Требуем вернуть Томск в часовой пояс +4 мск!

Не имею ни каких претензий к данному посту и затронутой теме. Но прямо предупреждаю автора, что сразу поставлю минус посту как только увижу в комментариях присутствие тролля с незарегистрированным ником Защита от дурака.
Автор имеет возможность:
1 запретить комментирование всем незарегестрированным пользователям или же должен будет выскребать из поста дерьмо комменты данного тролля.

Пост поднимает очень актуальную тему практически для всех Томичей.+2 к нормальному времени это очень не удобно. Только вот ты, Сазон здесь совсем не к месту.Вываливать здесь своё дерьмо это просто неуважение к автору поста.

Тема дебильная, хватит заниматься часовым онанизмом. Как есть сейчас удобно, мне так нравится больше. У томичей много других актуальных проблем.

Мне тоже данное время гораздо комфортнее. Важно высыпаться по утрам, чтобы весь день не ходить как зомби и думать только об одном: быстрее бы вечер и сон. Не отнимайте у нас комфортный сон. Вообще, считаю, что перевод стрелок на зимнее и летнее время был самым оптимальным решением, но нашим правителям заняться нечем - начали ставить эксперименты.

Пост поднимает тему дебилизма автора. Автор где-то вычитал модное слово - циркадные ритмы, но не осилил арифметики. Сейчас часовой пояс в Томске практически эквивалентен локальному солнечному времени. Если хочется поразить девок умными словами "сбиваются циркадные ритмы", то стоило бы выяснить что это такое.
Зимой, очевидно, лучше как сейчас. Иначе и утром вставать в темноте и вечером всё-равно темно. А летом вообще нет разницы - рассвет в 4 утра ни чем не хуже заката в 2 часа ночи. А, поскольку, лето у нас полтора месяца, а зима - всё остальное время, выбор очевиден.
Отказать.

А то люди которые "декретный полдень" вводили, приходящийся на 13 часов дня вместо астрономического в 12 и по которому страна 70 лет жила и стрелки часов не двигала, дураки были, ни в космос полететь, ни саяношушенскую гэс построить, не то что теперешние умники.

Вы либо штаны наденьте, либо крестик снимите. Либо циркадные ритмы, либо декретный полдень.
Как к произвольному введению декретного и странного поясного времени относится саяно-шушунская, вообще не ясно. И да, _те_ люди, которые вводили декретное время в космос не летали, а в Шушенском не ГЭС строили, а в ссылке сидели.

Почему в ссылке?

А, чёрт, слово 'декретный' смутило. Пошёл есть шляпу - ошибся. Ленин к тому времени уже умер и декретное время на самом деле не декретное, тк вводилось не декретом. Извините, был не прав. Остальное в силе. Могу добавить, что и декретное и последующие переводы вводились исключительно с целью оптимизации распределения энергопотребления. Циркадные ритмы и прочая физиология от кого не интересовали.

Сазон,может быть хватит из себя строить великого администратора сайта? Поверь,автор поста сам вправе решать,кому комментировать его пост.Понимаешь? Без сопливых,как на коньках! Ты просто уже смешон.

Если администрация не борется с засранцами, кому-то надо это делать. Или вам так нравится жить в говнище?

Лиса, может быть хватит из себя строить великого советника-всезнайка? Поверь, Сазон сам вправе решать, как комментировать пост. Понимаешь? Без сопливых лис, как на охоте!
Ты просто очень смешна.

Вика, хватит строить из себя суперучастника завсегдатаев местного бомонда. Твоё забугорное пропиндосское мнение здесь никого совершенно не интересует и вызывает только рвотный рефлекс. Изыди уже...

Тема правильная, сазон - поганенький. Как избалованый ребёнок, чё ты ей Богу?! Оставь при себе свои комплексы, не позорься.

Раньше на охоте весной вставали в 2 ночи, в 3 шли на ток, в 4 прилетали тетерева и начинали "петь".
Прошлой весной даже спать не ложились, так как в 2 ночи уже было светло и птицы во всю плясали...
В детстве летом раньше гуляли до 11 вечера, так как было светло, сейчас в 9 стало темно:(

не надо преувеличивать: в 22-30 этим летом смеркалось.

Чего преувеличивать то? в августе после работы до 19:00 пока доедешь до дачного участка. полвосьмого а то и 8 .. пока огурчики соберёш польешь и уже темно.

Мудак шепелявый.

Ты миша каким был таким и остался. Походу так и не поумнел.

То,что сделали с нашим временем - просто жесть! Особенно летом это очень ощущалось.Раньше мы на даче до 11 вечера спокойно работали на огороде, а сейчас приходится вставать в 4 утра,что не потерять время.Очень неудобно стало.Хоть я и "жаворонок",но даже мне это неудобно.

Ну как сказать... зато сегодня Томск живет по своему природному астрономическому времени. Не забывайте, что город почти на одной параллели с северной столицей))
Да, нынче летом рассвет ранний и особо чувствительным придётся вешать в спальне плотные шторы. Но в Питере, например, вообще белые ночи, там такие шторы из особой светонепроницаемой ткани испокон в ходу.
Но зато летом с утра удобно - можно много чего переделать. И не только выполоть грядки - нет мошки, но и другие, более приятные моменты до работы можно успеть, даже в душ потом и красоту навести))
И, кстати, осенью-зимой тоже плюсы есть - идти на работу по свету значительно проще, чем заставить себя выползти из дому по темноте. И детей легче будить в школу-садик.
А вообще-то, не пора ли уже успокоится? замотали с этим переводом стрелок, как будто больше нет проблем.

Мира, ну вот родом не из Томска, а из гостеприимного Казахстана. Мы мелкими бегали летом до поздна в частности еще и потому, что было светло. А не с 2 ночи, потому что стало светло :)
Все-таки, нужен разумный и рассудительный подход, на мой взгляд.
Что до -- астрономическое время -- так давайте тады и в пещеры переселяться, поближе к природе? Все-таки, уверен, есть грань разумного. И, если уж на то пошло, считаю что в СССР дурдома было меньше в этом плане -- а время когда я приехал в Томск, как раз было еще со времен СССР :) Вот тогда тут было душевнее :) По крайней мере последние 2 года с расветами-закатами не айс.

да мне, честно, сказать ,всё равно какое время - на работе и так целый день при свете сидим. А в нерабочее время приспособится не сложно. Мне просто надоела эта свистопляска. Определились бы уже раз и навсегда и поставили на этом точку. А то как та обезьяна, всё мечутся - то к умным, то к красивым))

Ну, уверен, вы не сидите на работе в 20 часов, когда в июне уже темно.
Второе. Все-таки это неверная постановка вопроса: ришитесь уже на что-нибудь. Надо сделать один раз и верно. А не один раз и как-нибудь.
Что было? Сначала все гундели, что переводить не надо. Сделали? Не понравилось.
Потом гундели, что надо не тот часовой пояс. Сделали -- опять не то :)
На основании проблем сделать НОРМАЛЬНО и все будет ок. Темнеть летом должно поздно. Это и криминогенную обстановку тоже снизит.

"Ришитесь" написал. Что вот и прада плохо -- слепой набор и быстрая печать уничтожают культуру вообще. За собой уже такие ошибки замечаю, что краснею. Причем дело не в том, что кто-то прочитает -- самому за себя стыдно :(

один раз и верно - это как? Более-менее здравое решение - это астрономическое время, поскольку так не человек, а природа распорядилась, чего на неё пенять? Остальные решения только поддержат ту или иную из недовольных сторон и потому всегда будут те, кто сомневается и опять подписи начнет собирать))

"Томск живет по своему природному астрономическому времени. Не забывайте, что город почти на одной параллели с северной столицей"
))) А при чем тут Питер и параллель?! Время определяется не широтой (параллель), а долготой!

Диди, в сравнении с Питером речь шла не о часовых поясах, а о длине светового дня. А она определяется как раз широтой местности.

Дак речь то идет о том на какие часы выпадает световой день. Это и определяют часовые пояса. И это можно менять, а вот длину светового дня изменить нельзя. Поэтому зачем вообще нужно было Питер вставлять? В очередной раз хотите подчеркнуть свою принадлежность к этому городу? Это называется хлестаковщина.

эта жирная всезнайка-в каждой попе затычка..срамота говенная

Диди ,вы прочитали только то, что хотели прочитать)) а у меня написано не об этом. А о том, что со временем человек может приспособится и к более сложному световому дню - как,например, в Питере люди приспосабливаются или в Мурманске - там вообще полярная ночь. Главное - остановиться уже в конце концов с этими часовыми экспериментами. Не так это безобидно для людей и домашних животных - двигать стрелки туда-сюда.

Томск ни как не на одной широте с Петербургом. И именно поэтому у нас нет белых ночей (и разная продолжительность светового дня). А вот, скажем, Стрежевой почти на одной широте, даже немного севернее, поэтому в Стрежевом они (белые ночи) очень даже есть и световые сутки очень похожи.

Дима, я и не утверждаю, что на одной, написано было "почти". Да, у нас разница есть, но она небольшая - около 3 градусов по широте, Томск 56 градусов 49 минут, Питер - 59 градусов 53 минуты. А насчет белых ночей - в Томске они тоже бывают,хоть и не такой длинный период, как в Питере и не такие продолжительные. Но есть летом неделя, когда между закатом и рассветом почти не темнеет.

Мира, я с Вами полностью согласна. Летом можно встать и в 6 утра. сделать все дела, а вечером свободное время)))

Фанаты, одна проблема: на даче подольше поработать. Из-за вашей дачи мы зимой выспаться не можем, а зима у ас гораздо дольше, чем лето.

да причем тут фанаты дачи? вам лично удобно было вечером в 10 уже темно?????

А сейчас если дитёныша из садика забираешь в 17 то считай до дому уже по темноте плетёшся.

И таки да! Только рассвет в 2 часа -- лично летом проверял :) +3 было еще неплохо, в смысле, пока котовасия не началась с остановкой времени. Но и то, разобравшись, мне хотелось просто чтобы типа не так долго от Москвы -- молодой был, чего там.
Даешь нормальный рассвет и нормальный закат!

про стрежевчан, как всегда забыли....
А ведь там до ХМАО 40км , где с Москвой всего 2 часа разница.

Дык будет там машина времени. Ну, а серьезно -- вы правда думаете, что нормально, когда 90% области не имеет нормального светового дня?

Каждый раз,как комментирую-машина времени в действии,на компе 23:18,а сообщение на сайт счас придет 00:18.

москва большой ему видней

Раньше было лучше, согласен. Надо сделать на - 2 часа назад.

Не назад, а вперёд. К сейчасному времени нужно прибавить +2 часа, тогда будет правильное время.

Да в конце-то концов - когда это кончится!!!????? Успокойтесь уже - то время меняем уже чуть не каждый год и все вечно не довольны!

Полностью согласен с автором поста.
Надо сделать как при СССР было в Томске- два часа назад. Это всех устраивало. И зимой и летом.
Надо вернуть то исчисление времени и не устраивать больше цирк с переводами.
Дети в школах массово спят на первых уроках.
Про лето в этом году даже говорить не буду. Большего идиотизма не видел.

Это не так. Во времена СССР я как раз в Томске в школе училась. Так вот ,если кто-то успел забыть - зимой солнце в полдень стояло именно там, где оно находится в полдень зимой при нынешнем времени. Я очень хорошо помню его положение на небе - мы учились со второй смены, и часов-сотиков у нас тогда, естественно, не было. Мы с соседскими ребятишками гоняли на горках до полудня, а когда солнце становилось в зенит, мы бежали домой обедать и в школу.
И уже потом, во время перестройки, когда начался всеобщий бардак, стали не просто прибавлять-убавлять час поясного времени, еще и летне-зимнее время ввели - потому многие давно запутались, как оно там на самом деле было))

В совке был +1 час декретного и +4 (вместо +3 сейчас) поясного относительно Москвы. Разница - 2 часа, по сравнению с тем, что сейчас. Поэтому тогда солнце было в зените в 2 часа дня.

Дети в школах спят на первых уроках, если они вынуждены вставать и идти в школу ночью. Если они пришли по светлому времени суток, то ни кто спать не будет. Банальнейшая физиология, очевидно, недоступная ленивым баранам.

да, вы правы,Дима. Дети вообще очень быстро привыкают к режиму дня. Если у родителей есть внимание к здоровью своих детей, то установить в семье грамотный режим дня, где у них будет достаточно времени на сон , не сложно. Если родителям пофиг - то их деточки сидят ночами у компов, а потом спят на всех уроках. И при чем здесь вообще часовые пояса))?

Свет регулирует выработку мелатонина. Если встать в темень, пойти в школу или на работу в темень, то спать будет хотеться весь день. Который человек весь проведёт при искусственном освещении не сравнимом со светом солнца, что окончательно сбивает механизм регулировки. Домой будет возвращаться в любом случае, в лучшем случае, в сумерках. Обычная физиология. Те самые циркадные ритмы, которые автор так безграмотно упомянул в статье.
Можно корректировать забрасываясь таблетками (которые у нас, по-моему, так и не разрешены) или облучаясь мощным прожектором с сильной синей составляющей. В общем, можно много разной херни придумать, и всё вместо того, чтобы воспользоваться преимуществом естественного, в кои-то веки, часового пояса.

Да,Дима, те же яйца, только вид сбоку)) по мне тоже лучше, когда с утра светло. Потому как вечером зимой все равно темнеет рано, и даже если передвинуть на час - все равно возвращаться домой затемно. Мне проще - я жаворонок, и семья у нас вся такая же. Потому с утра до работы, даже если к 8 часам, я успеваю всё переделать - и обед-ужин приготовить, и домашних собрать и себя тоже. И даже прогуляться успеваю, а летом еще и на речку сбегать. Но местные комментаторы, почему-то уверены, что нужно только проснувшись сразу на работу бежать)) А у нас до работы еще много дел успевается, до работы можно прожить лучшую часть дня) У тех, кто на селе живет, эти утренние светлые часы вообще на вес золота.

Заколебали уже с этой сменой поясов , зимнего времени и т.д. Не успеваешь привыкнуть. Заняться нечем. Тем уже других наверно чтобы потрындеть не соталось.

надо вернуть +4 к москве. а то утром не поспишь, светло, а вечером в 10 уже ночь. раньше до 12 светло было. И светать начинало после 4 часов, а сейчас в 3 светлынь и вечером в 22 темень. это про лето. а про зиму вообще говорить не хочется, в 16 уже ночь... кошмар! надо вернуть +4 к москве

не ту страну назвали гондурасом

Дело не в потрындеть.
Дело в том, что человек отдыхает после работы вечером, а не утром. Утром он встает и идет на работу или на учебу.
Вечером после работы ему нужно дать время заняться чем-то полезным и приятным. Т.е. отдохнуть. Сходить с кино, на тренировку, погулять. Лучше, если это будет не по темноте.
Т.е. нужен разумный баланс между временем пробуждения, временем похода на работу, временем работы и временем отдыха после работы. Этот баланс должен быть постоянным и летом и зимой. Не зависеть от времени года. При том ограничении, которое накладывает зимнее время года.
Этот баланс должен разрабатываться под условия жизни в регионе. И не должен зависеть от чьих-то хотелок (типа так удобнее работать с Москвой).
Такой оптимальный баланс существовал. Для нашего региона (если не ошибаюсь) это + 2 к астрономическому. Когда полдень наступает не в 12, а в 14 часов. Вот к этому времени и нужно вернуться.

86% людей (или, по последним опросам уже 90%?) после работы пялятся в зомбоящик в лучшем случае. Им совершенно насрать на количество света за окном :). Сейчас самый разумный баланс для всех, кто хоть раз водил детей утром в сад или школу.

вот-вот, про детей лучше бы побеспокоились. А после работы - если работать - то особых сил на тренировки нет, тут бы семью накормить да уроки проверить - и баиньки.

А сейчас нас принудительно загоняют в квартиры. Зимой это будет в 16 часов. Летом в 21. Тогда как раньше летом действительно можно было гулять до 22, 23 часов.

А тема еще актуальна?, вроде уже и по ТВ её озвучили, я так понимаю это означает что власти держат руку на пульсе, и имею в виду. Я лично подписал обращение в свое время рассылаемое, летом действительно не очень удобно когда в 3 светло, а к 21:00 уже темно...

Да вы задолбали уже из пустого в порожнее перекладывать!!!
Кому то неймётся и создаёт вид какой то деятельности, как буд то важной, а посути не о чём.
Да похрену, на час позже, на час раньше. Уже все привыкли и приспособились, а тут нате вам ..... переводим часы на час в перёд! И всю неделю будут мусолить эту тему. Никогда не получится всем угодить. И всегда новым временем будет кто то не доволен.
Болтать мастера ....!

Не похрену. Мне не похрену. Думаю, таких будет много. Этого достаточно. Про детей также уже отписали.

Дети плачут и орут, когда им _весь_ учебный год приходится в темноте вставать и идти в школу-сад. Сейчас почти хорошо - всего пару месяцев в году темноты. Ещё лучше было бы с возвращением летнего времени, но против летнего времени хайп идиотов будет слышен на марсе.

У вас дети есть?

Я уже задолбался отвечать в декабре-январе на вопрос - папа, а почему мы идём в садик ночью? Ыыыыы....
И тут какие-то дебилы предлагают всем родителям и их детям начинать вмешаться с октября по март? В сад! Идите в сад!

И тут какие-то дебилы предлагают всем родителям и их детям начинать вмешаться с октября по март? В сад! Идите в сад!
--
Три к эксперименту. Спасибо вам за ваше мнение.

да переводить на на +4 и все, скока уже тереть можно-то ?) что-то никто не вспоминает как было 2 года назад когда первый раз был "последним"-только тогда остались в "летнем" времени, тогда никаких претензий ни у кого не было. Какая короткая у подавляющего большинства память. Так что надо возвращать один час и все будет ОК.

у нас проблем больше нет??? то летнее время, то зимнее, то отменили, потом перевели обратно, теперь еще раз. Господа, хватит маяться. Работать не пробовали?? инициативные вы наши...

+4 мне больше нравилось, видимо привык.

ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ, ХВАТИТ УЖЕ!!! ЗАДОЛБАЛИ!!! НЕЧЕГО ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НАД НАШИМ ЗДОРОВЬЕМ. ПО СВОЕЙ СУТИ ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЖИВОТНОЕ,А ЖИВОТНОЕ ВСЕГДА БЫЛО БЛИЖЕ К ПРИРОДЕ,ПОЭТОМУ НАШЕ ВРЕМЯ СЕЙЧАС - САМОЕ ЛУЧШЕЕ!!!

Спать, когда солнце уже припекает - это ближе к природе?
Всегда было так - сумерки начинались, значит деаять вечера или начало десятого, утром рассвет около пяти.

Все лето просыпалась в 3-4 часа. В 20 уже глаза слипаются. Ребенок из школы в первую смену возвращается уже в темноте. И самое главное, темнеть начинает уже в 17 часов, а фонари не включают, в межсезонье это особенно актуально. Едешь, а пешеходов не видно, откуда-то из сумерек выскакивают, в темных одеждах, без светоотражателей.

Согласен, у нас украли один час света вечером.

Ага, кришнаиты украли. И отправили посылкой в Индию. Молчали бы, мракобесы.

А НА КАКОМ САЙТЕ ИДЕТ ГОЛОСОВАНИЕ

Идиотов хватает. Те кому важно +4 настроились уже давно на +4, те же кому с Москвой полезней работать научились гибко подстраиваться не только на +3, но и на +0 при необходимости. Всякие эти акции - бурная деятельность, кроме оформления и доп затрат в себе ничего не несущая больше. Так что время кризисное, денег лишних нет, поэтому с бурной деятельностью идите.....лесом

Два вопроса если у всех соседей по региону 4 часа с Москвой мы самые умные или нет
А в Москве знают что у нас с ней 3 часа разница если да то почему новогоднее поздравление президента у нас транслируют в 23-00 а потом местные каналы передают его 24-00

У всех с востока, да +4 - это логично,так пояса и устроены.

Согласна с очень разумным, по-моему мнению, комментарием, что 1 час светлого времени куда нужнее вечером после работы: для хобби, спорта, общения, а не утром, чтобы огород пропалывать, пока мошек нет. Но почему-то никто не упомянул еще такой момент: раньше ведь большинство организаций работали с 8 часов до 17, а сейчас с 9 до 18, получается мы лишились как минимум 2 светлых часов после работы. А то что все пялятся в зомбоящик, так попробуйте вечером вместо этого сходите с спортзал, возможно, поменяете свое мнение.

Тысячелетиями люди жили по солнечным часам. Вставали с рассветом ложились после заката. До сих пор многие из так называемых "развитых" стран ,на которые тут так любят ориентироваться, живут именно в таком ритме. И начинают рабочий день не в 9 часов,не в 8, а в 7, и даже в 6. Потому как давно умеют считать деньги и экономить не только электроэнергию, но и собственные силы.
Кстати, спортзалы тоже работают утром)) и там в это время народу не так много, как после рабочего дня, и дышится легче.А уж утренние пробежки и гимнастику на свежем воздухе на рассвете вообще никакими душными спортзалами не заменишь. И купаться летом на заре отлично!

Мира, ты действительно жаворонок. Я летом брал отпуск, чтобы домик на даче обшить. Так на самом деле работать начинал с 3 утра- часиков в 8 завтракал и снова арбайтен. Примерно в час-два обед, так как на солнце невозможно что-то было делать. Потом часиков с 5 и до захода снова работать.

Да, мне повезло, у нас в семье все жаворонки. Сын, например, с рождения раньше всех встаёт и к 6 утра уже активен - не важно, есть ли солнце за окном.
То, как вы описали режим своего отпуска...именно в таком ритме живут те страны, где светает рано и темнеет тоже рано. Со светом встать, поработать, потом завтрак, потом опять работа, а жаркое обеденное время - сиеста, потом опять поработать и баиньки. Завидный режим! Мне вот лично не хватает сиесты в рабочее время)) Но ведь и в деревнях российских живут так же. Пораньше встать, обиходить скотину, потом завтрак, потом опять работа, поспать после обеда и т.д. Но в тех краях, где сиеста, и зимой света больше, чем у нас. А нам как ни кинь - везде клин))

Летом да, было удобно именно вот с этим ремонтом..Однако всё остальное время,не в отпуске МНЕ не нравится. С утра не много успеешь сделать- жене на работу к 8. а я работаю с 10 до 19.

Где-то живут пол-года день, пол-года ночь, а тут возни из-за одного-двух часов.

В Финляндии, читал, вообще в 2 часа дня иногда темнеет, но это зимой, конечно. И че то там не особо как то жалуются. Мне лично вообще это не мешает, а даже и наоборот.

А я вот не хочу увеличивать разницу с Москвой. Желающие наверное все начальники или домохозяйки, неужели ни у кого не возникало ситуации когда за пару часов до окончания рабочего дня звонит Москва и просит предоставить ей срочно чего-нить. И рядовые служащие, конечно задерживаются на работе и предоставляют. Не важно темно или светло в мое свободное время, главное чтоб оно было, а данная инициатива грозит его лишить довольно многих людей, пусть и не наверняка.

Самый компромиссный вариант:
Для "особых" регионов Томская обл., Алтайский край на один раз установить сутки 25 часов и тогда, и разница с Москвой 3ч. сохранится и время к астрономическому приблизится ;-))

не знаю не знаю. Но раньше я на рыбалку вставал в 4 и спокойно потом рыбалил до 14 часов. А теперь надо вставать в 1-2 часа ночи чтоб на рассвет поспеть до места и заканчивать в 10-11 рыбалку это дуркин дом.
по клёву рыбы я и ставлю время на рыбалке. Вот где самые точные часы.

Я уже балдею от вас. Один требует перевести часы из-за дачи, второй из-за рыбалки, у третьего ребенок с первой смены домой по темну приходит (может стоит проследить, где он шарахается, т.к. первая смена заканчивается в два часа дня?). И ни одного веского аргумента по теме нет.
Неужели всем нравится вставать по темну (ходить в состоянии постоянного недосыпа), по темну ехать на работу, а зимой как стрелки не крути - вечером все-равно темно будет!!!

Для женской половины: от недосыпания лишний вес образуется очень быстро.

Я и все мои знакомые поддерживаем инициативу перехода в разницу с Москвой 4 часа, как это было раньше! Просто у нас украли час светлого времени.