт телепорт к машине?

По-моему, получается и так и так. Вообще, я с вами, пожалуй, соглашусь насчёт самого факта наличия проезжей части в жилой зоне.
Но проблема немного в другом - паркуются в жилых зонах, чаще всего не на проезжей части, а статья налагает ответственность за создание препятствия движению именно по проезжей части. Создавать препятствия движению вне проезжей части (тротуары, газоны :(, пустыри, придовомовая территория, обочины, что там ещё) она не ограничивает.

Насчёт тротуаров, пустырей и газонов - согласен, не регламентируется никак. Хотя, как выше написал KGS, эта статья и при парковке на проезжей части не особо помогает.

Допустим, вы правы и эта статья применима(что, вообще говоря, тоже спорно, см. мой диалог с Димой ниже). Как вы видите реализацию на практике? Звонить в ГИБДД, жаловаться и тусоваться на месте несколько часов, пока не приедет инспектор? Приедет, выпишет штраф. Водитель не установлен, постановление придёт по почте хозяину авто. Элементарно обжалуется, т.к. он, если не протормозит, просто заявит что не он был за рулём, машину туда не ставил.
Если инспектор вообще поедет, у них на оформление ДТП-то времени не всегда хватает.
Есть ли опыт применения данной статьи на практике?

Уважаемый lex! Нужно с чего-то начинать. На данный момент письмо с приложенными фото "захватчиков" отправлены в Администрацию Октябрьского района, ГИБДД, Департамент городского хозяйства, Департамент архитектуры и градостроительства, Департамент капитального строительства, Департамент управления муниципальной собственностью, Управление дорожной деятельности, благоустройства и транспорта. Ждем реакции данных организаций. С результатами и ответами обязательно ознакомлю на сайте. Жду Ваших фото с адресом на zahvatchik.tomsk@gmail.com

К сожалению, глобально проблему эти действия не решат. С полицией получится очень долгая и малоперспективная история. Принимайте активное участие в жизни нашего прекрасного, уютного города. Не оставайтесь равнодушным. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com Думаю, таким образом мы изменим жизнь порядочных автовладельцев в лучшую сторону.

А куда ж их ставить то..? Мест то под парковку нету...(((

Вот мне интересно, повесил цепочку и все - место твое? вот у нас рядом во дворе такое... Это все законно или они дополнительно платят ха такие места?

незаконно

Полностью с Вами согласен. Принимайте активное участие в жизни нашего прекрасного, уютного города. Не оставайтесь равнодушным. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

А Вы ради интереса спросите у них. Думаю, получите не очень приятный ответ. Администрация района может предоставить место в случае инвалидности автовладельца. Жду Ваших фото с адресом на zahvatchik.tomsk@gmail.com

ты непорядочный человек автор, Желаю чтобы соседи вычислили тебя и набили тебе ..ало.

И этот человек меня жизни учил. Я валяюсь.
Дайте я угадаю -- вы же против коррупции и воровской власти?

ты - скотина с кладбищенской оградкой? Желаю, чтобы тебя под ней и прикопали.

я клал на тебя

О, бой в банке -- пошел за попкорном.

Точка, Вы почему такой агрессивный? Выражайте свою позицию спокойно, уравновешенно. Вероятнее всего, Вы - яркий представитель "захватчика". Морду всем набить невозможно, отдача может быть жесткой. Вы же сразу побежите в РОВД писать заявление. Знаю я вас, таких "смельчаков", потом проблем с законом много. Нужно решать все в рамках правового поля. Если Вы считает, что правы - обоснуйте это нормальным языком, отстаивайте свою точку зрения. Но Вы живете по понятиям, которые удобны Вам, а закон для Вас чужд.

Автор так и быть объясняю кратко и по существу.
В своем посте ты так и не предложил вариантов решения проблемы.
Я задал тебе в прошлом посте вопрос, ты не ответил. Я думаю т.к. отвечать нечего.
Еще раз. проблема с так называемом захватом парковок возникла не сейчас, не весной и не летом. Сейчас авто можно ставить хоть на обочине дороги. Места просто дохера.
Проблема парковок в Сибири -это проблема зимняя. Начнет падать снег. И проблема нарисуется вновь. Кто будет очищать от снега так называемые "газоны", просто углы во дворах где сейчас стоят авто.
Ты их чистить не собираешься, их никто чистить не собирается. Их снова будут чистить те, кто собирается на этом месте ставить авто. А если я очищу место от снега и раз и два, я хер кому позволю ставить на это место авто. И те кто здесь пишет, что якобы будет чистить, а если место займут -поставит место на новое-тот просто врет. Я хотел бы посмотреть на таких даунов. Он сегодня почистил. На это место завтра поставил авто другой горожанин. Он почистил в другом место-то место снова заняли) Он на третье перебрался-а там та же история.
Итак. Ты вечером приехад-почистил, поставил. На следующий день снега нет. Ты приезжаешь с работы, а место занято. Другой горожанин приехал-место очищенно, машину ставить удобно. Место общее он и поставил.
А ты когда переставлял на новое место снова чистил снег. Приезжаешь и та же история.
Понимаешь о чем я. У меня были такие конфликты во дворе.
Я раз почистил обочину дороги. Поставил. На следующий день приезжаю -место занято, хотя рядом горы снега, которые если отгрести -будет место для новых парковочных мест. Но бросать снег гражданам влом-проще поставить на очищенное.
Такая ситуация несколько раз повторялась во дворе- владельцы просто стали блокировать авто идиотов, до них дошло. Теперь вроде нет проблем.
И второе - решение проблемы ты не предложил. И решения внятного при существующих условиях вряд ли существует. Но конфликт между автовладельцами ты породил. Здесь прозвучали предложения причинения вреда автовладельцам начиная от запенивания дверей до закладки взрывных устройств. Хорошо если это только слова. А если некоторые больные на голову примут это как руководство к действию? ты об этом подумал?
Кто будет отвечать? Соучастником пойдешь?

Дружище, а с какого чуда ты решил что кто-то должен предлагать тебе варианты решения ТВОИХ проблем? Есть закон, его надо соблюдать, если накласть на "правила общежития" (имеется в виду не общага, а проживание людей в одном доме).
Следующий шаг будет "мне нужны деньги, пойду грабану кого-нить", а возмущенной общественности - "не ну а чо вы варианты не предлагаете?!".
Чем-то же ты думал покупая авто? Где-то планировал его ставить, правильно? Если сразу планировал "нелегалить" и на молчание соседей - ну извини, кто ж тебе виноват-то.

У меня нет проблем. Мы их совестно решили к пришли к взаимному согласию. И я написал как.

неа друг, вы их не решили. Вы просто совершили ряд правонарушений. То что ты чистил - молодец, но чистил ты по одной причине - ты хотел запарковаться ближе к дому.
Я каждый день наблюдаю возле работы презабавное зрелище - платная парковка на 100 мест, стоимость месячной аренды 3000 р. От силы занято мест 15, зато все окрестные тротуары забиты вот такими "решальщиками".

Первое -- нашелся бы посильнее товарищ, и этому "решальщику" расхотелось бы решать.
Второе -- раз такие умные -- собрались двором и расчистили нахрен. И именно поэтому я не буду лопату брать в одиночку -- каждому такому с точкой доказывать, что он не исключительный мне лениво. Их тупо больше все равно. Он это и доказал, собстно. Как минимум, оскорбив автора, когда тот не зимой -- летом поднял проблему.

да зачем собираться и чистить? Достаточно пообщаться с УК на предмет дворника и скинутся по 100 р. с машины в неделю - двор сиять будет как у кота знаете что.

Так у нас и нет проблем, у нас снег вывозили в этом году каждые недели 2. Организованно.
А так подумалось, забавно. Приезжаю, допустим к друзьям, встаю где смог и бац -- либо кто-то долбит по машине, либо запирает --потому что откуда мне знать, что барин здесь пометил. В общем, это все для исключительных пока другого исключительного не встретит. И потом будет ментам доказывать, что он весь хороший и положительный. И с таким видом, что прямо яж слезы наворачиваются. Видели.

Таких я видел. Всю зиму он правда так будет, возможно, чистить -- но уже летом он скажет -- я тут типа каждый день ставлю и тд и тп.
Вопросы чистки снега не соотносятся ни разу с заниманием территории. Потом так ставят гаражи, потом строят дома без разрешения и тд и тп.
Это образ мысли -- вы типа быдло, потому что я весь такой красивый.

И, кстати, как видим -- тема поднята без снега, а он вам про снег -- типичный отход от темы, чтобы перевести рельсы в нужное себе русло, а потом вернуться уже обратно но на коне. Тут даже не политика -- банальное жлобство, презрение к окружающим и ушлость. Это норма.

да не, аналогия ясна - "я один раз там подмел, значит все мое". Другое дело, что решает человек это не с САХом, не с УК и не с гор. администрацией, а полулегальными методами.

Не оставайтесь равнодушным. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

Полностью с Вами согласен. Не оставайтесь равнодушным. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

Точка, я Вас понял. Вы - "захватчик". На данный момент письма с приложенными фото таких "захватчиков" как Вы отправлены в Администрацию Октябрьского района, ГИБДД, Департамент городского хозяйства, Департамент архитектуры и градостроительства, Департамент капитального строительства, Департамент управления муниципальной собственностью, Управление дорожной деятельности, благоустройства и транспорта. Пусть разберутся с этим вопросом компетентные органы. Если от них мне придет ответ, что "захватчики" поступают правильно и в рамках существующего закона - вопрос снят. Результат обнародую. P.s. Это Вы вносите раздор между автовладельцами, нарушая их права. Не перекидывайте вину на других. Я понимаю, что Вам удобно парковаться на отгороженном месте, но Вы нарушаете закон. В Германии Вам бы уже вкатили штраф около 2000 евро и 250 часов общественных работ, как раз бы зимой снег на парковках чистили.

Ну да, я тоже повешу на тебя ярлык.
Ты обычный "халявщик" автор. Любитель чужого, прикрывающийся общественным интересом.
И проблему ты не решишь. Так, балабольство одно.

Вот не выйдет. Нету там "чужого". Там есть муниципальное или общедомовое. Врушка. И воришка. Почему я не удивлен?

Любитель чужого труда, т.к. копать снег-это трудиться. Это разъяснение для даунят и для прапорщиков.

Летом, ага. И я уже сказал -- делайте, так делайте для всех. Может я бы захотел это место для себя, оно под моим окном, но этажом выше или ниже. Тема бесконечна. Нет прав на собственность -- нах-й это вон туда. Остальное сказки.

Ты снова покакал не по делу. Обидно. Но ты привыкай к запаху.

О, да. Ответ сурового чувака с лопатой.

Вот. Общедомовое. А что если они этот вопрос согласовали между собой?

Пока я вижу, что товарищ лопатой со всеми согласовывает.
А автор явно пишет про свой двор. Так что не вижу пока ответа на ваш вопрос.

Вот читаю лично ваши комментарии и ваш уровень как говорится налицо. К вам обращаются на Вы, а вы всем тыкаете... Видимо такая же ситуация и на парковочном месте.

Точка, есть простое решение проблемы - не чистить снег, ставить самому на очищенное или в другое место:)
Или скидываться на трактор с соседями.
Но если гостевая машина вечером приехала к кому-то из ваших соседей и встала на ваше "очищенное" вы не имеете никакого права что-то предъявлять.
Кто первый того и тапки, все законно. Даже если там будет табличка типа "не занимать", это ничего не меняет, лишь снизит вероятность левых.

Мы достигли взаимопонимания с соседями. О гостевых машинах речь не идет. Им претензий не предъявляет никто. Ошибся человек и ошибся. Это простительно.
При этом они как правило вечером уезжают.
Речь идет о наглецах.

На трактор тоже скидываемся.

Слышали? Прощают они, тля. Я приехал и ошибся, что встал на место барина. Я валяюсь. И эти люди у нас против воровства, за демократию и тд и тп.

>Такая ситуация несколько раз повторялась во дворе- владельцы просто стали блокировать авто идиотов, до них дошло. Теперь вроде нет проблем.
---
Ну, с вами - дебилами, эта проблема решаема. Два мужика оттаскивают корыто блокиратора-идиота, благо зимой это не сложно, и для начала выкручивают золотники. Если не доходит, используют другие методы. Может и до закапывания под твоей же могильной оградкой дойти. Смотря на кого нарвёшься.

я тебя жизни учил? очнись, ты какаешь, убогий. я никого не учу. подлецы всегда получают по заслугам. как это ни странно.

Вы не ответили, для полноты картины. Вы же против коррупции и воровской власти?

убогий у тебя опять опять память отшибло? ты кто такой чтоб я на твои вопросы отвечал? лучше мыль веревку.

Ну, т.е. что и требовалось доказать. Либераст во всей красе. Адьес, а кто тут убогий -- это вы сами показали. Даже диагноз ставить лениво.

Тебе бы кто не набил клоуну.

и на 1 снимке нет газона. идем в суд и получаем оправдание. на 1 снимке типичный пустырь.заброшенное место.

Точка, причем здесь ГА-ЗОН?))) Вы меня смешите! ))) Идите на кастинг в камеди клаб))

Нет газона во многих подобных местах отчасти из-за таких же думающих как и вы с мыслями "а здесь и нет газона". Ну вот как можно так рассуждать, человек?

ты хотя бы комментарии читай в своем говнопосте. некто лидер нацарапал, что на 1 снимке стоянка на газоне и владельца ждет кара господня.

))) Точка, Вы очень интересный интернет-пользователь))) Вы не из greenpeace случайно?) Что Вам не нравится конкретно? Я не могу понять, серьезно. Я что, выложил домашнее фото Вашей жены, либо что-то из Вашей личной жизни, а затем это обсуждаю? Я выложил фото незаконного захвата земли определенными лицами! Данная проблема волнует большинство автовладельцев многоквартирных домов! Люди живут в рамках закона. Всем уже надоело БЫДЛО, которое позволяет себе больше положенного! Практически ежедневно происходят стычки между автовладельцами с последствиями для здоровья! А это все потому, что некоторые много себе позволяют! Поймите же это своей мудрой головой! Прошу Вас, отстаивайте свою точку зрения в рамках законодательства!

Все просто -- это современный креаклиат. Свобода во всем, пока самого за зопу не схватят -- тогда спасите-помогите.
В общем, хомячок классический интернетный.

Ставим на это место трактор, экскаватор, если подапрут, аккуратненько давим авто на сумму страховки. Тебе 500р штраф, а захватчику бегать по страховым и жестянщикам.

Иногда приходят такие мысли) Но глобально проблему таким способом не решить.Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com Думаю, таким образом мы изменим жизнь порядочных автовладельцев в лучшую сторону.

а Мирко дал бы люлей захватчикам и не теребил бы сервера гугла

"Захватчики" сразу побегут в РОВД, напишут заявление и т.д., схема давно известна. Есть те люди, которые не могут дать по шапке по различным причинам (например, женщины; лица, имеющие определенный социальный статус; граждане, которые не хотят связываться с хамами), поэтому нужно сделать так, чтобы у "захватчиков" не возникало желания устанавливать столбы и "свои" порядки во дворах. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

Это товарищ с ником "." -- прямо идеальный пример совестливого представителя креаклов.

)) Думаю, Точка неплохой человек) Возможно, очень молод, либо не созрел как личность. Жду Ваших фото с адресом "захватчиков" на zahvatchik.tomsk@gmail.com

ты непорядочный человек автор, Желаю чтобы соседи вычислили тебя и набили тебе ..ало.
--
Не советую к этой "несозревшей личности" спиной поворачиваться. Тут либо человек ган-н, либо человек.. Нет середины и переучить уже нельзя. Но это совсем другая история.

Может Точка сам исправится)) Или как в армянской поговорке говорится:"Еще не нарвался на толстый х..!"

аты ,идарок? представитель задр отов?)))

Это уж точно. Коронной маваши в голову))

Вертел я этих спормЕнов на ...
В поединке все решает готовность идти до конца, а не умение махать ногами.
Ножик товарищу показал и вопрос решится сам собой.

Точка, ножик могут в одно место засунуть))

Никто не пробовал пока)

Когда засунут поздно будет. Смелые все такие в инетах -- прямо форум супергероев.

)))))))

Если переживу праздники - пришлю с десяток-другой таких фотографий. В т.ч. и с цепями + табличками.