«Умный город» или «свинья в яромолке»«Томск гроша медного не стоит… Скучнейший город… и люди здесь прескучнейшие… Город нетрезвый… Грязь невылазная…» писал любимый томичами писатель Антон Павлович Чехов в 1890 году. Чехов - «любимая мозоль» томичей. Очень уж чувствительны мы, томичи, к едким замечаниям писателя о красоте и чистоте Томска. «Мы не такие!»- говорит современный Томск, даже вот ироничный памятник писателя на берегу наичистейшей реки Томи соорудил в обиде на Антона Павловича Чехова. Но сейчас не 1890 год, а 2015. Изменилась жизнь, изменилось время, не про нас писал Чехов. Глобализация, развитие науки и инновации…
Но чтобы увидел писатель, подъезжая к нашему «умному» городу сейчас, 125 лет спустя? Удалось ли за это время Томску стать хоть чуть-чуть чище и лучше?.. Начнем экскурсию по современному Томску, как водится, с самого начала. То есть с въезда в город Томск. Фото:
Что говорит по этому поводу общественность?
Читаем новостные сайты:
1. Публикация от 24.03.2015 , цитирую: «Прокуратура: САХ незаконно складировал снег в районе Сенной Курьи. Городская прокуратура потребовала в судебном порядке ликвидировать снегоотвал в районе озера Сенная Курья, на Московском тракте, 102/1. Сотрудники прокуратуры вместе с экологами проверили законность размещения этого снегноотвала. В ведомстве установили, что в январе мэрия передала «Спецавтохозяйству» этот участок в безвозмездное пользование под снегоотовал. САХ свозил туда токсичный снег с дорог города. «В соответствии с картой градостроительного зонирования Правил землепользования и застройки земельный участок по Московскому тракту, 102/1, располагается в зоне лесопарков и городских лесов, лугопарков и зон отдыха, предназначенной для сохранения природного ландшафта, экологически чистой окружающей среды, а также для организации отдыха и досуга населения. Складирование снега в перечень видов разрешенного использования земельных участков в границах зоны лесопарков и городских лесов, лугопарков и зон отдыха не включено», - говорится в сообщении пресс-службы прокуратуры Томской области. Кроме того, специалисты посчитали, что этот снегоотвал может загрязнить воду в системе водоотводных каналов. Так как этот участок на Московском тракте гидравлически связан с рекой Томь. В итоге прокурор города обратился в суд с требованием ликвидировать незаконный снегоотовал. Добавим, если этот снегоотовал закроют, снег с городских улиц будут вывозить на три оставшихся снегоотвала: в поселке Хромовка, на ул. Высоцкого и ул. Мостовая».
Ссылка: http://www.tv2.tomsk.ru/news/prokuratura-sah-nezakonno-skladiroval-sneg-v-rayone-sennoy-kuri ФОТО с сайта ТВ-2:
Продолжим. 2. «Прокуратура оштрафовала замдиректора "Спецавтохозяйства" за незаконную свалку». Публикация от 23.04.2015, цитирую: «Размер назначенного административного штрафа должностному лицу составил 10 тыс. рублей, сообщили в прокуратуре. Заместитель директора по производству УМП «Спецавтохозяйство г. Томска» привлечен к административной ответственности по статье 8.2 КоАП РФ за неправомерное, вне специально оборудованной площадки размещение на прилегающем к водным объектам земельном участке отходов производства и потребления (бытового мусора). Добавим, в марте этого года прокуратура в судебном порядке потребовала ликвидировать снегоотвал в районе озера Сенная Курья». Источник: http://www.tv2.tomsk.ru/news/musornaya-svalka-na-vezde-v-gorod
3. Публикация от 06 мая 2015 года, цитирую «Мусорная свалка на въезде в город. Главный въезд в Томск тонет в мусоре. Зимой площадка недалеко от Сенной Курьи служила снегоотвалом. Снег растаял оставив вместо себя горы мусора. Отвал, протяженностью несколько километров, идет прямо вдоль трассы, по которой жители и гости города въезжают в Томск. Ранее сообщалось, что прокуратура оштрафовала заместителя директора УМП «Спецавтохозяйство г. Томска» за несанкционированную отвал снега и бытового мусора вблизи водоема. В марте этого года прокуратура в судебном порядке потребовала ликвидировать снегоотвал в районе озера Сенная Курья, на Московском тракте, 102/1».
Сегодня 04.06.2015, фото с места еще раз:
Вопросы, от частного к общему: 1. На каких улицах города Томска, убирая снег, можно «насобирать» кирпичей, оконных блоков, автомобильных шин? На проспекте Ленина? На Черемошниках? 2. Может ли руководитель САХ, оштрафованный на, напоминаю, 10 000 рублей, испугаться раз и навсегда и престать складывать мусор в любых удобных ему кустиках? 3. И последнее, может ли такой безобразный город, въезд в который представляет собой свалку, называть себя иначе, чем «свинья в яромолке»?
Процитируем еще раз любимого писателя: «Томск - город скучный, нетрезвый, красивых женщин совсем нет, бесправие азиатское. Замечателен сей город тем, что в нем мрут губернаторы» и дальше: «Когда подъезжаешь к Красноярску, кажется, что спускаешься в мир иной – солнце блестит во всю ивановскую, березы распустились, хотя за три станции назад на березах еще даже не потрескались почки. Слава богу, выехал-таки, наконец, в лето, где нет ни ветра, ни холодного дождя. Красноярск — красивый, интеллигентный город; в сравнении с ним Томск - свинья в ермолке... Улицы чистые, мощеные, дома каменные, большие, церкви изящные».
Комментарии:
А пробовали ли вы проехать по этой самой дороге от коммунального моста вверх по течению Томи, вдоль Курьи? Во-первых, дорога явно после бомбёжки. Во-вторых, если удастся доехать, не отломив колеса, до ближайших там дач, например, с целью выйти на берег с удочкой там или просто воздухом подышать, то обнаружите, что весь берег там тоже превращён в свалку... :( Ах, да, и в этом, конечно же, тоже Обама-Псаки-Меркель виноваты...
{Ответить}
Дима, здесь я с вами соглашусь. Там дачам стоять вообще не положено. Это участок поймы, он по законодательству застройке не подлежит. К тому же их регулярно заливает и даже сносит наводнением. Туда уже ГАИ дорогу закрывало, но люди все равно упираются. Где мозги, строиться в таком месте? А потом жалуются, что дорога разбита, что мусор не вывозят, что наводнение смывает домики. А сами нарушают закон. {Ответить}
Там явно строительным мусором из города загажено. А где дачники строятся - это их личные проблемы. Заливает их не чаще, чем Чёрную Речку.
{Ответить}
по себе не судите, юноша. не имею привычки ходить с обделанными штанами. это, как я погляжу, Вам нравится.{Ответить}
Доброго времени суток!
. Да, весёлый цирк ... . > Pilat /Reborn/ 6 июня 2015 г. 01:03 # по себе не судите, юноша. не имею привычки ходить с обделанными штанами. это, как я погляжу, Вам нравится. . Это Вы пропустили его двухдневный истеричный визг по теме, в которой этот убогий Дима даже не сделал попытки разобраться, а сразу заверещал. . http://gorod.tomsk.ru/index-1428316334.php#comment3138277 . Дима 6 апреля 2015 г. 19:44 # Ну, а что вы хотели? вдв-шная гопота - это ж поцтреоты, они "родинку защищали", им всё можно, а художник - это "креакл"... . Ну а реальность, как я и тогда показывал достаточно далека от визга Дима и ему подобных. . Разместили на сайте суда сам приговор. Кстати интересно Ваше мнение по ранам и, так как Вы, всё-таки СМЭ, то с квалификацией (конечно не как заключение эксперта :) а именно просто "повидавший" - согласитесь или нет? . С уважением, soft2010 P.S. Кстати на почти всех московских либеральных площадках размещаемый материал про подлые поступки Макаревича-старшего, Б. Васильева, Д. Гранина и Б. Окуджавы несмотря на приводимые документы просто стирают. Свобода слова и дискуссий по белоленточному понимаю :) {Ответить}
Доброго времени суток!
. Сыылка на сам приговор по делу покушавшегося на убийство людей "невинного" Евгения Майорова. . http://fr.sar.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=154 0006&case_type=0&new=0&U1_DEFENDANT__NAMESS=%CC%E0%E9%EE%F0%EE%E2&u1_case__CASE_ NUMBERSS=&delo_table=u1_case&u1_case__ENTRY_DATE1D=&u1_case__ENTRY_DATE2D=&U1_CA SE__JUDGE=&u1_case__RESULT_DATE1D=&u1_case__RESULT_DATE2D=&U1_CASE__RESULT=&u1_c ase__VALIDITY_DATE1D=&u1_case__VALIDITY_DATE2D=&U1_EVENT__EVENT_NAME=&U1_EVENT__ EVENT_DATEDD=&U1_DEFENDANT__VERDICT_DATE1D=&U1_DEFENDANT__VERDICT_DATE2D=&U1_DEF ENDANT__RESULT=&U1_DEFENDANT__LAW_ARTICLESS=&U1_PARTS__PARTS_TYPE=&U1_CASE__VALI DITY_DATE1D=&U1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&U1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&U1_DOCUMENT__PU BL_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8 . С уважением, soft2010 {Ответить}
Доброго времени суток!
. Да, весёлый цирк ... . Поэт, правдолюбец и разоблачитель секретности Путина Дмитрий Быков(и как у него написано в facebook "официальный биограф Пастернака, Окуджавы, Маяковского") снёс комментарий и закрыл возможность комментирования для всех :) . Сам комментарий снесённый. . Смешно смотреть как в качестве эксперта и правдолюбца выступает Быков Д. . Заходим на сайт, например, Национальной литературной премии «Большая книга» и видим междусобойчик, награждающий друг друга. . При этом в длинном списке за 2008-2009 г., например, книга Д. Быкова "Булат Окуджава". Чего она стоит можно судить по тому, что этот "окуджавовед" не знает или сознательно лжёт про фронтовую биографию Б. Окуджавы, который не был на фронте ни дня и прятался от фронта, в том числе и в Тбилисском дурдоме в 1943-1945 гг. . Профессионализм этих литературоведов показывает присуждение ими премии «За честь и достоинство» Борису Васильеву, дезертиру-подлецу, спрятанному от фронта своим отцом-полковником из управления НКО СССР и Д. Гранину, также очень и очень врущему по своей фронтовой биографии . С уважением, soft2010 {Ответить}
А вы Дима пробывали ехать в Новосибе по дорогам въездным из Томска? а вы хоть раз ездили в Мариинск через Постниково-Берикуль? А Вы хоть раз ездили на авто в Кемерово в райное Хосписа? Дороги отличаются только одним - в Томске их ремонтируют, или хотя бы делают вид.. В том же Новосибе они никому не нужны! Там даже вида не подают - и так проедете!
{Ответить}
Гарантирую: мусор сваливает совсем далеко не только САХ!
Есть куча организация, которые вывоз мусора осуществляют, в том числе строительного. В любой лес, где грунтовка с дороги сходит, зайти - обязательно в свалку упрешься! Местами дачники-огородники сваливают: кто в радиусе километра строится, сам на "воровайке" мусор отвозит в близжайший лесок. Ловить их - некому!!! {Ответить}
Однажды увидел на гуглокартах дорогу от начала улицы Угрюмова на север через лес до Кузовлевского тракта. Решил проехать по ней на велике - лес, живописные виды, да? Агащазблин - пять километров сплошной зловонной свалки :(
{Ответить}
К сожалению,вы правы. В этот список могу еще добавить наши чудные боры вблизи Алаево,в которые к середине лета зайти страшно,метров сто от трассы загажено так,будто племена варваров прошли.И в других областях ничуть не лучше. Принцип "Чисто не там,где убирают,а там,где не мусорят" не работает.У нас чисто только там,где убирают
{Ответить}
В кемеровской области, когда едешь по трассе, по всей дороге стоят мусорки.
{Ответить}
А в Красноярском крае общественные туалеты на М53. Засраны порядочно, но они есть.
В Томской области не встречал. {Ответить}
а я специально проехала по дороге и сфотала забор с замком, невозможно к этой свалке проехать иначе, чем по дороге с забором и замком. Никто туда не может въехать кроме тех, у кого есть ключ. Вы думаете строительные организации добудут ключ у администрации?
{Ответить}
Все верно: остальные сваливают мусор где угодно, кроме свалок!
{Ответить}
Томск мой родной город. Но зимой снег не вывозят, ливневая канализация не работает, мусора по самые уши, город засран объявлениями и рекламой, точечная застройка испоганила город, парковок нет, маршрутники беспредельничают, уличные рынки непобедимы. Но может в этом и есть очарование Томска?
{Ответить}
+100 про застройку я еще напишу, готовлю пост про Южные Ворота.
{Ответить}
"Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889).{Ответить}
Это целебная грязь !И не бумажки раскиданы, это белые ленточки белоленточки с себя поснимали. Маскируются.
А все кто тему муссируют - пятая колонна. {Ответить}
Объявления на остановках очень удобны бывает пасрать приспичит нарвал бумажек и за остановку. Инногород.
{Ответить}
Город задушило собственное, непомерно раздутое самомнение. Первые в мире, вторые в Сибири, блин!!! Косность, волокита, бюрократизм. Дорога инновациям - чушь. Прогнило все с самой верхушки! Нет ничего более святого, кроме того, как набить собственные карманы.Откуда вообще взялся термин "Сибирские Афины"??? Авгиевы конюшни - вот истинное название города. Когда я пишу свое мнение про Томск в различных прочих форумах, меня активно минусят! За что? Правда глаза колет? Богом забытая деревня с трамваями! И никто ничего не хочет сделать, чтоб поменять ситуацию. {Ответить}
Ммм... Ну назовите ваш идеал. Тот же упомянутый выше Красноярск ничуть не лучше.
{Ответить}
Пожалуйста! Из сопоставимых по численности населения, где я находился более пары-тройки недель,что дает возможность объективной оценки: Владимир, Иркутск, Владивосток. Екатеринбург, правда это уже миллионник.{Ответить}
Лично мне надоело читать нытье на томских форумах. Зимой - что снег во дворах не чистят, летом о помойках под окнами. В доме, где живет моя семья нет помоек ,и двор чистый - зимой и летом. А еще сирень под окнами, и она сейчас цветет и благоухает прямо в окна нам и соседям. За городом у нас тоже все в порядке - участок леса, примыкающий к нашей даче, чистый. Там не только мусора нет, там вырезан весь сухостой. Там не жгут костры и не рубят деревья. И мы, уважаемый Баргузин, НИКОГДА не обращаемся за помощью к интернетобщественности или к чиновникам. Мы свой порядок наводим сами. Наш ТСЖ содержит дворника - он регулярно убирает двор ,каждый день. А если снега много - мы скидываемся на транспорт для вывоза. Мусорные контейнеры перенесли в удобное для всех соседних домов место. На даче следим, чтобы в лесу не безобразничали посторонние - не жгли костры, не скидывали мусор. Сухостой мои мужчины убирают сами. Это все сделать не сложно, была бы голова на плечах. Я тоже могу привести примеры бесхозяйственности. Например,на газоне соседнего ТСЖ, уже ГОД(!) лежит гора хорошей газонной земли. И ни у кого из жителей этого дома не доходят руки не то что до клумб, они ее просто на газон раскидать не могут. И что, это тоже Путин виноват?К нам во двор приходят играть дети из соседних домов. Мы не против, они с нашими дружат. Но наш двор маленький, а в соседнем - большие неухоженные площадки. В этом кто виноват? Кляйн? Еще Лев Толстой писал, что все хотят изменить мир, но никто не хочет измениться сам. Сто лет прошло - мало что изменилось в сознаниии некоторых томичей, в этом я согласна. Но при чем здесь город? Разве Томск виноват, что в головах некоторых его жителей вместо мозгов - каша, и руки не оттуда растут? {Ответить}
Сирень, ага! Черемуха отцвела, но сирень распустилась! Ляпота!;)
{Ответить}
Все должно делать государство! А сейчас мне приходится самому себе попу вытерать! Непорядок! LOL
{Ответить}
прям про нашу пятиэтажку рассказываете.. правда у нас самоуправление было...сейчас, я так понимаю, междомовой кооператив... Хотя конечно не без проблем, проблем реально хватает...{Ответить}
Так у нас тоже не без проблем. Но мы их общими усилиями жильцов решаем. А кто-то смотрит со стороны и думает, что нам так обалденно свезло и всё с неба упало)){Ответить}
Конечно, мусор надо убирать, дороги ремонтировать и т.д. и т.п. Но к чему подобное уничижение? Фоток приведенных в посте можно наделать в абсолютно любом городе. АБСОЛЮТНО. Не важно в сибирском ли, европейском ли, американском ли. Но, когда тянет снимать только помойку, - это несколько странновато.
{Ответить}
Вы правы, Gats. Только тут уже не странностями попахивает, а диагнозом. Или это ТВ-2 таким образом напоминает о себе)){Ответить}
Во многих городах была - и а РФ и в Европе, в Америке. В Америке из самого печального видела только заброшенные улицы в полузаброшенных городах. Так вот - это просто брошенные дома без гор мусора во дворах, а просто заросшие травой.
Помойке на въезде через 200 м от приветственной стелы с навзанием города не видела нигде. {Ответить}
январь 1995года. Нью-Йорк, 5 Авеню рядом с центральным парком. возле центрального парка на ВСЕХ газонах помойка.
{Ответить}
Одно дело, когда на улицах - газонах лежит мусор, брошенный людьми в виде фантиков и бумажных стаканчиков. Другое дело - кирпичи и окна и двери и шины в лесу на подъезде к городу, на центральной дороге. чтобы все приезжающие видели, что у нас за город.
Мне вас не переспорить, видимо. Ок, считайте дальше это нормальным. {Ответить}
Почему Вы решили, что я это считаю нормальным? Более того, я не считаю нормальным и фантики, и окурки, и прочие обертки на газонах! Но вот найти где-то грязь и обзывать весь город помойкой, вот это на мой взгляд, перебор.
{Ответить}
Дима, это вы еще помоек не видели. Прошлой осенью - а там в октябре еще тепло - в Италии была забастовка мусорщиков и транспортников. Вот где было зрелище и ароматы)){Ответить}
Так может пинать наши власти, пока у нас не будет "как в Италии"?
{Ответить}
и власти пинать, и конкретных свинтусов тоже. В Германии и в Японии очень чисто. Страны абсолютно разные, но результат один. Это потому, что там штрафы за свалку мусора в неположенном месте внушительные. И еще потому, что Японии население воспитано на уважении к природе. А в Германии граждане не стесняются закладывать нарушителей полиции, которая реагирует немедленно. Но еще там и территория маленькая, а у нас тайга велика - и это расхолаживает, конечно.{Ответить}
Пинать и тех, и тех - несомненно.
Я бы добавил, что в Японии ещё и менталитет монголоидный(а-ля муравейник). Да и территории у них людям-то не хватает, не то что мусору. А насчёт Германии я бы поправил терминологию. Не "закладывать", а информировать власти о правонарушении. И это правильно. Ведь любой гражданин вправе требовать соблюдения закона. А если его требование не было удовлетворено, должен проинформировать власти. {Ответить}
Вы бы тоже, уважаемый автор, повнимательнее читали, что вам пишут)) ни DP, ни я , ни другие, что вам возражают здесь, ни считают грязь нормой. Суть в другом.Признаться, я не смотрела вашу анкету,когда прочитала пост и писала предыдущие комментарии. По стилю поста мне показалось, что его написала барышня лет 17 от роду. Которая еще не научилась понимать, что не всегда важно ЧТО сказано, но всегда важно - КАК. Сейчас я посмотрела ваш профиль, признаться - удивлена. Извините, если это звучит для вас обидно. И не сочтите, что я собираюсь вас учить ,как вам выражать свои мысли. Вы можете действовать здесь любым способом, не противоречащим закону и правилам форума. Но если вы хотите найти союзников - нужно их искать немного иначе. Я не сомневаюсь ,что когда вы немного успокоите свой праведный гнев, вы сами вспомните, как это делается. Эмоции хороши в личном общении, а в деле от них мало проку - надеюсь, что ваш жизненный опыт вас этому уже научил. {Ответить}
Отчего же? DP явно считает что насрано ещё мало - отказывается считать город помойкой.
{Ответить}
XV век по улицам Европы течёт "канализация". Чума. Инквизиция.
Так что в Томске XXI века всё просто зашибись! {Ответить}
А я считаю надо порой тыкнуть носом. У нашей деревне, пока не было много приезжих такого срача вдоль трассы из села не было... Что удивляет...ладно бы алкаши какие-нибудь, но раз вдоль трассы значит по меньшей мере с машиной, значит вполне себе так люди... Озадачивает другое, ну раз ты на машине почему бы до мусорной телеги не доехать или до мусорных баков....в чём сложность-то...{Ответить}
Все врешь, аж трисет, в америке есть свалки и похуже, грязь везде можно найти, начните с себя, захотели бы - разбогатели бы и сделали бы хорошо как мэра делает, просто у нас климат такой, критикуешь - предлагай, после ельцина всего 15 лет прошло, в целом жить лучше стало, посмотрели бы на томск 90-х, зачем грязью страну поливаешь - либерал что ли, слабо что-нибудь хорошее поснимать, зайди на сайт сделаноунас, старикова почитай - это просто метод ведения информационной войны против нашей страны руками блогеров и пятой колонны на деньги англосаксов, да везде воруют, путин просто не знает, потому что его окружили младодемократы и либералы-предатели, людям стерильность и чистота не нужна, у нас семья и Бог на первом месте, не жили богато нефиг начинать, задорнов говорит зато мы конца света не заметим, мы вообще поэтому самые выносливые и подготовленные, случись война мы америке покажем, они со своими передвижными макдональдсами на дорогах томска так и застрянут потому что слабые и тупые, мы войну выиграли и в космос полетели. Вот.
{Ответить}
войну выиграли не вы и в космос полетели не в том государстве ,не то поколение.
а вы только оправдываться и можете. {Ответить}
"путин просто не знает"...(с)
"святая" простота, _ихто ж_ тебе так мозги за...., т.е. промыл? Такого даже по первой программе ни разу не услышишь. {Ответить}
Зачем грязью страну поливаю? Мне кажется она сама себя неплохо поливает. Хотела бы резонанса не внутри Томска, писала бы по-английски и на американском фейсбуке, а не п -русски на томском местечковом сайте. Хочу внимание общественности привлечь к тому, что происходит в Томске.
Вы собираетесь выжить в грязной, заросшей свалками и брошенными домами в центре городов стране во время войны? А я планирую жить в красивом и чистом городе в мирное время. И считаю что не танки надо делать а вещи для людей. Поменьше смотрите зомбо-ящик. {Ответить}
Ну вот, наконец-то, думала уже не дождусь от вас этого признания, автор. Это ради него затевался пост? А ничего так ,что все страны делают танки? в том числе и столь любимая вами заграница? Ну, не делали танки 25 лет после Горбачева - и все были счастливы? Всё у нас расцвело, все свалки исчезли? Довольны были враги России, однозначно. А те рабочие, которые остались без средств из-за того, что в 90-е закрылись оборонные предприятия - а их в Томске было немало - совершенно точно не были довольны. Но благосостояние российских рабочих и их семей это такие пустяки для тех ,кто хорошо говорит и пишет по- английски)) Главное, чтобы вокруг вас всё и сразу стало хорошо - и чисто, и красиво, и богато - и совершенно само по себе? Ну так вперед, пока границы не закрыли.Неужели вы не понимаете, что это как в семье - при ограниченности средств нужно выбирать приоритеты: или чинить забор, чтобы не ломились в ваш двор все кто ни попадя, или разбивать цветник под окнами. Хорошо бы все и сразу, но не получится. Сначала забор, потом цветник. Думаю, что вы всё прекрасно понимаете - взрослая тётенька, жизненный опыт есть. Но почему-то упорно, с юношеским максимализмом, пытаетесь убедить читателей, что везде иначе,везде красота и благолепие, и только в Томске (читай - в России) свиньи живут. И ведь какое благое дело, вроде бы, делаете, и какое благородное негодование у вас. А по сути - ничего благородного. Вы полагаете ,люди не видят проблем? Но сотрясать воздух на форуме таким способом - это не решать проблему. {Ответить}
Нашли 2 незаконных свалки возле города, раздули, "безобразный город". Напоминает анекдот:
- у меня из окна женская баня видна, там женщины голые, абсолютно невозможно работать! - Где женщины-то, ничего же не видно! - А вы на шкаф, на шкаф-то залезьте! посту -2. {Ответить}
Незаконная свалка на въезде в город - я такое вижу впервые и вижу каждую неделю возвращаясь с дачи домой.
МНЕ ПРОТИВНО!!! Допускаю, что таких как Вы много. Тех, кто считает нормой, когда в лифте гадят, на стенах подъезда пишут слово из трех букв, а на въезде в город сваливают мусор. {Ответить}
Натали, можно я еще раз использую анекдот (бородатый) в качестве метафоры?
спорят муж с женой: - дорогая, ты неправа! - ах я неправа?! значит я вру, да?! вру, так?! значит я брешу?! я собака, да?! ТОВАРИЩ МИЛИЦИОНЕР! Он меня с$кой обозвал!!! Ваши рассуждения относительно меня и "таких как я", и что лично я (или мифические "такие как мы") считают нормой, вполне укладываются в метафору анекдота. Вместо того, чтобы поливать грязью Томск, обзывая его безобразным (что лично мне неприятно), делая отсылки к Антону Павловичу, направили бы энергию в мирное русло: напишите обычную жалобу в прокуратуру. Можно через сайт. Или соберите инициативную группу и очистите от мусора территорию, которая своим видом портит Вам настроение. {Ответить}
Ну вот, уважаемый DP, пока я набирала текст, вы меня опередили с репликой)) но я рада ,что здесь еще хватает здравомыслящих людей.{Ответить} Если у вас не хватает терпения прочитать все буквы в посте, то и не нужно его оценивать. Если бы вы прочли его полностью, то увидели бы, что жалоба в прокуратору отправлена и прокуратура потребовала в МАРТЕ ликвидировать свалку. В АПРЕЛЕ (пишу большими буквами, потому как вижу, что у Вас проблемы с распознаванием текста), оштрафовала рук-во САХ на 10 тыс. рублей. Сейчас июнь. Сколько еще жалоб вы посоветуете мне написать? На каких еще сайтах? Жду ваших ценных советов. {Ответить}
Спасибо, что дистанционно смогли диагностировать мои проблемы!
Прокуратура выносит постановления по каждой жалобе. Если писать по одной в неделю, то будет штрафовать директора на 10 тыщ каждый раз. Плюс за невыполнение требований прокуратуры они сами знают какие бумаги выписывать. Так что совет тот же, что и выше: пишите чаще в прокуратуру. "Дитя не плачет, мать не разумеет!" {Ответить}
Ну насколько знаю, если один раз оштрафовали, то уже именно за туже провинность не штрафуют в течении какого-то срока. У нас так было в плане жалоб на качество воды. {Ответить}
ну вот, Натали, вы каждую неделю возвращаетесь, и смотрите, и негодуете)) а ведь там не авгиевы конюшни, там мусора немного. Организуйте субботник с друзьями, соберите мусор в пакеты, вывезите в багажниках своих авто. Там работы на час, потом посидете на чистом лужке, пообщаетесь ,чаю выпьете в хорошей кампании.А если слабо, обратитесь в прокуратуру и в санитарную полицию. Сделали бы это давно, не катались бы мимо целый месяц - уже бы убрали эту свалку. {Ответить}
ВЫ там были??? там не бумажки разбросаны, а куски оконных блоков, стен, шины!! В каком, простите , багажнике я должна увезти куски стен?!! Убрать руками это нельзя. Я даже не знаю, можно ли убрать это бульдозерами, потом как горы кирпичей лежат между деревьев. наверное теперь эти горы только с деревьями можно убрать...:(((
Прежде чем раздавать ценные советы, разобрались бы в вопросе, Вы, уважаемая Мира. В ПРОКУРАТУРУ обращалась, пишу еще раз, видимо кроме DP есть еще те, кто плохо умеет читать. {Ответить}
1. Уважаемый автор, на многочисленных фото , размещенных вами здесь, кусков стен и кирпичей не наблюдается. Если они таместь и всё так вопиюще - почему нет на фото? 2. В прокуратуру написать вторай раз не трудно, гораздо проще, чем сделать этот пост. Есть электронные обращения, укажите подробности перепески и поинтересуйтесь, почему свлка до сих пор не убрана. 3. Если там действительно кирпичи и куски штукатурки, я даже могу вам предсказать, что будет в ответе - пока там не высохнет почва, загнать тяжелую технику нельзя. Но вы все равно пишите - пинать конкретными фактами ответственных лиц полезно. 4. А вот сотрясать воздух на форумах ,тем более в тоне уничижительном к родному городу и аппелируя к тому, что заграница цветет и пахнет - это узнаваемый стиль печальноизвестной местной телекампании. На это у большинства томичей за годы их кликушества уже выработалась устойчивая идеосинкразия. Я не оправдываю беспорядка, но это по факту так. И психологию людей нужно учитывать, если вы хотите найти союзников для того ,чтобы город стал лучше и чище. Если у вас другие цели - то вы всё делаете верно. Можете продолжать в том же духе, но не удивляйтесь на ответы, которые вас не будут устраивать. {Ответить}
К сожалению, она права. Все окрестности города загажены свиньями по самое немогу. Вы в красу и гордость - тимирязевский лес давно ли выбирались? Мы когда туда ездим, берём штук пять 120-литровых мусорных пакетов. Сначала заполняем их продуктами жизнедеятельности тех, кто не хочет лезть на шкаф и только потом можно что-то говорить о красотах природы.
{Ответить}
Тимирязевский бор - ужас просто:( Сам вывожу оттуда пластик и стекло, каждый раз, когда еду поискать "новый слой" грибов:(
К сожалению, и в более далеких лесах можно часто встретить брошенный мусор:( {Ответить}
Прошлая осень, триста км от Томска по асфальту, потом примерно двадцать-тридцать трудно проходимого проселка. Берег Даниловской протоки, казалось бы глухомань. Первое что вижу у берега кучу мусора не меньше пары кубометров. Какой то идиот не поленился вывезти туда старый комп, кучу всякого бытового хлама, старых детских игрушек. Как понять это? Как принять это? Как назвать это? Вот на последний вопрос ответ есть - Россия, родина слонов.{Ответить}
В прошлом году негодовала, у нас какие-то умники за огородами, людям под огороды понакидали - судя по мусору семейные, с детьми..(упаковки от йогуртов, детского питания, обломки игрушек) повозмущалась и пошла убирать...Но желание пришибить появилось. Хотя по своей натуре не аккуратистка, но вне дома стараюсь как-то не хламить....А уж тем более на природе...{Ответить}
Если есть надзорный орган и есть мусор, надзорный орган драть надо, люди прекрасно понимают когда штрафовать начинают, а так разговоры об общей культуре населения ни к чему не приведут.{Ответить}
Да, Анечка. Удивительно ,как это наши депутаты еще на нашли такой отличный источник пополнения бюджета? Было бы неплохо установить штраф в 100 тыров ,а за повторное - в поллимона, и деньги по этой статье на очистку от мусора зон отдыха.{Ответить}
Меня одного поразила "миролюбивость" прокуратуры?
- Когда у нас на бюджетном предприятии выявили косяки по пожарке, предприятию был выписан ШЕСТИЗНАЧНЫЙ штраф! - Отсюда вопрос: а хочет ли прокуратура заниматься САХом? {Ответить}
Эх, Натали! Вы не видели мусорной свалки перед Тахтамышево, это сразу за поворотом на Кисловку, направо. Вот там жесть, страшно в лес зайти. %\
{Ответить}
Ну чиста так, позанудствовать. Цитируете Антон Палыча - цитируйте корректно.
Кипа всегда называлась Ермолкой! {Ответить}
В черте города, напротив Высоцкого, 31/1, на въезде в лес и к дачным участкам - свалка строительного мусора. Она образовалась буквально в течение месяца два года назад, и с тех пор только разрастается. На мое обращение Окт. администрация ответила, что убирать несанкционированные свалки должен их организатор, и что типа их сотрудники проводят регулярные рейды для установления собственника отходов. Вот не верю! Такое хорошее место изгадили, и похоже - навсегда. {Ответить}
В прокуратуру обращаться тоже лишняя потеря времени. Прокуратура жалобу примет, но потом все равно перенаправления для разбирательства в томское управление Росприроднадзора. И они будут работать по данной жалобе. Устроят проверку, если смогут найдут виновного, выпишут штраф и выдадут предписание в такой то срок устранить нарушение. Если нарушитель не устранить в предписанный срок получит новый штраф или другой вид наказания предусмотренный административным кодексом.Кстати ошибочно думать, что если на одно и то же нарушение например на одну и ту же свалку написать сто жалоб, то виновника сто раз оштрафуют. Оштрафуют его один раз, но всем жалобщикам прокуратура разошлет ответ, что проверка проведена, виновник найден, меры приняты. Таким образом по одному нарушению весь штат природоохранной прокуратуры будет месяц портить бумагу тем самым способствуя истреблению лесов и образованию отходов. {Ответить}
Я, кста, с зимы еще лелеяла мысль об обращении в Росприроднадзор, как снег сойдет. У них на сайте можно прямо с фотографиями обращаться. На той неделе попробую эту красотень заснять и отправить.{Ответить}
А толку? "прокурорской проверкой установлена, что незаконная свалка мусора устроена неизвестными, личности которых узнать не представляется возможным" :( Ну, типа, такую отписку дадут, да и всё. Надо ловить на горячем, но как же это сделать?..
{Ответить}
Дима, нужно слать обращения. И нужно писать заявления во все инстанции. И действовать через депутатов, которые избирались от этой территории. И еще - чистить самим то, что можно вычистить. И организовывать субботники жильцов, и устраивать пикеты - в рамках гражданской инициативы. И чем больше народу будут это делать - тем лучше. И в школах детям прививать природоохранную культуру. Ничего в таких делах не бывает лишним.{Ответить}
Пффффф ... это еще что ... в ентам гораде еще Чехов писал, гавно на каждом угле :)
{Ответить}
Гавеный город, гавеный футбол, нанофорум гавеннус, мэр гавняйн, губер гавнячкин ............. все мы мухи в Сибирском клозете............ строимся вместе опарышей ряд, мухи зеленый из актябрят.
{Ответить}
Увы в России повсюду грязь, также дороги и д... А если проверить местную грамотность, покажется что Чехов и сейчас прав.
{Ответить}
Каждый пикник на природе начинаем с того, что убираем поляну от мусора и закапываем его. Весь берег Томи у нас как одна большая свалка!!!
{Ответить}
Это вам плюс. Тоже с друзьями как отдыхаем, так помимо своего еще и кучу чужого мусора убираем. У нас чисто не там где не мусорят, а там где убирают. К сожалению люди - по определению свиньи. И если не пинать, то хрен пошевелятся. Европу сколько веков драконовскими методами к порядку приучали, да и то до конца не вышло. А мне вот всегда интересно, это как же все эти свиньи мыслят то. Или планируют приехать один раз, а на следущий в другое место? И что самое забавное, ведь в большинстве своем - это никакая не гопота,а вполне образованные и так называемые "интеллигентные" люди.
{Ответить}
А я помню времена моего детства, когда берега рек в черте населенных пунктов были цветущими и очень красивыми. Потому как все должностные лица знали привычку Лигачева к передвижению по области на водном транспорте. И знали, что если он увидит беспорядок - им не миновать разборок и можно лишиться поста. {Ответить}
Натали, поезжайте в Таганрог, родину Чехова, тот город и при его рождении чистотой не отличался, а в наше время и подавно, диву даешься, не город, сплошная помойка. Томск, несмотря на то что находится довольно таки далеко от центра, выглядит намного привлекательнее. http://old.novosti44.ru/media/k2/items/cache/e50272f6029a472b68b725880201fb6c_L. jpg Чехову в то время проституток видимо не удалось в Томске снять, оттого и впечатление негативное осталось.
{Ответить}
|
||||||





.jpg)
















.gif)



------------------------------------------------
http://hdd.tomsk.ru/desk/xviarggo#
{Ответить}