Раз пошла такая пьянка..... (с) :)))

))) Это однозначно "вброс"...)))

А где тема и суть поста? Я вижу только два видео непонятно о чём и всё.
Вы думает людям просто интересно смотреть ютуб?

"Учитесь словесно дуэлировать", - как будто слово "баран" не может являться специфическим па в фехтовании... Напрмер битой за пазухой...))

Дана, пишите о пчелах, у Вас это интереснее получается. А от подобных тем остается неприятный осадок, если не сказать хуже.

Что за пчелолюб такой ? Второй пост просит пост о пчелах?
Знаете,осадок может оставаться от всего,смотря с какой стороны посмотреть.
А Вы думаете осадка от пчел не будет.?

К сожалению ни кого пчёлисы особо не интересуют....
А по сабжу... просто до тошноты надоели стоны на тему " Всё было плохо в совке. И одеться то не во что и пожрать то нечего... А если было хорошо, то чего не голосовал народ правильно?". Прям жисть без просвета. А на деле - и голосовали правильно, и с едой в общем-то порядок и не голые, да в сплошной униформе, ходили...Или просто - времена попутали. Конечно часть этих стонов можно списать на плоховастое снабжение Томска. Но тогда дело персонально в руководстве города на тот период, а не в ситуации вообще...
Надо как -то учится абстрагироваться от личной/ персональной ситуации -то.
Ну и думаю на этом из темы выйду. Пущай общаются....

Дана, а мне кажется, что все тогда было классно.
Я в этом абсолютно уверен.
Только вот до конца не уверен в том, что
это только потому, что тогда мы были МОЛОДЫМИ.
И все.

ню кто молодыми, а кто ребёнком))))) может и поэтому. Но мы были детьми не заглядывающими с завистью на соседей или на проезжающие машины, не смотрящими голодными глазами на прилавки, а такое все ещё есть, надо просто шагнуть подальше в сторону от городов.. Не было у нас такого поэтому и воспоминания светлые.

СПС тогда, белоленточные сейчас. Ну не будет Россия Украиной, не будет. А вот Украина уже превратилась в РФ конца 80-ых начала 90-ых.

Согласен на 100%.
Украина не будет Россией. Она будет гораздо лучше.
Давайте Вы запомните этот мой пост (жмите клавишу Print Screen и потом Save as). А лет через 5 вы плюнете мне в морду, если это будет не так.
Ну а если все-таки будет - то я плюну в морду Вам.
Причем принародно.
PS. Не забудьте, пожалуйста, что вы скоро начнете все усиленно пахать в П/Я (ведь кругом - враги и проч.). А ту продукцию не пить, ни есть, не носить, ни детям, ни взрослым - нельзя. Да еще и выезд на отдых к "врагам" (т.е. и к нам в том числе) - запрещен. Д/О Ключи - вот что станет вашей мечтой. Прощайте.

Ваня, да Крым-то наш - так что не переживайте , пляжей на Черном море России хватит))

у нас что турагенста позакрывались? кто мешает-то ездить? разве что ваххабиты

Ваня-дурак Украина уже Россия 80-90 ых, гривна обесценилась почти в три раза, производство загибается за счёт потери Российского рынка и квот от ЕС, преступность выросла, сплошные разборки между власть имущими и денежными мешками, убийства несогласных. Беспредел - короче откат в лихие 90-ые. И это - да Украина может стать нормальной страной если к власти придут люди думающие о ней, а не о том как набить свои карманы. А с нынешними это именно Украина будет ходить строем и петь бандеровские песни, на сегодня это самая большая страна ЗОМБИ.

адрес свой оставь, придем плевать тебе в рожу, через пять лет... А может и раньше!

Зато жили,а не существовали.
Я с ребёнком на руках осталась с грудным.
И не было у меня проблем .Жили получали какие то деньги,ещё умудрились что то покупать.
А сейчас,вроде работаешь.Ещё и на двух работах.
Наверно,нужно на трёх работать,тогда будет -счастье.

Зато Город и все сайты пестрят заголовками "дайте Путину ещё больше власти".
Видимо мало ему как он всех нагнул, да и денег надо дать ещё больше подзаработать себе, друзьям и чинушам.

никогда так плохо не жили россияне, как при Обаме..

тут вы правы. :)))

ага, либерастская перепевка, в оригинале было; никогда еще хохлы не жили так плохо как при Путине...)))) Апять либераст спи3дил, без этого никак.

первое китайское!

Слово "либераст" уже стало вполне литературным...)

а мат ты не заметил?;)

технически, там цифра 3, соответственно читать надо спиТРИдили... )))

Местный 2 февраля 2016 г. 14:15
никогда так плохо не жили россияне, как при Обаме..

Боюсь вот эти люди не поймут Вашей иронии: http://www.youtube.com/watch?v=FHQAIsrBXMM Смею предположить были у них более светлые времена.

Дана, а вы знаете что такое "вброс"?
Это означает - вброс г.о.в.н.а на вентилятор. Так вот вы с улыбкой вбрасываете это дерьмо и тут же пишете, что никому не позволите оставлять дерьмовые комменты. Как минимум вы не порядочная женщина! Да и пост неочём, подобные темы всегда развивали только негатив, споры и оскорбления. Веселитесь Дана.

Что такое вброс знаю)))) Но спорить можно и без словесного мордобоя. Или, если уж с мордобоем - то эстетичным. И потом это не дерьмо, а в первом случае - документальная хроника - сиречь констатация фактов, а во втором - попытка разобраться в ситуации.

И потом это не дерьмо, а
-------------------------------------
продукт жизнедеятельности организма, я знаю это

А о чем и с кем дуэлировать - то бишь дискутировать то? :))
Дискуссия возможна только с адекватным собеседником. Невозможно обсуждать, например, решение математической задачи с тем, кто убежден, чт о значение косинуса определяется вашингтонским обкомом, а значение пи - кагалом сионистских мудрецов.
Автор данного опуса - сторонник теории заговора: "и в наше время особо заинтересованные могут пойти по пути создания искусственного дефицита". А эта публика отличается абсолютным презрением к логике, здравому смыслу и фактам. Да что там, даже непротиворечивую конструкцию из своих фантазий создать не в состоянии.
Ну, вот, допустим, что тотальный дефицит товаров и продуктов (аж талоны вводить пришлось) был искусственным и возник возник из-за сговора "заинтересованных лиц". При этом ни милиция, ни прокуратура, ни КГБ, ни прочие правоохранительные органы СССР этот заговор не разоблачили. т.е. либо заговорщики - всемогущие волшебники, либо они, как минимум, контролировали всю властную верхушку СССР. Еще раз: получается, что в заговоре участвовала большая часть высшего руководства СССР. И при этом автор поста СССР - страну с руководством, которое устраивает обнищание своего собственного населения, хвалит. :)))
Ну, не ищите в картине мира адептов теории заговора логику и здравый смысл, пойдем по цепочке логических рассуждений дальше.
В заговор должно быть вовлечено не только высшее руководство СССР, но и руководство на местах - в областях, республиках и краях. ведь продовольствие и товары народного потребления производились практически повсеместно. Значит, повсеместно должно было быть множество подручных заговорщиков, которые как-то перехватывали эти миллионы тонн продукции и продуктов. Учитывая масштабы работы и масштабы территории СССР - это сотни тысяч человек,и прежде всего - в органах власти и правоохранительных системах. Т.е. Советский Союз был весь охвачен и порабощен этим гигантским заговором. Заааамечательное государство! :))))
Но и это еще не все: все это множество людей, участвовавшее в этом огромном заговоре за все прошедшие годы так и не проболталось - нет ни мемуаров тех, кто уничтожал продукты и товары, ни тех, кто ими руководил. Во, какой всесильный заговор! При этом этот всесильный заговор ну никак не мог заставить замолчать (при помощи киллера, "случайной" автоаварии или ножом пьяного @улигана) героического журналиста Невзорова, который месяцы напролет разоблачал козни по созданию искусственного дефицита. Т.е. он вообще-то всесильный, этот заговор, но местами - совершенно беспомощный. :)))
Еще раз повторюсь: логику и здравый смысл у адептов теоории заговора. :))))

Опять то да потому что. Я не сторонник "теории мирового заговора")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать формирования мнения для управления массами в своих интересах. Что уж там подспудно в этих самых интересах, это несколько другой вопрос - в голову то не заглянешь, можно только предполагать ;) ...И методы разные. А примеров мозгопромывания масса. Тот же 17й. Ситуация сложилась кто успел тот, как говориться, и съел. И да, моя позиция на счёт всего этого давно выражена, повторять не особо охота, но придётся - "бояре дерутся у народа чубы трещат". А по остальному - пора бы взрослым людям учится оценивать всё несколько со стороны. "Да - были плюсы - такие-то, такие-то такие. Были минусы - какие?... Сейчас есть плюсы такие-то... минусы такие-то. И всё. Вот то-то было? Было. А вот этого не было...или несколько преувеличено. Ни куда не денешься от этого."
.
Кстати Вы хоть видео смотрели? Там первый материал разве Невзоровский?

чуточку инфы к вопросу о целенаправленном информационном влиянии...:
Как сообщает агентство Sputnik, ссылаясь на заявление главы Кибернетического командования ВС США Эдварда Кардона, оборонное ведомство собирается опробовать новый формат ведения «кибер-войн» против стран, представляющих угрозу национальным интересам США. Как известно, на первое место в военной доктрине Штатов в этом качестве поставлена именно Россия. Предполагается, что для создания дополнительных подразделений, находящихся в подчинении «кибер-командования», будут задействованы не кадровые офицеры, а профессиональные хакеры.
«Вместе с Национальной гвардией и резервными силами мы ищем способ, как набирать и мобилизовать их, как управлять ими. Случается много инцидентов. Не то, чтобы они необходимы в течение года, обычно они нужны примерно на десять дней», — отметил г-н Кардон, добавив, что «значительная работа в этом направлении будет проведена в ближайшие три года».
Напомним, что в распоряжении министерства обороны США уже находятся 133 кадровых «кибер-отряда», в которых служат контрактники (около 9 тысяч человек). Ожидается, что в текущем году эту «сетевую армию» пополнит ещё 41 подразделение. Обнародованное решение преподносится американскими генералами как вынужденная мера. Если верить военным, их «сети беспрерывно находятся под атакой в «кибер-сфере». На днях в цифровом арсенале Пентагона даже появилась новейшая система, позволяющая защитить компьютеры ведомства от посягательств зарубежных хакеров.
По словам полковника ВВС США Памелы Вули, новый прочный барьер «предназначен исключительно для защиты и не может быть использован для атак на чужие компьютеры». «Мы в настоящее время не пытаемся использовать „кибер-сферу“ в военных целях», — уверяет представитель Пентагона. Однако в свете последних событий достаточно трудно поверить в искренность этого заявления.
Следует отметить, что США не гнушаются передёргивать факты, голословно обвиняя своих геополитических конкурентов (в первую очередь, Россию и Китай) в происках и, чуть ли, не в развертывании полномасштабного кибернетического военного фронта против США. Так, в августе прошлого года в администрации Обамы обсуждали возможность «ответных шагов против Китая». Для начала «кибер-войны» оказалось вполне достаточно бездоказательных выводов, к которым пришла разведка США. О том, что некие неназванные китайские хакеры взломали базы данных, откуда похитили конфиденциальную информацию о более чем 25 миллионах бывших и действующих американских госслужащих.
А тремя месяцами ранее глава Минобороны США Эштон Картер обвинил российских «цифровых пиратов» в аналогичном преступлении — они якобы взломали компьютерную систему Пентагона. Показательно, что в своём обличительном выступлении он признал, что «мотивы злоумышленников неясны». Впрочем, отсутствие доказательной базы по таким делам ещё не гарантирует личной безопасности иностранцам. 29 января власти Финляндии приняли решение об экстрадиции в США граждан РФ Александра Сергеева и Максима Сенаха, которых обвиняют в совершении преступлений в сфере информационно-коммуникационных технологий.
По мнению главного редактора журнала «Национальная оборона», члена Общественного совета при Минобороны РФ Игоря Коротченко, на современном этапе развития технологий «кибер-атаки» ещё не стали определяющим фактором в военной стратегии.
— Не стоит думать, что работающие на оборонные ведомства хакеры обладают «чудодейственным» средством, чтобы разгромить противника в рамках бесконтактной войны.
«СП»: — Тем не менее, в новой военной стратегии Пентагона есть указание на то, что «кибер-наступление» на США может рассматриваться в качестве «casus belli» в той же мере, как и акт обычной войны.
— Это сделано специально для того, чтобы обвинять конкурентов в своих собственных грешках. Понятно, что для оправдания своей военной экспансии в Вашингтоне не побрезгуют любым, даже откровенно абсурдным, инфоповодом. В рамках специального формирования ВС США — «кибер-командования» ещё с 2010 существуют штатные подразделения. В мирное и военное время на них ложится основная тяжесть по проведению «кибер-операций», включая акции, направленные против России.
Что касается хакеров-фрилансеров, то их также могут задействовать в целях обострения международной и внутриполитической ситуации в тех или иных странах.
«СП»: — Речь идёт об одной из разновидностей «информационной войны» против неугодных режимов?
— Да, на этот случай создаётся некий мобилизационный резерв из людей с хорошей компьютерной подготовкой. С помощью которых можно увеличить свои возможности в рамках «кибер-войны». Условно говоря, в ходе конвенциональных боевых действий военнослужащих призывают в качестве водителей танков, механиков или пилотов. А к проведению «кибер-операций» привлекают лиц, обладающих необходимой подготовкой.
Да, в США перешли на добровольную службу в армии (по контракту) ещё в 1973 г. Но все мужчины в возрасте 18−25 лет должны регистрироваться на случай всеобщей мобилизации. Они также могут призываться на военные сборы.
«СП»: — Какие, конкретно, задачи могут решать «кибер-подразделения»?
— «Кибер-атаки» могут использоваться в качестве наступательного или превентивного оружия. Самый известный пример — это официально непризнанная Пентагоном операция «Олимпийские игры», целью которой было получить доступ к промышленным контроллерам завода в иранском Нетензе, чтобы заблокировать или, хотя бы, притормозить реализацию иранской ядерной программы. С помощью специального вируса удалось вывести из строя (на некоторое время) около 1000 из 5000 газовых центрифуг на заводе по обогащению урана, переведя их в нерасчётный скоростной режим работы.
Это была первая документально зафиксированная в мире «кибер-операция» такого рода.
Нужно понимать, что в мирное время активно проводится «кибер-разведка». В частности, американцы осуществляют непрерывный мониторинг российского сегмента Интернета, сайтов государственных и региональных органов власти, министерств и ведомств. Опять же по команде из центра против них могут проводиться «кибер-атаки».
Аналогичному «прощупыванию» подвергаются соцсети с целью установления контроля над общественно-политической активностью и настроениями граждан. В предвоенный период стороны активно занимаются информационными вбросами, которые призваны подорвать доверие граждан к власти. А также посеять в обществе сомнения в правильности проводимой ею внешней и внутренней политики.
Перед началом реальных боевых действий могут проводится «кибер-атаки» против сайтов органов госвласти и центров управления.
«СП»: — Эти задачи могут осуществлять не только американские органы ведения войны нового типа, но и соответствующие структуры всего блока НАТО?
— Разумеется. Не случайно Альянс не так давно открыл информационный центр в столице Эстонии. Хотя по официальной легенде «кибер-центр» в Таллине призван защитить страны, входящие в противостоящий нам военно-политический блок, от внешних «кибер-атак». На самом деле от защиты до нападения отделяет всего один шаг.
«СП»: — Могут ли «кибер-диверсанты» спровоцировать техногенную катастрофу? Например, организовать «второй Чернобыль», выведя из строя систему охлаждения на АЭС?
— В этом плане мы имеем определённое преимущество перед Америкой. Там Интернет изначально развивался как военная сеть. Этим занимались программисты по заказу Пентагона. Когда «мировая паутина» стала общедоступной, у многих сетевых систем органов военного управления США, а также крупных инфраструктурных объектов остались выходы в Интернет через определённые шлюзы безопасности. У нас другая ситуация. В РФ, допустим, система боевого управления ВС, вообще, не связана с Интернетом. А, значит, дистанционно воздействовать на неё извне невозможно.
Таким образом, технологическое отставание обернулось преимуществом. В этом смысле Пентагон более уязвим.
«СП»: — Нашумевшая история с прослушкой европейских лидеров американской разведкой имеет отношение к обсуждаемой теме?
— Наверняка. Учитывая, что «кибер-подразделения» существуют и на базе Агентства национальной безопасности США, специалисты которого были замешаны в этом скандале.
Американцы решают вполне тривиальную задачу, говорит член-корреспондент РАРАН, доктор военных наук Константин Сивков.
— Это перенос опыта организации военных действий в «кибер-сферу». Можно провести аналогию с созданием оперативных командований. То есть, под решение определённой задачи создаётся тактическая группа. В отличие от традиционного вооруженного противостояния в рамках «кибер-войны» решается более широкий спектр задач.
В силу её многоликости, однотипных подходов, практически, не существует. Соответственно, для выполнения каждой конкретной операции держать подразделения на постоянной основе невозможно. Гораздо проще сформировать «ударную группу» под конкретную цель. Например, воздействовать на психологическое состояние целой дивизии перед наступлением. Решили эту задачу, и подразделение «информационных киллеров» расформировывается.
Затем приступают к дестабилизации социально-политической ситуации в конкретном регионе той или иной страны. Центральный вопрос информационной войны это достижение чёткой согласованности действий. В традиционной войне массированное наступление предполагает привлечение большого числа ударных элементов. В целях максимизации интенсивности поражающего воздействия. В то время как в информационной войне более востребованы низкие по интенсивности воздействия. Но они осуществляются «послойно» — рассредоточены по всей национальной территории, нанося удары по самым разным объектам. Таким образом, достигается разрушительный кумулятивный эффект.
Военный эксперт Владимир Щербаков отмечает, что «внештатные» «кибер-группы» могут по заданию Пентагона играть роль обычных хакеров.
— Допустим, если вывести из строя национальную платёжную систему, организовать панику на бирже или в банковской системе, мало не покажется. Только воровать деньги с банковских счетов будут не частные лица, а наёмники, действующие по заказу военного ведомства США или их высшего политического руководства.
Кстати, то, что произошло на заводе в Нетензе, это не было классическим «кибер-взломом». Насколько я понимаю, в систему управления центрифугами удалось закачать вирус.
«СП»: — Без сетевого доступа к этому стратегическому объекту?
— Вариантов несколько. Это мог сделать завербованный служащий, который пронёс в центр управления заражённую флэшку. А можно действовать «втёмную» — просто подсунуть ему этот флэш-накопитель. В результате человек заразит компьютерную базу неосознанно.
«СП»: — Что ещё могут придумать наши противники по «кибер-войне»?
— Допустим, организовать DDoS-атаку на важный сайт или сервер, чтобы он «завис».
«СП»: — Насколько актуальна тема электронных «заплаток» на военном оборудовании, которые могут использоваться внешними силами для выведения его из строя?
— Вообще, в Минобороны, если не ошибаюсь, есть специальное управление, которое занимается противодействием таким угрозам. Не уверен, что в продукции нашей «оборонки» в свете последнего обострения отношений с Западом используется компонентная база сомнительного происхождения. Управление «К», которое осуществляет борьбу с преступлениями в сфере информационных технологий, есть в составе МВД России.
Может быть, не в таком количестве, но аналогичные службы, обеспечивающие безопасность органов власти и инфраструктурных объектов, наверняка, есть и у других наших силовиков.
Вообще, по мере усложнения боевой техники обычные войны будут всё больше уступать место войнам, основанным на совершенно иных принципах их ведения. Мы знаем, что в армиях многих стран активно используются ударные беспилотники, человеческий фактор в управлении которыми сведён к минимуму. Если у вас усложняются радиоэлектронные компоненты, их программное обеспечение, всё больше техники используется в автоматическом режиме, соответственно, повышаются возможности дистанционного поражения этих систем с помощью, условно говоря, «кибер-оружия». Понятно, что на топор воздействовать, таким образом, не получится.
Василий Ваньков

Первое китайское. за "чмо". Ну неужели так непонятно, то о чём просят?
Попробуйте для тренировки перефразировать, может понравится ;)))

Человек Морально Опустившийся. Для тех кто не знает эту аббревиатуру.

@улиганьщина

Всякое бывает... :)

А заговор действительно существовал. Только в нем учавствовало все население россии.

напомню совкам..
--
Так жить нельзя
Россия, которую мы потеряли
https://www.youtube.com/watch?v=UyCFLRlQ6iE
https://www.youtube.com/watch?v=fH54cczXEdk

ну вот, опять.
Первая ссылка 92 год создания.
Вторая:
В фильме наша действительность на момент 1989-1990 год.
И да, так точно жить нельзя... и так же как последующие лет 10.

тогда нефть стоила 9-15 долларов, сейчас вы вспомните как жили в 90-х..

правда что ли?..)))) Эта либерастская мантра уже в печенке. то есть закрытие сотен тысяч (!!!) предприятий как бы вообще никак не сказалась на экономике, и населении?.. Только цена на нефть?.. С учетом инфляции она сейчас ничуть не дороже, а люди живут лучше... почему бы это?..))

Батюшки, Олег то и не знает что Говорухин ПОКАЯЛСЯ за это фильм.

Это просто феерия: "Я не сторонник "теории мирового заговора")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать формирования мнения для управления массами в своих интересах."
-- Я не сторонник "теории сокрытия прилета инопланетян")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать на сокрытие следов инопланетной деятельности от масс населения ----
--- Я не сторонник "теории плоской земли")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать формирования мнения для управления массами в целях внушения информации о шарообразности земли.---
--Я не сторонник "теории мирового заговора")))) Но и с её постулатами вполне согласна-----
:))))))
Ну, и как вишенка на торте, как премиальный бонус - вот это: "Кстати Вы хоть видео смотрели? Там первый материал разве Невзоровский?"
Да, я смотрел. Не в моих привычках обсуждать то, с чем я не ознакомился. А вот вы, г-жа Данна, явно не смотрели. Допускаю, что вы не узнали мелькающее в кадрах лицо Невзорова и его голос, но не заметить заставку "600 секунд" - это в каком месте надо глаза иметь? :))

ню подначить то надо было)))) На тему Ваших иронизирований. Что такое реклама? А политическая реклама и агитация? Их цели?

))) туповатые примеры от туповатого кедыча, гутоперчивый отрицает некий заговор. Одновременно он, видимо, отрицает и саму идею планирования, видимо. И его любимые сшп живут исключительно одним днем. )))) То есть в мире не существует ни стратегических планов по развитию себя, и прищучивания конкурентов...))) Когда баран начинает писать - тушите свет!

второе китайское...мысль правильная, только всё таки баран наверное надо бы исключить и туповатый звучит не очень)))))

ну ешкин кот...

это смотря на что он писает! :)

Это просто феерия: "Я не сторонник "теории мирового заговора")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать формирования мнения для управления массами в своих интересах."
-- Я не сторонник "теории сокрытия прилета инопланетян")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать на сокрытие следов инопланетной деятельности от масс населения ----
--- Я не сторонник "теории плоской земли")))) Но и не исключаю неких целенаправленных действий направленных на так сказать формирования мнения для управления массами в целях внушения информации о шарообразности земли.---
--Я не сторонник "теории мирового заговора")))) Но и с её постулатами вполне согласна-----
:))))))
Ну, и как вишенка на торте, как премиальный бонус - вот это: "Кстати Вы хоть видео смотрели? Там первый материал разве Невзоровский?"
Да, я смотрел. Не в моих привычках обсуждать то, с чем я не ознакомился. А вот вы, г-жа Данна, явно не смотрели. Допускаю, что вы не узнали мелькающее в кадрах лицо Невзорова и его голос, но не заметить заставку "600 секунд" - это в каком месте надо глаза иметь? :))

Упс, извиняюсь за глюк интернета.

мелочи) не стоит извинений))))

А сколько времени у Вас уходит на такой большой текст?

Львивское отделение СБУ усе оплотит...)))

Аня, тебе зимой видать заняться нечем... Вброс за вбросом...
От безделья маешься что ли? Пойди снег во дворе почисти :)))

зачем? уже почищен. Отвлекаюсь и привожу мысли в порядок. Миш... не цепляй, поссоримся. У меня эти... нервы.;)

пмс?)))

у тебя?, у тебя уже давно климакс.

бухаешь?

конечно

так ты же тут заявлялся как знаток ночных магазинов, так кто бухает?

смешной))) других версий нет?

Мне кто нибудь объяснит хотя бы вот такую простую вещь. Если в стране был такой страшный дефицит продуктов зачем было пускать "под нож" сельское хозяйство и пищевую промышленность?

а зачем то же самое сейчас поисходит на Помойке?, при всех реляциях и хунты, и активистов про открытие "европейских рынков" и прочих "Украина будет кормить Европку", экспорт помойки в ЕС упал на 40%, в том числе и сельхоз продукции. А вот в обратную сторону наоборот растет.

проше было за нефтедоллары зерно покупать)) история повторяется)

Обалдеешь ты со своими нефтедолларами

Аня, да ни кто не пускал под нож...
Нечего было под нож пускать. Половина достижений социалистического сельского хозяйства - приписки и очковтирательство. Вторая половина реальна, но урожай сохранить надо. А не сгноить...
Отсюда и дефицит.
Плюс дармоеды из союзных республик... Когда русский колхозник в ватнике и кирзачах с поля не вылазил, узбекский колхозник сидел в чайхане и чай пил, в ожидании когда из города приедут студенты и школьники вместо него хлопок собирать...
Ну и так во всем...

Миш, у меня дед - агарном с огромным стажем, поднявший массу совхозов - плакал, когда видел как рушатся плоды его трудов. А помотался он с места на место и в войну когда списали по ранениям и после.

Аня, аналогично. Когда в перестройку в Асино разбирали и грабили по частям современнейший лесоперерабатывающий комбинат - отец даже смотреть не поехал ,чтобы не сорваться на мародёров. Он строил тот комбинат в должности главного инженера, столько сил было вложено. Но пришли "младореформаторы" и порушили не ими созданное. Чтоб Ельцину в гробу за это вечно вертеться, и Горбачеву с Чубайсом добра не желаю. И так во всем - в с/х, в промышленности. А винят в той разрухе не тех, кого сажать и расстреливать нужно с конфискацией награбленных активов, а почему-то ВВ. Рассчитывают, что у народа память короткая?

Тоже наверное не рентабельный был ужасть как, надоев не давал. Зато вон китайцам вполне рентабельно. Радует одно, что хоть что-то строится.

А может хватит уже попрекать Горбачёва, Сталина, Петра1 и Атлантов? Ваш ВВ правит уже 15 лет. Чего он добился кроме войн за пределами России? Устраивал кризисы каждые 3-4 года и грабил этим народ? Позволил банкам и олигархам наживаться на долларах? Позволяет каждом чиновнику воровать без меры? Вам не кажется странным, что спустя 15 лет его правления мэров всё так же сажают? Барыги лезут в депутаты. Даже обороной страны управлял с его позволения обычный штатский мужик. А может за последние два-три года мы стали жить лучше? Поднялись зарплаты, подешевело жильё, стала доступной ипотека, исчезли очереди в дет.сады? За 15 то лет этого можно было добиться?
Может действительно уже хватит так фанатично поклонятся ВВ?

(ответ для Avgustin):В Томске на сегодня в детские сады очередей нет. Если вы не в курсе - сообщаю.
А по остальному...Так это НАШ ВВ, вас-то чего волнует урожай в чужом огороде? Расслабьтесь уже, своими делами займитесь.

Не нужно советов про расслабиться.
Вы лучше на вопросы Августина ответьте.
По пунктам.

Она не ответит:))) Посмотри как она пионеру отвечает, одними оскорблениями. Её просто нечего ответить по этому поводу. Фанатка ВВ. И она правильно про огород написала. Я только в общий залез, свой ещё не трогал. Когда продуктовые киоски на остановках помешали задолизам ВВ, как и всякие Сибирские блины или куры гриль. А наглое и открытое обдиралово в виде "Быстроденьги" стоят на каждом шагу. Дорогому ВВ мало народ обобрать, его надо ещё и в долги загнать весь поголовно. Проблему чистки дорог от снега решили только путём безснежной зимы. И это на протяжении всех 15 лет! А зачем ВВ обращать внимания на такие мелочи, как один руководитель помимо воровства ещё и вгоняет в долги на 200 лямов СХК, а второй после него эти долги выплачивает, а воз и нынче там. Всё правильно, зачем винить ВВ, ведь это не он сам воровал. Про Сочи наверное Мира забыла уже? Тоже не ВВ воровал.

Пардон. СХК-САХ

То вам плохо, что сажают губернаторов, то плохо, что не сажают))Вас, Петровых, не поймешь(С))
И что в Сочи не так? У нас там родные и друзья,сами часто бываем, так местное население Олимпиадой довольно - дорожные развязки построили, электрички новые пустили, инфраструктуру отличную сделали, рабочих мест добавилось. Хотя поначалу местные тоже сомневались во всей этой затее. Иногородние тоже довольны - квартир в Сочи-Адлере накупили, там много новостроек введено в эксплуатацию за последние годы. Кстати, в Сочи сейчас цены на жилье на уровне томских, кому здесь холодно и много снега - езжайте.

А то вы не знаете сколько денег было разворовано при строительстве? Когда суммы превышали в десятки раз реальных. Вот только не надо теперь прикидываться дурочкой с короткой памятью. Да и не ответили вы больше не на один вопрос, ибо нечего вам ответить. Стыдно за вашего ВВ, но слепая вера не позволяет честно признать это. Так?

да мне просто лениво с вами общаться)) И чего мне вас переубеждать, если у меня-то стакан наполовину полон, а у вас он всегда наполовину пуст))

Когда вместо ответов сыпят цитатами и поговорками, это показывает слабость личности. Отсутствие адекватных ответов и трусость признать это. А ещё у меня нет понятия только двух цветов, чёрный и белый. У меня стакан наполовину не долит. Представляете, может быть и такой вариант. А вот вы предлагаете всю жизнь радоваться, что стакан хотя бы не пуст на половину. Браво ВВ. Будем кормится поговорками и притчами.
P/S/ С десяток комментов уже написали вместо прямого ответа и ещё с десяток напишите, но при этом так и будете утверждать, что вам лень общаться, доказывать и писать:)))

вы обиделись, что мне на вас лень тратить слова? Но ,как у нас принято говорить - рыбёшке сойдут и крошки (С), а хорошая рыбка за двое суток сюда даже не заплывала. Но я подожду, у меня сегодня как раз подходящий день. Может быть и случится хороший улов-то))

Так я тоже могу поговорками говорить. Сказать?:)
Рыба гниёт с головы!!!
И приведу вам хороший пример: я не буду спрашивать кем вы работаете. Руководителем среднего звена, уборщицей или директором. Не буду спрашивать где вы работаете. На фирме купи-продай, производстве или оказании услуг. Это не важно, но вот представьте если в вашей компании воруют, руководители занимающие мало мальский ответственный пост берут взятки, рабочий рвётся во власть с целью ещё больше украсть, на должностях бухгалтеров и экономистов сидят мебельщики-сталевары. Из за всего этого фирма не развивается, зарплаты не растут, постоянные кризисы, долги и санкции. Кто в этом виноват? Нерадивый руководитель среднего звена-взяточник, ворюга, бухгалтер-мебельщик? Или всё-же ген. директор? Кто расплодил воров, взяточников и некомпетентных рабочих? Из за кого люди страдают от маленьких зарплат?

Вот как раз за меня вам переживать не нужно - я в подобных местах никогда не работала и не собираюсь.
А вот тем, кто без хорошей квалификации и востребованной профессии, кого здоровье подвело, возраст или дети малые держат от смены места на более достойное - это да...для таких людей я ситуацию , которую вы приводите, понимаю и даже сочувствую.
Но и в этом случае, как и в государстве,аналогию с которым вы приводите , есть конструктивный выход. И даже не один. Начиная от заявления в прокуратуру, заканчивая сменой места работы по собственному желанию. Но стенания на сайтах, уход в запой или рейдерский захват (он же майдан и прочие цветные революции) - это последнее ,что сработает на пользу делу и вашей трудовой биографии))

В каких подобных местах вы не работали?
И вы не ответили на вопрос - кто виноват?

а у меня, Avgustin, нет такого вопроса)) искать виноватых - это вам к прокурору))

Вот как раз за меня вам переживать не нужно - я в подобных местах никогда не работала и не собираюсь.
------------------------------------------------------------------
Это какие?
И вы не ответили на вопрос:) Но ответ на него знаете. Потому и стыдно признать вину вашего любимого ВВ.

Опять двадцать пять)) Да какая вина на ВВ? Вы что, Господь Бог ,виноватых искать? Не ошибается тот, кто ничего не делает. А за те годы , что у власти ВВ, в стране суровых потрясений не было. И сегодня, несмотря на так называемый "кризис", есть много подвижек к лучшему. Если лично у вас, Avgustin, жизнь не удалась - с себя и спрашивайте. Для начала идите уже, делом займитесь - увеличивайте свое благосостояние или хотя бы полы дома помойте))

Не указывайте что делать и вам не укажут куда пойти. Кроме оскорблений ещё есть что написать? Вижу что нету. По фактам так и не ответили, только общее бла бла бла. В прочем вы давно уже опустились до уровня троллей Сазона, ЗОДа и Георга. Вот только они в отличии от вас хоть иногда умные вещи пишут, факты. А вы у них только оскорбления переняли. Тролль недоросток.

Недоросток здесь вы, Avgustin, так что не нужно с больной головы на здоровую))
Как раз для незрелых личностей характерно искать виноватых в своих неудачах на стороне. А то, что удачи в вашей жизни мало - видно по вашим текстам. Если у человека в жизни все нормально, ему нет желания критиковать ВВ и кого-то там ещё. Такой человек занимается своей жизнью, а что там за забором - ему мало интереса. Нет войны, бандиты в дом не ломятся - ну и славно, за то правительству спасибо. Жена любит, дети здоровые, работа есть - ну и хорошо. Задачи себе человек собственные ставит - учеба там, ремонт в доме, родных навестить, детей на горку сводить....короче, есть чем заняться)) Так что в моих вам ответах нет оскорбления - вы просто слишком нервно реагируете на то, что я считываю ваше состояние по вашим текстам. Но над этим вам самому нужно работать. Именно это я второй день пытаюсь терпеливо донести, но вы и Пионер предпочитаете публично обижаться и требовать от меня какие-то доказательства чего-то там в правительстве)) Поверьте, мне глубоко фиолетовы те сплетни, которые ходят по форумам в адрес ВВ. Я к нему особых требований не предъявляю - мне есть чем заняться в своей жизни. А вот мужчинам в моей семье ВВ симпатичен - сейчас фермерам поддержка большая идет, производство поднимать стали, военную промышленность. У них в этом есть интерес, они считают это правильным. Ну, так мужчины наши работают, на жизнь жаловаться им тоже некогда))

Нуууу как вы хотели, столько времени разворовывали, а тут без воровства - привычка дело такое.
И этта, ребят, без ругачек. Мира к тебе это тоже относится.

А давай я тебе отвечу .
По пунктам.
Я могу.
Хочешь.

Это был ответ для анонима по имни Ваня.

Про отсутствие очередей в сады полная ложь. Это я как мать двоих дошкольников заявляю. Циничное и ложное заявление.

Я тоже так же могу ответить на ваши слова, Смородина - ваше заявление циничная и наглая ложь. Мало того, что вы анонимны, вы тоже не выложили никаких доказательств. Имена ,фамилии, даты обращений, мотивировка отказов - это конкретные факты. Если они есть и вы считаете несправедливым отказ, то лучше записаться через общественную приемную к губернатору Томской области, который считает ,что в этой сфере у нас все нормально и даже сообщил об этом публично. А если вы только на сайте возмущаетесь или с соседками обсуждаете - я вам даже не сочувствую.

Это не умно с вашей стороны, переносить проблемы страны на мои личные. Макарова посадили - это мои неудачи? Николайчук - тоже мои неудачи? Дороги не чистят - тоже мои личные проблемы? Это только в городе, а не стране. Вы как антоним смешного стишка про ВВ. Когда дождь пошел - ваша неудача, засуха, тоже сам виноват. Любая проблема в мире, стране, городе - это личная неудача.
Вы даже проблему с дет.садами преподнесли Смородине как личную неудачу и личную проблему. Вы очень глупый тролль. Сказать вам нечего, начинаете сыпать оскорбления на людей обзывая их неудачниками, не умеющими решать свои проблемы. Постоянно ставите в пример себя, своих детей и мужа. Фу, вы противны своим хвастовством и желанием превознести себя.

Ах, мой милый Августин...)) что такого необычного я пишу о своей жизни, что можно трактовать, как "превознести"? Обычная жизнь обычной женщины - как у многих моих знакомых. Просто я рассказываю о том, что лично знаю и в чем уверена. И я бы предпочла, чтобы и вы писали тоже про то, что знаете лично и в чем сами уверены, а не вытаскивали сюда непонятно откуда взятую информацию.
P.S. А вот почему вам кажется ,что я "превозношу себя" - об этом подумайте на досуге. Обычно люди транслируют на других именно то, за что зацеплены сами. Как говорит моя тетка - для гулящей свекровки любая невестка бл-дь))Сорри май френч, но из пословицы слова не выкинуть.

Ей по зомбоящику путин сказал:)) Значит нет очередей. Губернатор подтвердил. А если таковы окажутся, то это ваша вина, а не путина.

А "солнцеликий" в это время неплохо шустрил в Питере.
И не надо забывать,кто его потом поставил к власти ,провел операцию "преемник".Так что и тогда было рыльце в пушку,а теперь ему
Пушок прикрывает и рыльце и шильце.

Вот тебе Аня цифры из прошлого...
В СССР урожай зерновых 12 центнеров с Га считался уже хорошим. А 20 - достижением. Сейчас в ТО при нашем рискованном земледелии в том же Кожевниковском районе берут 20 и больше...
При СССР годов так 1980-1990 практически все зерно собираемое в ТО годилось только на фураж, комбикорм из него делали.
Сейчас Томские мельницы из своего зерна муку делают.
Я в 1984 году почти три месяца в селе Вороново на ХПП работал. Прекрасно знаю, как гноили это самое зерно из-за плохой просушки и плохого хранения...
А сейчас на этом же самом ХПП зерно не гниет

Не ври...

За то в газетах врали про невиданные урожаи и надои...

Дед в томской не работал. А последнее детище хирело у него на глазах.... Но таки окончательно не зачахло, правда он уже не увидел как оно начало оживать.
Таки ягодники очухались быстрее.