Беспомощная власть - сирые мы, убогие...

Да, такой хрени полно, не только на газонах. На дорогах паркуются впритый к пешеходному переходу - и ГИБДД никакого дела до этого нет! А это уже не котлован с грязью, а предпосылка к сбитым пешеходам.
В США в 1980х подобную проблему решили очень просто - полиция стала получать премии за задержанных жуликов. Не просто за привод гражданина в участок по подозрению, а именно за жуликов. И копы стали ходить на работу как на рыбалку и охоту, каждый день превращался в азартную погоню за добычей (в виде дополнительного полтинника бакинских за каждого, а то и больше). Следы этого мы еще можем наблюдать в некоторых старых полицейских боевиках про копов-энтузиастов, там многое писано с натуры теми, кто сам так работал. Сравните с энтузиазмом наших полисменов и почувствуйте разницу. Если бы экипажу ГИБДД платили по 50% от содранного штрафа (из кармана нарушителя, разумеется) то у нас все улицы были бы в идеальном состоянии.
Разом бы убилось несколько зайцев:
Во первых экипажи бы шерстили улицы рьяно и скоро, обыскивали бы каждый закоулочек в поисках своего "баунти". Волка ноги кормят, а при достаточной шустрости дневной заработок со штрафов легко превысил бы недельную получку. Оформление, выезд - всё бы сократилось по времени до максимально возможного минимума - потому что гибддшники сами были бы кровно заинтересованы нарыть за день побольше штрафников.
Во вторых напроч исчезла бы коррупционная составляющая на дороге. Какой смысл офицеру подставляться, на свой страх и риск брать с нарушителя взятку 1000р вместо штрафа в 2000р, когда он законно и с похвалами получит премию 1000р. Это с одного в день. А с десяти - 10000р. В день. А то и больше.
В третьих - за пару лет это сформировало бы атмосферу общего порядка, который сами люди будут стесняться нарушать. Это как кинуть под ноги обертку от сникерса стоя в толпе посреди замусоренного пустыря - одно, а кинуть ее посреди зала того-же Эрмитажа, стоя в группе зрителей - совсем другое.
Эта схема прекрасно сработала в США, можете загуглить статью "Теория разбитых окон" на блоге Айрата Галиуллина и почитать подробнее, что там происходило.

Аплодирую,стоя! Без шуток.

отличная идея, зная наших копов, выловив 2-3 десятка реальных нарушителей, почувствовав вкус к деньгам, они начнут превращать в терпил всех и каждого.

Копы везде одинаковые, и наши, и ихние. Если по уму организовать, как в США было организовано, то всё нормально будет. За лжесвидетельствование не безпокойтесь, вину еще доказать надо, тут в помощь новые технологии - фото и видеофиксация. Нашли авто на газоне, отсняли со всех ракурсов с привязкой к GPS, оформили по быстрому и пошли дальше. Что они, будут сами машины с парковки на газон руками заносить, чтобы срубить побольше бабок? Так что не волнуйтесь. Зная наших граждан, можно быть уверенным - оленей хватит на всех. А если какие-то исправятся - мамки новых нарожают. Конечно в первый момент будет вал штрафов, потом он снизится многократно, но тут уже забота граждан - как не подать полицейскому повода к штрафу.
Вон с теми же курильщиками - ну приняли закон о запрете курения в общественных местах, и что? Как курили на остановках, так и курят, и полиции до этого дела нет. А если бы наряд получал с каждого курильщика себе в карман хотя-бы сотню - они бы круглосуточно дежурили в кустах у каждой остановки, с кинокамерой и мобильным терминалом оплаты штрафов.
А курильщики бы в страшном сне боялись сосать свои сигареты в общественных местах, по той же причине. Чтобы карась не дремал щука должна знать, что урвёт от него себе жирный кусочек, на законных основаниях.

точно, я тогда сразу в полицию пойду, буду на щелкать машины фотошопить их на предварительно сфотаный газон с GPS меткой, и пусть потом граждане доказывают что их машина там не стояла, у меня то фото будет. И вообще я очень сомневаюсь что так было в США. ссылку пожалуйста, все современные источники говорят что таких премий нет. наверно не просто так. Ибо если полицейским премию за жулика, то и судьям тоже и все будут кровно заинтересованы сделать из Вас жулика, вот будет прекрасная жизнь :) Стыдно товарищь

сразу видно - не работал нормально с софтом
после любой редакции остаются метки
сделать так, чтобы экспертиза не нашла следов - если ты так будешь уметь работать в софте, то ты не будешь лепить фото, а будешь в десятки раз больше зарабатывать дизайном и версткой
чудик)))

да сразу видно, существует довольно много программ удаляющих все метки из файла :)

точно, я тогда сразу в полицию пойду, буду на щелкать машины фотошопить их на предварительно сфотаный газон с GPS меткой, и пусть потом граждане доказывают что их машина там не стояла, у меня то фото будет. И вообще я очень сомневаюсь что так было в США. ссылку пожалуйста, все современные источники говорят что таких премий нет. наверно не просто так. Ибо если полицейским премию за жулика, то и судьям тоже и все будут кровно заинтересованы сделать из Вас жулика, вот будет прекрасная жизнь :) Стыдно товарищь

Идите. До первых выяснений с ОСБ пощёлкаете, а уж адвокаты потерпевших постараются помочь следствию. Кто бреет брадобрея? Хороший брадобрей бреется сам.

А судейское - Нет оснований не доверять сотруднику ГАИ -Вам не знакомо ?

согласно независимой экспертизы
и
право на опротестование
компенсация, включая расходы на экспертизу и адвоката
знакомо?)))

Знакомо )))))
Но НОНД перевешивает их все)))))

Ага.
А также знаком вопль души эксперта-криминалиста: "Мы МЕСЯЦ делали экспертизу, а судья наше заключение просто отмела в сторону!"

Или дело Баркова забыли?
Как там камеры вовремя ослепли, а физика прогнулась под олигарха?

У нас скоро в ТПУ соберут своего Робокопа который будет бесплатно ловить жуликов:)

автор, то что ты завалишь мерию жалобами ничего не даст, тебе на товои 100 жалоб придет 100 одинаковых ответов. Самое главное ты в своем посте похоже сам так и не понял. А главное то, что Дума Томской области отменила действие статей кодекса ТО об административных нарушениях, т.е. эта статья отменяет правила благоустройтства Томска. Областные депутаты видать очень любят на газонах парковаться.

на 100 МОИХ жалоб возможно придет 100 одинаковых ответов
а на 100 жалоб РАЗНЫХ заявителей, не рискнут отвечать отказом
я знаю чиновников. нет более ссыкливой когорты, которая так боялась бы обделаться перед вышестоящим начальством. а на носу выборы. зачем мелочами электорат бесить..

Автор дегенерат? Ему русским по белому объяснили: его коллеги по деменции (депутаты Заседалищной Думы Томской области) во главе с Главным Гостем Томской области С.А. Жвачкиным (который под этим решением подпсался) решили, что парковаться на газонах с декабря прошлого года - не правонарушение. И наказывать тут нечего.
Че-то не устраивает? Ну вот и задавайте вопросы своим народным избранникам. Впрочем, они уже Вам ответили - парковаться на газоне можно.

у автора есть автомашина?

Ну у нас в семье 2 машины и что? Ни я ни жена не позволяем себе вольности парковки на газонах. И во дворе у нас это никто не делает. Было пару оленей, так им все быстро и внятно объяснили. А объяснять свою невоспитанность отсутствием парковок - это низко. Купил авто - купи гараж. Не можешь позволить гараж - ходи пешком.

а вы зимой машины прогреваете во дворе?

гаража тоже 2?...

три магнитофона, три кинокамеры заграничных, куртка замшевая... три куртки)))

2 жены.

Приехал в магазин, привез с собой гараж! Ага!

представь себе есть. и такая что позволяет "перелазить" через бордюры. однако я этого не делаю. и когда паркуюсь, выйду и осмотрюсь - не мешаю ли проезду/парковке других машин, проезду колясок, проходу пешеходов.
так что если ты предполагал что у меня классовая ненависть к автовладельцам - ничего подобного.
у меня классовая ненависть к быдлу, у которых мозгов не хватает не создавать гавно там где его нет.
"Разруха не в клозетах, разруха в головах"
"Хочешь чтобы было как в Европе? не сри вокруг и будет как в Европе"

Однако, видимо правду "накипело" у автора, что на простой вопрос последовал такой ответ - И ко мне на "ты", и "ненависть к быдлу". А я всего хотел попросить поделиться опутом, если есть машина, как автор решает проблему парковки, и что делает, если его парковочное место займет другой, который до этого парковался "на газоне".

я не автор данного "крика души",однако постараюсь ответить-в случае если место где обычно паркуюсь занято-еду и ищу свободное место(не на газоне-тротуаре,а там где можно парковаться),предварительно высадив у подьезда жену и ребенка.и ни разу еще не было такого чтоб в радиусе 500 м не было места.отвечая на возможный вопрос-машина позволяет парковаться хоть на газоне,хоть на тротуаре,однако обходится без этого.любой не фигняногий водитель может найти место для парковки(исключая наверное Овражный).

С Вами, как с культурным в общении человеком, в отличие от автора, поведу диалог. Если накипело у автора от авто на фото к аннотации поста, то я приму сторону РемиМартина - никакой это не газон, и водитель припарковал авто там наилучшим способом, ибо рядом узкие дороги, и он мешал бы проезду. Однозначно лучше там парковаться, чем под окном жилого дома. Автор не указал, где он паркует свою машину. И не ответил, готов ли уступить место обидевшему его водителю. Когда нас лично не затрагивают, мы все гринписовцы, но понравится ли автору, что газонщик припаркуется на асфальте, с выхлопом у его форточки или мешая проезду мусоровоза, скорой и т.д.? Или хотя бы выселив его с удобной площадки рядом с подьездом, заставив парковаться дальше, пусть не на 500, а хотя бы на 100 метров? В городе огромная проблема с парковками, проблема с гаражами. Я бы понял, если газонщик примял бабушкин палисадник у окон, детскую площадку, А так... ненавидя "быдло", ведет диалог по быдляцки.

насчет проблем с парковками и гаражами не совсем согласен.гаражей может и не хватает,а запарковаться(за исключением того самого Овражного мкр-на) проблем пока не было никогда(у меня лично).при чем не важно во сколько.учитывайте еще что езжу в данный момент на машине довольно габаритной(патриот-пикап с будкой)и очень сильно ограниченным обзором сзади(камеры нет).
основная проблема именно в нежелании водителей(в подавляющем большинстве случаев) немного пройти пешком от места парковки до дома.
есть у меня знакомые которые уже в магазин не в состоянии сходить,только на машине)))это даже не смешно уже,а глупо.в любом случае проблема парковки-это проблема водителя.и решать он ее должен посредством законных методов,а не самозахватами и парковкой на газоне.

Во многих местах города, особенно в новостройках-небоскребах негде парковаться. Дальше от моего дома паркуются жители других домов. Дорогу тоже не вариант занимать, мешая проезду. А есть еще фактор сохранности автомобиля. Автомашину предпочтительно парковать в досягаемости брелка сигнализации. Или на платной парковке или в гараже, причем смысл парковки (гаража) далее 500м от дома теряется, слишком много времени теряется. Люди имеют право на комфорт, равный моему, потому я чего то требуя от другого, спрашиваю себя, готов ли я поступиться своим комфортом, уступив другому свое место.

ну так просто собирается собрание домовое и расширяется парковочная территория.это вполне возможно.(знаю такой пример).
вопрос только в том захочет ли автовладелец платить за подобное расширение или просто будет продолжать парковаться на газонах.

А почему платить? почему всегда платить? То предлагают увеличивать платные парковки, то строить здания-гаражи, с с дорогим платным парковочным местом. Я уже плачу налоги. И я против мегапарковки у моих окон (а собрание жильцов распоряжаться может лишь придомовой территорией). Зимой автомашины прогревают, и выхлоп летит в окна. а если не прогревать, но потом не заведешь и до весны сугробик. Я бы вот такие "газоны" между домами, и пустыри заасфальтировал, в отдалении от домов, взамен обязав бы жителей и их УК разбить цветники и палисадники непосредственно у стен домов. а машины чтобы были не ближе 50 метров от домов.

"газоны" между домами с большой вероятностью являются придомовой территорией.учитывая плотность застройки.и расширять парковки вы можете только за счет своей придомовой территории(и снова придется платить если конечно у вас нет своего катка и асфальтового завода).
что же касается пустырей-их не очень много,а учитывая неспособность к передвижению посредством ног у многих автовладельцев они все-равно будут тыкать машины на газоны под окна,а не угонять машины на благоустроеный пустырь(ибо даже при наличии парковочного места в сотне другой метров от дома они ставят машины на газоны под окна).
что же касается мегапарковок под окнами-случай из личного опыта.город Тюмень.в дворовом проезде новостройки две машины разьежались спокойно при том что вдоль левого и правого бордюров были припаркованы машины.при этом в том же дворе присутствовала и детская площадка.как видим из примера если застройщик ставит целью продавать не просто квартиры,а еще и благоустройство,то проблем нет ни с парковкой,ни с другими "придомовыми моментами".а если у вас квартира в тесном микрорайоне,то либо нафига ее было брать имея мишину?,либо почему не расширить парковочные места по решению собственников(соответственно оплатив работы по благоустройству своей придомовой территории) если уж вы взяли квартиру с маленьким двором и отсутствием места для парковки?

конкретно мой случай. 5этажка, где я живу с 1981года. квартиру не покупал. во дворе узкий проезд припарковаться можно лишь заехав за бордюр, автостоянка на 8 автомашин забита уже как лет 8. вокруг узкие дороги. Жители - семейные и пенсионеры, коим хочется тишины и свежего воздуха, вряд ли они за расширение парковки проголосуют. И я их понимаю, знаю как пахнет сырой выхлоп. Автоводитель я с 2002г, парковался в железном гараже, в ряду гаражей в отдалении от домов, эти железки стояли еще до моего заселения с древних советских времен. И никому не мешали, пока в прошлом году новый мэр не усилил борьбу с незаконными постройками в угоду абстрактному горожанину ведя борьбу с конкретными людьми. Железки отстояли при Макарове, при Николайчуке, тогда люди из администрации вняли доводам. Ныне же... Наш двор переполнен, вокруг дворы тоже, а что творится в коммерческом доме рядом (где квартиры покупались в 2000х годах), так там вообще ужас. Так вот, придомовая территория у нас совсем небольшая по документам. И я сам против превращения маленького дворика в парковку.

"Так вот, придомовая территория у нас совсем небольшая по документам. И я сам против превращения маленького дворика в парковку."-так не паркуйтесь во дворе.мы же о том и говорим что если нет места-ищи парковку дальше.и в вашем случае видно что расширять парковочные места вы против,но вот людей которые просто будут заезжать на ваш газон вы не готовы осуждать морально.получается немного странно-вы против именно парковок или против автомобилей во дворе?если второе,то вам должно быть совершенно не важно стоит машина на газоне или на парковке,т.к. имея стаж водительский гораздо больше моего должны понимать что машина при прогреве загазовывает все независимо от того где она стоит(парковка или газон)
" Увы, живем в Томске, и свободно выбирать что и где покупать не приходится"-свой дом (например в Корнилово) и нет проблем с парковкой.поищите варианты,думаю в пригороде достаточно жилья равного по стоимости вашей квартире)

Ох, Вы из упрямства? Я же писал, хочу дом на берегу Адриатики, и чтоб дельфины в моей лагуне играли в прибое. Зачем мне Корнилово? Но вот слепая мама, которая лишь в нашей квартире уверенно передвигается, не желает. Да ее подруги, за ней помогающие ухаживать, все тут живут. И любой без насморка поймет разницу между выхлопом под его форточкой, и в отдалении от дома, пусть на "газоне". За газами в нашем дворе ухаживаем всем двором, сам помогал землю перекапывать, чтоб пенсионерки цветы высадили, заборчиком отделен от проезда. А на фото не газон, а пустырь. Если бы все проблемы решились исчезновением моей машины, я бы сдал ее в металлолом, посыпал голову пеплом, записался бы в святые. Но я не один, и соседи имеют право парковаться у дома, а я уважаю их право. Потому ищу решение чтобы всех устраивало, и злостных автолюбителей, что пешком ленятся пройти полкилометра, бросив авто у соседних домов, где тамошние жители им проколят колеса, и безлошадных гринписовцев, кои болезненно воспринимают выброс на Фукусиме.

...И Ваши примеры-аргументы о "правильных" Тюменских застройщиках, о "зачем покупать квартиру в маленьком дворе", несколько некорректы. Увы, живем в Томске, и свободно выбирать что и где покупать не приходится, у кого по деньгам, у кого по работе или по семейным обстоятельствам (А то я бы давно жил на своем острове в южных морях). Я стараюсь из зол выбрать наименьшее, играю теми фигурами, которые у меня есть. А сразу идеальный мир построю, похоже уже лишь в следующей жизни.

Зачем создали сан.милицию, чтобы пристроить своих? Машины стоят на тротуаре, приходится идти по проезжей части (золотые магазины на Беленца).Эээх, разбогатею, куплю шило для таких случаев.

Нужно требовать чтобы вернули штрафы за парковку на газоне. Поднять эту тему в плоскость общественного обсуждения, создать петицию, собрать подписи. Это поразительный в своей циничности шаг со стороны властей, без шума и пыли подписать указ, который лишает возможности наказать автомудаков.
Под натиском общественного мнения можно добиться отмены этого решения. Готов помочь в этом вопросе.

готов принять помощь. составьте обращение в прокуратуру, с требованием выступить от имени неопределенного круга лиц с иском о признании недействительным постановления Думы №2436 с момента издания

сначала определитесь, что можно называть газоном - тут правильно пишут.Просто кусок дёрна, даже огражденный - газоном не является. Газон - малое архитектурно-природное сооружение, которое стоит на балансе у обслуживающей организации или имеет иного хозяина, обеспечивающего должный уход: чистку, стрижку, обновление и полив, эстетический вид. Т.е. правильный газон это не кусок дерна - газон требует регулярных материальных затрат, наличия дворника и садовника. Будете писать петиции в мэрию - подумайте об этом.

я уже объяснил, читайте текст
считайте газоном любое место где может расти трава и нет дорожной разметки/асфальта
и ради любопытства - вы какую-то конкретную точку зрения отстаиваете или просто антагонистическую позицию занимаете из привычки, бездумно?
если первое, поясните ее пожалуйста.
или ваша позиция - что машину можно ставить на местах, подобным на фото?

на гравийной дороге нет ни асфальта, ни разметки.

Смешно, право)) Любое предложение, отличное от вашего "ату их!", вы считаете бездумным? А предположить, что не у всех есть эти проблемы, вам сложно? И что гораздо полезнее бывает вместо того, чтобы критиковать власть, самим что-то полезное сделать. Ну, хотя бы нанять дворника или самому обустроить газон. На ухоженные газоны машины не ставят - проверено неоднократно. Ставят на куски дерна, на лужи и грязь когда-то именовавшиеся газонами.
В нашем ТСЖ вообще нет проблем с парковкой. Во дворе у нас закрепленные за жильцами разметки под машины ,есть подземные гаражи - так что никто не нарушает. Чужих во дворе нет, т.к. двор закрытый. И вот за этим следит завхоз. А за газонами и детской площадкой дворник ухаживает. Только у нас именно газоны, а не место, подобное тому, что вы сфотографировали , обозначив его как "газон". И содержание наших зеленых зон, а так же отсутствие чужих машин во дворе стоит определенную сумму каждому жильцу ежемесячно.
И нам не нужно особое постановление мэрии, чтобы у нас во дворе был порядок. И воздух сотрясать не нужно - мы со своими вопросами сами справляемся - силами собрания ТСЖ и председателя.

ставят и на ухоженые.проверено неоднократно)при чем даже умудрялись загнать машины между клумб из старых покрышек.
кому плевать где ставить машину,тому ухоженность газона не интересна

саморезы вещь не дорогая))

@улиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. @улиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
-
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка,
-
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением взрывчатых веществ или взрывных устройств,
-
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

что-то умное сказать хотела))?

Статья 167.
Умышленные уничтожение или повреждение имущества.
=====================================================
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба,
—
наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, — наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
.
Предметом преступления может быть любое имущество, как движимое, так и недвижимое.
Уничтожение чужого имущества предполагает противоправное приведение имущества в полную непригодность относительно его целевого назначения.
Повреждение имущества предполагает приведение его в частичную непригодность. В результате повреждения имущество утрачивает лишь часть своего целевого назначения. При этом имущество не может быть пригодно к использованию без его восстановления и исправления.

спасибо, умница! а теперь донеси это до всех страдающих от парковок автомобилей. Среди них есть и те, кому на это наплевать - так же как и тем, кто плюет на здравый смысл, паркуя машины прямо под окнами соседей или на детской площадке.

Автор поста, тетка мира априори защитник администрации города Томска и области, и защитник действующей власти вообще, и не важно о чем пост. Не обращайте внимания)

не обращать внимание на тебя здесь уже научились, анонимка. То, что ты в каждой моей строчке затычка - давно не новость))
Впрочем, не удивительно, что у тебя власть априори плохая, причем именно российская власть. А вот в европах-америках у тебя все зашибись))
Подсказать ,что отличает меня от тебя в этом вопросе? я на власть особо не рассчитываю. Больше надеюсь на свои силы и возможности. У нас в семье так принято.
А тебе нравится считать, что власть у нас плохая. Ну считай, для этого особого ума не надо. Воевать в интернете вообще особого ума не надо - с властью или персонально со мной))
Только пока ты доказываешь свою правоту, кто-то просто живет и этой жизни радуется, и сам делает свою жизнь лучше и интереснее. Даже при нашей несовершенной власти , даже при нашей несовершенной жизни))
Шла бы ты, милая - клумбу бы вскопала, цветочки посадила, всё польза))

собственно, позиция-то в чем?
в том что можно заехать на бордюр и припарковать машину там где могла бы расти трава?
или в чем позиция?
дума правильно сделала что отменила наказание за парковку на газонах? (пусть хоть в судебном порядке устанавливают газон это или нет... к слову, думе ничего не мешает принять областной закон, обозначив что такое газон.)
не понимаю таких троллей, которые бодаются непонятно за что.
вменяемые люди безо всяких "ату его" высказались что даже имея машины, не паркуются там где для машины это не предназначено.
значит не все потеряно. а тролли пусть и дальше пишут против всех...

автор, где вы увидели в моих комментариях "против всех"?
Перечитайте внимательно - я в ваш адрес не выражаюсь))
Хотите отменить решение думы - ваше право, занимайтесь, ищите союзников. Только парковка на газонах - это часть вопроса, который значительно шире. Если не решать проблему комплексно - проку не будет. Так и будет войнушка между любителями зелени и автовладельцами.
Но кому-то и война - мать родна. Я по вашим агрессивным репликам в адрес тех, кто пытается вам подсказать здесь здравые мысли , уже почти готова сделать такой вывод. Но все-таки пока не потеряла надежду на ваш здравый смысл))
Неужели вы рассчитывали, что на форуме все кинутся вас поддерживать? Горожане высказывают разные мнения, и в большинстве своем они логичны. Общими усилиями существующую проблему здесь уже обозначили - отсутствие внятной градостроительной политики, учитывающей интересы всех сторон. Не только автовладельцев, пенсионеров, мамочек с детьми, но и маломобильной группы населения. В Томске сейчас есть движение автовладельцев ,есть недовольные отсутствием детских площадок родители ,есть пенсионеры, которым даже лавочек в некоторых дворах не оставили. Есть инвалиды, кому бордюры и нелепо расположенные парковки и так же неумно спланированные газоны газоны мешают, да и пандусы не везде есть. Тут уже правильно написали - важно объединяться и находить компромиссные для всех решения.
Можно объединиться в отдельно взятом дворе - как объединились члены нашего и других ТСЖ. Можно на уровне города - тогда будет больше проку.
А смысла хаять власть я не вижу - чиновники везде одинаковы. Только где-то есть система обратной связи с населением, а где-то она буксует. Но даже в рамках существующих законов возможно сделать многое для улучшения ситуации. И Москва не сразу строилась, и европы только лет сто назад массовое благоустройство начали. Революционный подход для населения вреден. Потому как на любом пожаре есть 3 стороны - кто-то тушит, кто-то смотрит ,а кто-то руки греет. А разгребают потом простые люди.
Но постепенно и общими усилиями можно многое сделать. Ищите союзников и договаривайтесь - это самый верный способ достичь желаемого)) Удачи!

Предлагается всё таки городу начать строить себе сеть муниципальных автопаркингов с низкой ценой за машиноместо. А затраты на это строительство "отбивать" сопутсвующими услугами (автосервисами, автомойками, магазинами).
Это должны быть типовые проекты разной вместимости, компоновки, для возможности построить не большие паркинги в тесной застройке и большие многоэтажные комплексы в спальных районах.
Думаю в интересах городской администрации навести порядок в своём хозяйстве.

все правильно
только нужно понимать суть пребывания на работе (не называю это работать) чиновников - они приходят, потому что надо по графику там отбыть. никакого креатива и полета мысли "как сделать порядок" нет и в помине. они отбыли повинность, поперекладывали какие-то бумажки и пошли домой.
задач никто не ставит, свои мозги никто не включает..

К слову, а куда слать кляузы за парковку на тротуарах?

Надо начать с того что есть такое "Газон"? Их еще и оформлять надо должным образом. Например, есть участок земли не огороженный бордюром с одной из сторон(откуда заезжают) и давно не имеющий никакой растительности и признаков возделывания почвы в том месте, где часто стоит машина. Это что, газон или нет?
Например у моего дома все парковки слева и справа от подъездов именно такие парковочки на грунте. Но далее на этой же земле оформлен газончик, посажены цветочки, но никакой бордюр не разделяет место где стоит машина и грядочки, которые сделала местная бабушка. Там где газон видимым образом оформлен никто не топчет и не ездит.
Но является ли газоном кусок не асфальтированного грунта, без какой либо растительности, Ы?

а вам не приходило в голову что там нет травы именно потому что ее раскатывают колесами?

Что появилось раньше, курица или яйцо?

сковорода

К слову, я у себя на огороде ставлю машину на траве. От этого травы не становится меньше, лишь слегка уменьшается ее количество непосредственно по колее, но грунта не видно все равно. Накатанная полевая дорога - трава растет между колеями исправно. Но в городе, там где иногда стоит машина(не ездит а стоит) не растет вообще ничего в радиусе 4 метров. Потому что глина, и не плодородное место в районе стоянки.
Так это газон или нет?
Где определение что такое газон?

добавлю свои пять копеек к вопросу о нецелесообразности деятельности некоторых "активных озеленителей".
У нас в Томске действительно многие - в т.ч. застройщики, считают, что газон - однозначное благо. Но планировать территории так и не научились. Буквально вчера пришлось парковаться на перекрестке Татарская- Московский тракт. Там перед недавнем новостроем сделана парковка со стороны проезжей части. Вроде грамотно сделана и на месте,т.к. на первом этаже дома два больших продуктовых магазина и аптека. Но когда люди выходят из машин, чтобы попасть в эти торговые точки , прямой дороги нет. Нужно обходить так называемый "газон". И добро бы , была клумба или ухоженная травка. Просто кусок грязи, занимающий приличную площадь и мешающий не только автовладельцам, но и всем, кто живет на другой стороне улицы и пользуется этими магазинами. Конечно, на этом "газоне" народ протоптал тропинки - в местах,наиболее востребованных. Где были мозги у проектировщиков, когда они заняли большую площадь под грязную яму, вместо того, чтобы обеспечить чистое пространство, удобное для пешеходов?

чёт понавставляла ты помоему уже не на 5 копеек)
но я хотел спросить просто. это где такой перекрёсток?)

и не говори - уже на целковый , благодетельствую РГ)) Это если спускаться от Новособорки по Московскому на Татарскую, сразу за Виноградом.

тогда это источная. татарская то причём? она не пересекается с московским

Спасибо, Реми! Ты прав, посмотрела ДубльГис - Татарская не пересекается. Но Источная тоже не пересекается - оказывается, это переулок Базарный. Даже не знала, что он такой кривой - всегда думала ,что он от Татарской к реке идет. Пора идти на пешую прогулку, однако))

ну так то ты права про базарный. хотя я и не знал этого. просто татарская уж очень далеко получается. а вот гулять там как то не приходилось. хотя и интересно былоб к реке выйти

@парковка на газоне не по зубам нашей власти@
Парковка на газоне, если это ТОЧНО газон - не для мозгов некоторым придуркам. Паршивые овцы.

У нашей власти другие задачи

у власти не может быть других задач, кроме поставленных народом
если только народ не ставит себя на уровень раболепства и пассива...

автор, чтоб что-то сделать надо обратиться в думу через депутата по своему округу, чтоб тот вынес вопрос о возвращении в действие в КТоАП ст. 8.10 ч. 1 и 2. А ты как детсадовец плачешь тут про перекладывание бумажек и протирание штанов. Я тебя наверно расстрою, но хоть пусть будет 200 или скажем 500 заявлений по одному вопросу - всем ответ будет один, различия будут только в адресе заявителя.

вот похоже точно про тебя:
http://demotivators.to/p/347488/sut-obschestvennogo-mneniya.htm

Кстати о парковке на газонах - может господам из гор.думы стоит пересмотреть положение о газонах с другой стороны? Вот зачем возле проезжих частей такие широкие газоны, общая их ширина в том же месте иногда равна ширине проезжей части. Какой в этом смысл, эстетический, родом из 1950х, когда район планировался? Машинам некуда парковаться, поэтому и лезут на газон. Так может стоить срезать его со стороны проезжей части везде где можно? Экологии он никакой не улучшает, это вам любой химик или эколог подтвердит, что от полосы жухлой травы шириной два метра эко-обстановка в квартале лучше не становится. После газона идет широченный тротуар, но он весь покрыт лужами и люди идут по узеньким тропкам на нём - может лучше сделать тротуар на метр уже, но чтобы он всегда был сухой? Это еще на полкорпуса даст места машинам. В общем тут вариантов на самом деле множество, и без вертикальных паркингов. Просто надо чтобы во власти кто-то наконец то взялся за это дело, и стал "королём дорог", подгрёб эту тему под себя и не выпускал, посветил всего себя полностью этому, со всеми минусами и плюсами такого решения. А плюсов там будет много, если перекладывать обустройство под парковочные места по всему городу.

соглашусь. В Северске в былые времена регулярно обновляли землю на газонах. Может и нынче так. Объяснялось это тем ,что на газонах скапливается всякая экологически опасная дрянь, и они вместо пользы начинают приносить вред. В Томске газонами практически нигде не занимаются. Редкое исключение - аллея на Кирова. Так зачем они нужны в таком виде? Рассадник грязи и заразы.
Деревья нужны, кустарники - и то в ограждениях и ухоженные. А газоны со стороны дороги только грязь разводят.

Unknown_type,тсж может решать эти вопросы на собрании.знаю дом где люди так же парковались на газонах,но потом собрали собрание и приняли решение о расширении парковочных мест(за счет газонов само-собой).сейчас(насколько я в курсе) актив дома занимается вопросом притворения в жизнь этого решения.(там только гемор с деревьями небольшой,а кусты им вроде как разрешили проредить)

А что нашей власти по "зубам"? Кто сможет привести хоть один пример? Для поднятия настроения. Идем сегодня с женой с Иркутского по Мичурина пешком, моросит дождик, асфальтированный(!) тротуар, пришли домой и давай отмывать от грязи обувь. И изуродованные раскопщиками, кое как засыпанные газоны, само собой присутствуют. У меня одного появилось чувство, что город брошен и все идет, как идет?

поначалу пару лет назад данная тема и была актуальна. тоже думал как так. несправедливо же и прочее.
а теперь смешно просто. с Тюменцева чтоли пример берём? ради пиара выкладываем?
заглавное фото зачёт! прям в точку. автор этот газон хоть раз вскопал? посадил там что? облагородил? да там лет 5 как минимум не прикасалась рука человека. вот и стоит там машина. правильно стоит. даже на травку не заехал.
хватит уже это дерьмо месить! возле каждого дома и в каждом дворе можно сделать газоны и не одна машина туда не заедет. нехватает физически сил? так есть саморезы! и не один закон не нужен... нехочешь идти этими двумя верными путями? так есть ещё соседи. общественность. на примере поста про копку бурильщиков во дворе. а вот если тебе самому это не надо. то и нефиг сидеть в инете мастурбировать клавиатурой!

поначалу пару лет назад данная тема и была актуальна. тоже думал как так. несправедливо же и прочее.
а теперь смешно просто. с Тюменцева чтоли пример берём? ради пиара выкладываем?
заглавное фото зачёт! прям в точку. автор этот газон хоть раз вскопал? посадил там что? облагородил? да там лет 5 как минимум не прикасалась рука человека. вот и стоит там машина. правильно стоит. даже на травку не заехал.
хватит уже это дерьмо месить! возле каждого дома и в каждом дворе можно сделать газоны и не одна машина туда не заедет. нехватает физически сил? так есть саморезы! и не один закон не нужен... нехочешь идти этими двумя верными путями? так есть ещё соседи. общественность. на примере поста про копку бурильщиков во дворе. а вот если тебе самому это не надо. то и нефиг сидеть в инете мастурбировать клавиатурой!

РемиМартин! Назовите адрес, по которому Вами сделаны газоны, интересно посмотреть. Недавно такую же чушь слушал от одного крутого представителя Октябрьской администрации,который уверен, что благоустройством и поддержанием порядка в городе должны заниматься сами жители, причем еще и за свой счет. И еще: подростковый жаргон - это что? Вы не слышали, что каждый должен заниматься своим делом? Даже поговорки есть на эту тему.

ты видимо слеп или туп! прочти ещё раз.
я не писал что делал газоны. я написал что нех ныть. если ты сам ничего не сделал.

так чукча не читатель, чукча писатель))) он сам никогда ничего не сделает, чуется мне. похоже на то, что он только понтоваться в комментах и может, да еще строить из себя что-то с претензией на разумность (необоснованно, имхо).

Автор газон вскопал и не раз. И мы все вскопали. Это называется "наши налоги". Вполне настоящие деньги, уже вытащенные из наших карманов и ушедшие на многие цели, в том числе и на благоустройство города. Так что мы газоны облагораживали, облагораживаем, и облагораживать будем, покуда уплату налогов в России не сделают добровольной. А вот начнут ли чиновники, нанятые за собранные деньги, хоть маленько шевелиться активнее? Неужели им так неинтересна их работа?

по фото не видно что газон копали даже в прошлом году.
и чтоб в дальнейшем ты не врал как балобол. я скажу тебе истину. когда человек вскопает газон сам. то он никогда не допустит там машины. это равносильно уборке двора или подъезда. а вот когда он только пистит в инете. то это на 100% что он сам ничего не делал

ты готов поклясться мизинцем хотя бы в своей уверенности что я ничего не сделал?
к слову, приведенный тобой пример про бурильщиков - это именно я их оттуда выгнал

автор. клянутся только идиоты! и я даже не намерен вступать с тобой в диалог по теме поста. я просто уверен в том. что написал выше!
есть отдельные случаи с газонами. но это гопота и быдло. которое не стоит постов в инете. но данный пост с фото просто смешон. это как жаловатся что на какой то неухоженной и никому ненужной стоянке кто то сделал газон.

есть интересное понятие: "трепло"

И я задам вопрос: автор, у Вас есть собственное авто?

а у вас есть собственное ружье?это я к тому что если кто-то начнет палить с балкона(от счастья переполнившего или еще по какой другой причине)в воздух вас это не будет напрягать?(к слову подобное нарушение влечет весьма себе серьезные последствия к слову)

Однако не в ту сторону сравнение.
ТО, что в городе проблема с парковочными местами - далеко не новость.

поверьте тиров в Томске гораздо меньше чем парковочных мест.

а оружия?

в Томске оружия думаю меньше чем машин.итак повторю вопрос-если кто-то начнет палить с балкона вас это не будет напрягать?

будет.
но еще раз повторяю, сравнение далеко не корректное

Не знаю как вы, а я не хочу платить зарплату из своих налогов таким чиновникам.
Тогда идите к работодателю и просите чтобы официально вас увольнял и продолжайте у него работать получая зарплату на руки наличными.

еще один тролль?
ок, какова твоя позиция в данном выступлении?
что в порядке вещей признание власти своей собственной беспомощности в связи с тем что она сама себе отрезала инструмент воздействия?
или просто хотелось что-нибудь ляпнуть?

власть это такая штука. что чтобы она не делала. всё равно будет плохая) например новое постановление кляйна о новостройках "одна квартира-одно парковочное место" уже оценили как вредительство народу. ибо поднимется цена на квартиры....
так что ещё надо то от власти? просто законы? типа как закон о курении? тоже самое будет. или ты считаешь что гаишники начнут ездить по дворам и штрафовать?
у тебя есть своя преддомовая территория. иди и отстаивай её. сделай газон. посади цветы. для этого новые законы ненужны никакие.
а что касаемо твоих налогов. то их нехватит даже чтоб мусор за тобой утилизировать. не то чтоб на зп чиновникам. не смеши народ.

можно делать проще-закреплять в собственность за владельцем конкретное место(при условии 1 кв-1 парковка) и все.и тогда при покупке квартиры каждый сам будет решать-переплачивать ему за парковку или искать парковочное место где-нибудь в округе самостоятельно

Хочу кусок проезда к дому в собственность. поставлю шлагбаум и буду пускать только за денежку. Вы родились уже при волчьем капитализме и не помните, что земля в России принадлежит всем гражданам? Вот так сдали свое право хапугам, чиновникам, коммерсам и с денежкой в руке добровольно предлагаете выкупать, что уже Ваше по конституции?