Регистрация Вход
Город
Город
Город

Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?

В Германии я много времени уделил прогулкам по обычным микрорайонам. Этот тип застройки хорошо вам знаком. Во второй половине прошлого века такой подход к городскому планированию считался правильным и перспективным. В итоге окраины почти всех российских городов заросли панельными микрорайонами. Берлин тоже не избежал этой участи. Причем и восточный, и западный. После войны традиционная квартальная застройка Берлина сильно пострадала, и пустыри решили застроить с размахом: больше зеленых пространств и парковок на поверхности, много места между домами, лужайки с кроликами и лисами. 
Восток начал строить Аллею Сталина в лучших традициях сталинского ампира, Запад ответил современным Ханзафиртель (Ганзейский квартал в Тиргартене). Градостроительный подход кардинально отличался идеологически. На Востоке – дворцы для рабочих, на Западе – комфортное жилье для людей без декоративных излишеств. Но по сути и там, и там были знакомые нам микрорайоны. Что интересно – ни соцреализм, ни идея Ханзафиртеля в Германии не получили развития по разным причинам.
В Берлине очень интересно посмотреть на эти кварталы, ведь они такие же, как наши. Такие же панельные коробки, такие же пустыри между ними, такие же профили улиц. Только люди там живут другие. По сравнению с нашими немецкие микрорайоны выглядят намного лучше. Немцам удалось сохранить их в чистоте и порядке. Панельные здания реконструировали, газоны и кусты стригут, и даже с парковками тут полный порядок. Да, на газонах никто не паркуется, балконы никто не стеклит, кондиционеры на фасад никто не вешает.
Вообще, очень интересно гулять по знакомым кварталам. Такое впечатление, что попал в параллельную реальность, где в какой-то момент история начала развиваться по-другому.

01. Обычные панельные дома. Таких много строилось в Союзе – таких много и в Восточном Берлине. Интересно, что у нас в основном делали нечетное количество этажей в домах (5-этажки, 9-этажки), а в Берлине почти всегда четное. Вот, например, 8-этажный панельный дом. Странно, что жильцам последнего этажа не сделали балкон. Они, наверное, много добрых слов сказали архитекторам.

2



02. А вот реконструированная 6-этажка. И здесь первое принципиальное отличие от нас. Никакие мэр Собянин и президент Путин дома в Берлине не ремонтируют. Ремонтируют дома собственники. Чаще всего это компания, которая владеет домом. Немцы не очень любят покупать квартиры. Почти все жилье в Берлине – арендованное. Когда у тебя твой дом, ты сам решаешь, в какой момент тебе крышу починить, а в какой момент крыльцо покрасить. В многоквартирном доме нужно устранять неполадки по мере их возникновения, поэтому все платят постоянно, и в случае проблем всегда есть бюджет на ремонт. Не платить нельзя. Это одна из причин, по которой те, кто хочет недвижимость в собственность, решают покупать или строить дом, а не покупать квартиру.

3



Ну и все, что вы увидите дальше, – следствие совершенно другого подхода. За все в своем дворе платят жители. За уборку мусора, за уход за деревьями, за стрижку газона и т.д. Никому в Германии и в голову не придет ругать мэрию, что у него двор не чищен. Это все равно, что жаловаться Путину на то, что у тебя посуда грязная. Твой двор – твои проблемы. Мэрия во дворы вообще не суется.
03. Это 10-этажный дом. С виду как наша 9-этажка стандартная, но опять нет балконов на последнем этаже. Интересно, чем вызвана эта особенность?

4



04. Пятиэтажка.

5



05. Многие места в Восточном Берлине выглядят как на советских фотографиях. Здесь сохранились вывески, отделка и многие детали. Везде идеальная чистота. Нет ни кондиционеров, ни застекленных балконов. Опять же, на последнем этаже балконов нет.

6



06. Четырехэтажный дом после реконструкции. В таких нецентральных районах много старожилов и меньше иностранцев, поэтому там есть определенный местечковый колорит, когда все друг друга давно знают. 

7



07. Давайте посмотрим на цены... Аренда квартиры в Рудове площадью 91 кв. метр с коммуналкой стоит больше тысячи евро. В Альт-Трептове 62-метровая квартира стоит около 600 евро, а 43-метровая – 400 евро. За коммуналку берлинцы могут платить и по 450 евро. В сумму входят садовники, вывоз мусора, освещение территории, поддержание порядка на парковках. Также в коммуналку включены услуги клининговой компании (уборка подъездов). Размер коммуналки зависит от возраста дома, его технического состояния (что влияет на страховку), типа отопления, наличия парковок, садовников и так далее.

8



08. В немецких микрорайонах очень редко есть автомобильные подъезды к подъездам. Припарковаться около входа не выйдет. Да и сумочки придется пронести от машины к дверям. Иногда рядом есть парковка, но часто от парковки до входа в дом приходится пройтись. На случай пожара или другого ЧП пешеходная дорожка будет использоваться как технический проезд для техники.

9



09. Вот так выглядит фасад с подъездами обычного панельного дома. Только пешеходная дорожка и велопарковки. Если такое решение предложить у нас, граждане начнут истерить: «А КАК Я С СУМКАМИ ИЗ МАГАЗИНА ДОМОЙ ПРИЕДУ?!!!! А КАК Я РОЯЛЬ БУДУ ВЫГРУЖАТЬ?!!!»

10

10. Или так.

11



11. Еще одна особенность немецких районов – идеальная чистота. Газоны и деревья подстрижены, нет ни одной бумажки. Просто как на картинке все выглядит.

12



12. Конечно, балконы никто не стеклит и кондиционеры не вешает.

13



13. Иногда можно встретить локальное благоустройство, которое делают сами жители у себя под окнами.

14



14. Многие дворы пусты. Вызвано это тем, что любая инфраструктура требует обслуживания, и чтобы сэкономить, люди отказываются от озеленения и благоустройства. Просто газон. За него тоже надо платить, но цена будет минимальной по сравнению с дворами, где растут деревья. В асфальт закатать весь двор тоже нельзя, потому что есть законы, которые регулируют, сколько площади можно покрыть асфальтом, а сколько нельзя. И урн на снимке нет, то есть, не надо платить дворникам. Но есть дворы, где и урны, и лавочки есть.

15



15. Можно камни положить, они не требуют ухода. Обратите внимание на площадку для сушки белья ;)

16



16. Сами улицы внутри микрорайона сделаны непривычно хорошо. Здесь все продумано. Кустики, плиточка, бордюры. Посмотрите, сколько видов плитки и брусчатки используется на этом участке.

17



17. Совершенно непонятно, как у немцев получается так идеально все делать. Может, они с другой планеты прилетели?

18



18. Улица внутри микрорайона.

19

 

Друзья, это пост не о том, как у них все хорошо, а у нас все плохо. Это пост о том, как может быть при другом подходе.



Источник: http://varlamov.ru/1592678.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Люди просто уважают закон и друг друга.
А у меня в подъезде предпочитают курить, бросать окурки и сигаретные пачки, а также выбрасывать пакеты с мусором у подъезда.
В итоге мне почему-то больше нравятся немцы...

Ответить

Местный

А у меня в подъезде предпочитают курить, бросать окурки и сигаретные пачки, а также выбрасывать пакеты с мусором у подъезда.
--
это агенты Госдепа

Ответить

Нет, это все Путин, самолично!

Ответить

spillcaster

Вот кстати в упор не понимаю таких товарищей. Не знаю, ну хочешь ты курить иди к себе на балкон, мусор то зачем под свой же подъезд кидать?

Ответить

Почему на балкон? Пусть в квартире и курят. А то видите ли курить я люблю, а что б этим в квартире воняло - нет. Пусть все остальные нюхают.

Ответить

Данна

угу и с нашими чудесами вентиляции всё из квартиры потащит в квартиры выше этажами... нет уж, пусть на балконе!

Ответить

У нас смежная вентиляция только в туалете, ванной и в кухне. Пусть курят в своей спальне - и ни через вентиляцию, ни через вентиляцию ничего не потянет. Через окна тянет не меньше. Важно, именно, чтобы курили в замкнутом пространстве и сами нюхали это, жили в этом сутками - может хоть так поймут, что курево - грязь и делать это не следует.

Ответить

значит у вас в подъезде живёт тупоё быдло

Ответить

spillcaster

Ну в подъездах у нас курят, но мусор не кидают :)

Ответить

Берлин - очень контрастный город. Есть районы, где все чисто и благообразно. А есть места, где как-будто к нам на Черем в 90-е вернулся.
--------------------------------------------------------------------
По поводу же чистоты на улицах. Не надо идеализировать. Люди, в принципе, везде одинаковы. Точно так же мусорят. Бросить окурок и ли обертку на тротуар - без проблем. Но вот убирают лучшше. Хотя вот на автобанах на разделительной полосе эта одинаковость людей хорошо видна :) А вот сама инфраструктура улиц сделана гораздо более продумано и рационально. Грязи в принципе нет, т.к. нет открытой земли. Либо асфальт, либо плитка, либо каменная крошка, либо газон. Причем последний - не отдельные пучки разномастной травы, как у нас. А полноценное плотное покрывало :) Очень хорошо сделана дренажная система. Не увидишь, чтобы водостоки с домов выходили на тротура. Все трубы сразу под землю в ливневку уходят.

Ответить

тоже Берлин от Варламова

Ответить

Фома

Бишкек? Нет - Берлин!)

Ответить

дойчланд швайнс... плеадь))))

Ответить

kotsibrock

Скорей всего это районы где заселенны одни эмигранты, там срач такой же как у нас, а в "черных" районах вообще пипец!

Ответить

Местный

одно слово гейропа))
--
п.с. зато мы их победили и Гагарин был первый в космосе)

Ответить

Как у них скучно во дворах...

Ответить

Скукота у вас в головах, а не во дворах.
В нашей местной грязи ещё больше скуки и безысходности, чем в немецком порядке.
Там просто находиться приятней, чем в ваших "весёлых" дворах.

Ответить

хм)) Кирпичик, если вам скучно от грязи - благоустройте окружающее вас пространство, в чем дело-то? Мне, например, вполне комфортно и во дворе городского дома, и в Аникино. Нынче летом будем еще один дворик облагораживать, 65 км от Томска. Правда, для этого усилия приложить требуется - время, помощники ,материалы нужны. Где-то управляющую кампанию привлечь ,где-то совет дома, соседей-единомышленников ,опять же, собрать... По клавиатуре-то стучать и жаловаться - оно легче, конечно))

Ответить

OLIS

Зато алкашня не сидит толпами под окнами и не горланит по ночам наверняка, отсюда и отсутствие битых бутылок и окурков по утрам.

Ответить

    2   всякий-разный

Олис, ждём от вас пост на тему:
"Что было бы с немецкими дворами, если бы в Германии жили русские?"

Ответить

OLIS

Могу только про животных в Германии)

Ответить

Олис.так создай пост про животных Германии...сама сказала

Ответить

OLIS

Вам то зачем, уж сервалов там поди нет)
И вообще, зачем от меня пост?))) Читать нечего? У меня постов много - почитайте сперва хоть что-то, потом посмотрим. А троллить меня на эту тему или брать на слабо - нет смысла, захочу - сделаю. (регулярно кстати хочу и делаю, в отличии от сервала ,например.)

Ответить

Шо, свидомит гонорейный не пущщають вас в евромечту? Бывает, это по простому называется разведение лохов. Лох это така порчена рыба, медведи к примеру её не едят. Хай живе Музычко! Первооткрыватель подземной килосотни!

Ответить

Все там есть. Был, видел

Ответить

вы не поверите, Олис, но алкашня там тоже есть .Причем не только в восточном, но и в западном Берлине. Мы жили в Целендорфе (Zehlendorf), это дорогой и престижный р-н западного Берлина. Тем не менее,в соседнем парке тоже много интересного было)) Конечно, ухоженная детская площадка и чистые центральные аллеи. Но помятые ребятки тоже этот парк уважали. Единственное, бутылок не били и пивных банок не разбрасывали - сдавали в соседний магазинчик. Да дворники в том парке дважды в день убирались - потому и чисто.
В восточной части Берлина есть огромный район с такими же домами ,как на фото в посте, вроде наших "хрущевок". Там огромная турецкая диаспора давно обитает, лет 15 точно. Вот где нужно фотографии делать - очень колоритные выходят)) Младшую приходилось возить в посольскую школу как раз через этот район - было боязно её одну отпускать.
А ухоженность... тут правильно написал СССР - погодные условия другие. В Берлине снег не каждую зиму бывает, а если и выпадет - на пару дней. Вот они круглогодично благоустройством и занимаются. В парках цветы высаживают раз семь в году. Одни отцветут - другие привозят.
Но там порядок все-таки еще потому, что немцы законы соблюдают. Попробуй нарушь - тебя тут же заложат и донесут. Правда, нынче многое изменилось - столицу заполонили беженцы.С ними сложно ладить. Проще сегодня южным землям - там в отличие от космополитичного Берлина ,все-таки национализм. Потому и более-менее орднунг))
И еще, главное в этом благоустройстве - каждый дом имеет своего хозяина. Который решает вопросы с порядком и ремонтом. Если квартиросъемщик съехал и оставил беспорядок или неоплаченные счета - его тут же призовут к ответу по закону.
Но там было откровенно скучно. Сначала вроде любопытно - уклад, исторические места... А потом достала эта безжизненная стерильность и зарегламентированность. Да и простору мало.
Кстати ,Олис ,домашних животных в Берлине редко встретишь - дорого их содержать.

Ответить

OLIS

Спасибо за такой хороший комментарий) На самом деле у меня немало знакомых и родственников живут там, и кто как рассказывает, но в части соблюдения законов там конечно всё сходится у всех. А у нас все боятся. даже позвонить в ментовку и нажаловаться на пьяный дебош около подъезда.

Ответить

Фома

Но там было откровенно скучно. Сначала вроде любопытно - уклад, исторические места... А потом достала эта безжизненная стерильность и зарегламентированность.
.
Это точно, Мира. Когда кто-то начинает рассказывать про то, как замечательно живётся в Европе мне вспоминаются натуралисты, рассказывающие насколько дольше и лучше живут животные в зоопарке. Но вот только почему-то не размножаются.

Ответить

akakist

Пля... Какая скука в Германии, это просто пипец. Больше недели русскому выдержать сложно.
Небо низкое какое-то, угнетает.

Ответить

хочу напомнить что в советские времена был принят "стандарт" возвратной тары - покупая товар в стеклотаре вы платили залоговую стоимость той самой тары - 10 коп. майонезная банка, 12 коп бутылка из под газводы или водки, сейчас почему-то евробутылка, с удлинённым горлышком и молочная 0,5 по 15 копеек, 0,7 л. - 17 коп. и т.д самая дорогая из того что помню банка 3 л. - 40 копеек. Стеклотара в советские времена была в почёте, не то что сейчас - проще выкинуть. Сами подумайте газвода 0,5 стоила от 18 до 25 коп, из них тебе возвращали, сок яблочный 3л. 1-80 - 40 копеек вернули! Молоко 26 коп - 15 вернули! И т.д. Бутылки возвращали не били! А что сейчас? Ну хоть один приёмный пункт стеклотары, не битого стекла назовите?

Ответить

пропустил 12 коп. возвращали с газводы и др. напитков от общей стоимости

Ответить

Я в Томске только Ежей назову, они свою стеклотару принимают.

Ответить


Смешное название )))

Ответить

Я попал в параллельную реальность?????На городе в кои-то веки действительно хороший, отлично оформленный и информативный пост??!!!!!Чудесааа.....

Ответить

Didi

Это всего лишь перепост прекрасного поста Варламова с ЖЖ.

Ответить

А я один вижу застекленный балкон, об отсутствии которых автор нам сообщил не один раз ? ;)

Ответить

нет не один и кстати не в одном доме.

Ответить

Данна

фото №15))) а не стеклят скорее всего потому как зим таких нет и нет особого смысла стеклить, не лишние деньги тратить))))

Ответить

Ань ,у немцев куча государственных кадастров, регулирующих застройку в городах и в землях , а так же внешний вид и назначение используемых зданий. Если в этом доме стеклить балконы не положено - никто не дёрнется.
Если во дворе выгул собак запрещен - со своим мохнатым другом немец пойдет до ближайшей собачьей площадки, да еще пакетик с совочком прихватит.
Если в доме не положено вообще держать никаких животных - это тоже прописано. Как и количество, вид и высоту деревьев во дворе. Куда должен быть скат крыши и слив водостока - тоже прописано. Про загородные земли вообще молчу, там такое количество ограничений...Те, кто ратуют здесь за европейскую "демократию", даже не представляют, насколько немцы не свободны в частной жизни.

Ответить

Данна

тем не менее остеклённый балкон имеет место быть

Ответить

значит, в этом доме стеклить разрешено

Ответить

Andys

Зато у них духовности нет. И скреп.

Ответить

Сам себя обосрал и рад! Молодец!

Ответить

борсалино

Ни о чем от начала и до конца,причем даже сравнения очень глупые.Зато скрытый призыв платить за капремонт так и прет.Минус.

Ответить

не так уж мало немцев живёт в том же Томске, что-то не то то ли с немцами которые живут у нас, то ли с климатом в котором они живут и с которым ни как не получается "договорится" - то дожди, то снег, а то и мороз как завернёт, а потом это всё тает и вместе с песком и солью которыми посыпается асфальт бежит по всем улицам, попадает в ливнёвку и забивает её. А ведь когда мороз ударяет влажная почва начинает подыматься увеличиваясь в объеме и раз плитка уже стала выскакивать со своих мест, асфальт трескаться и вспучиваться, а где ливнёвки засорились там вода бежит где хочет подмывает и дороги и тротуары и даже газоны и прочие места и там раз! и ямы вымыло! :) Хотя не всё так плохо - и у нас можно походить и пофотать новые микрорайоны, да и старые тоже в хорошем состоянии есть, и выложить это в каком-нибудь посту, но это абсолютно не говорит о том что это везде так и там живут только немцы или ещё какие европейцы.

Ответить

Didi

"не так уж мало немцев живёт в том же Томске, что-то не то то ли с немцами которые живут у нас, то ли с климатом в котором они живут и с которым ни как не получается "договорится""
Все просто. Они обрусели.
п.с. Немцев 9согласно переписи 2010) в Томске 3816 чел. (0,74%). Это капля в море. так что не надо ля-ля, убогий усср.

Ответить

не ДИДИ убогий. :)
Во первых их хоть и не много от общего числа но в Томске это 4 по численности диаспора. Видно придётся объяснить: если бы их тут проживало большинство ничего бы не изменилось - было так же как сейчас: благоустроенные и облагороженные места чередовались с неблагоустроенными и независимо от национальности проживающих. Как собственно и в Германии. Просто содержать инфраструктуру в порядке гораздо проще на меньших территориях с большей плотностью населения и в более мягких климатических условиях. Как пример могу привести центр немецкого национального района в Алтайском крае Гальбштадт почти 50% немцы и что? Как и везде главная улица более менее чуть в сторону и всё, как и везде - дома обшарпанные, дороги разбитые и прочие радости. При этом часть уехала, потом половина вернулась назад. Другими словами везде хорошо где нас нет - в реальности всё сложнее.

Ответить

Didi

"если бы их тут проживало большинство ничего бы не изменилось - было так же как сейчас:"
да, да, да. В Германии порядок инопланетяне наводят, а д@рьмо в России американцы разводят. Ага.
Впрочем, занимайтесь дальше самовнушением. Это единственная радость в вашей убогой жизни.

Ответить

Казалось бы -- причем тут Кельн, да?

Ответить

Didi

"Казалось бы -- причем тут Кельн, да?"
Абсолютно ни причем. Но свои жалкие 5 копеек ты вставил. Как всегда ни к месту.

Ответить

борсалино

Вот с этого комментария стало ясно,что Вы за фрукт,Вам твердят про разность климатических зон-Вы в ответ несете полный бред про мифичность проблем с климатом.

Ответить

Так тут давно лайки ставят по одному принципу :) Все ОК.

Ответить

Didi

"Вам твердят про разность климатических зон"
Мне твердят очередную ахинею. Бывал я ы городах РФ, где климат куда лучше, чем в Берлине (Краснодар, Ростов-на-Дону). Там такое же д@рьмо, что и в "неблагополучных" климатзонах. Плохому танцору как грится, и климат зоны мешают. Так что не надо нести очередную чушь.

Ответить

борсалино

Так в том то и дело,что каша в голове у Вас,от этого и чушь несете.А сравнивать,тем более доказывать про "исключительную замечательность" климата,например Ростовской области,очень неграмотно с Вашей стороны.Пройдите еще раз курс школьной географии за 5-6 класс.

Ответить

Didi

Вам бы для начала надо научиться читать. Я нигде не писал, что в Ростове климат "исключительно замечательный". В детсад вам прямая дорога. Тем более, что уровень интеллекта соответствующий.

Ответить

а вот предложи германским немцам хотя бы поработать дворниками в Томске на один год, а я посмотрю на порядок, на немецкий порядок.

Ответить

Didi

"а вот предложи германским немцам хотя бы поработать дворниками в Томске на один год"
)

Ответить

о какой прогресс! сам себе слив засчитал!

Ответить

а я у себя в подъезде установил коробку с надписью "для рекламы" и почти год нет мусора.Читайте "Собачье сердце".Разруха в головах.

Ответить

Бля! Вот это ты заморочился! Не, слишком сложно...

Ответить

а мы поставили картонную коробку под почтовые ящики и теперь жильцы выкидывают не нужный им спам туда, а человек убирающий подъезды уносит их в мусорный бак. Дёшево и сердито.

Ответить

а у нас мальчишка из соседнего дома поставил в подъезды такие коробки, сам макулатуру сдает

Ответить

Это Германия? Это ЗАПАД? Ребята, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОСТ!
1. Общаги отделали на вершинина и южке -- уже этой осенью при хорошем освещении они будут выглядеть точно также.
2. Новые дома ТДСК, например, в новом районе в сторону Бактина -- выглядят также.
3. Безусловно, круто снимать осенью -- когда травка есть, а листьев -- нет. Вполне себе очевидно, что при наших климатических условиях это будет выглядеть не так красиво. Сугробы, слякоть и все такое.
4. Если не секрет -- куда дели ВСЕХ людей? На фото город призрак.
5. Безусловно, порадовала реакция креативных представителей. Г-н Диди не один раз заявлял, что писать на портале не будет "т.н. он мертвый", но зато погадить -- от души.
6. Фото Варламова показали, что найти дерьмо можно везде -- главное опыт и терпение, см. пример г-на Диди (странно, что нет любимого все знают кем, г-на Сервала, на печеньки поехал в отпуск?).
7. Просто отвечу Олис -- алкашня там сидит тихо, потому что САЖАЮТ. Потому что ДЕМОКРАТИИ там нет. Правда, арабов не касается -- спросите женщин Кельна. Но, подчеркну -- если бы г-на Диди, г-на Кильку, г-на Сервала и прочих наших демократов банили также, как "ватников", а за интересные посты некоторых даже бы сажали (как в Германии и Франции при разговорах, что ты не хочешь быть "шарли") -- было бы также хорошо и чудно. Но еще раз замечу -- арабов не сажают, за "Шарли" сажают. Имхо, проще на алкашей найти управу, чем такую демократию у себя устраивать.
Автору за вывод респект. Очень похохотался от 6 картинки. Похоже на гостинницу возле нашего стадиона. Туда бы еще надпись: "Томску -- высокую культуру!" -- и не отличишь :)

Ответить

"Просто отвечу Олис -- алкашня там сидит тихо, потому что САЖАЮТ. Потому что ДЕМОКРАТИИ там нет."
Забавно.
На 100 000 населения количество заключенных в США - 698, Россия - 463, Франция - 100, Германия - 76, Нидерданды - 75.
Не то у нас демократии больше, не то сажают у нас мало....
_
В Нидерландах тюрьмы закрывают - сажать некого. И демократии никакой.

Ответить

Придет Софт и опять вашу брехню опровергнет. Мне лениво. Сервала развлекайте.

Ответить

Ой боюсь-боюсь))))
Особенно мягкого боюсь. Он-то у нас истина в последней инстанции.

Ответить

Не его вы боитесь, это верно. А статьи. Впрочем, это решат другие люди.

Ответить

Статью еще заслужить надо, а мне нечем.

Ответить

Вот я и говорю -- ссытесь. Это прекрасно. И решать это не вам. И ваша подлая брехня про ГТР это цветочки. Спекульская деятельность чем дальше, тем больше будет в "почете". Вот и потом и расскажете про "инвестиции". Довольным клиентам. Но потом, все потом.

Ответить

А где люди?? Там утечка радиации что ли была неподалеку?

Ответить

ага! Чернобыль в паре километров.

Ответить

А люди на работе.
В густонаселенной Европе не так много праздношатающихся. Исключение составляет Париж с его национальными тусовками на каждом углу, туристические районы Амстердама.
Даже в том же Берлине в центре города не так много народу.

Ответить

это на первый взгляд ,что на работе. Многие не работают - детные женщины, например.Они в центр со своими отпрысками не выходят - общественный транспорт дорогой. Гулять предпочитают в соседних парках - благо ,немецкая столица ими не обделена. На выходные многие немецкие семьи выезжают в небольшие путешествия - зоопарки, музеи.В это время семейные билеты и на транспорт, и на развлечения дешевле. Рантье - их в Берлине много - дома сидят. Они теперь даже в банк не выходят, электронные расчеты есть. В столице много пенсионеров - они тоже для прогулок предпочитают парки рядом с домом. Есть безработные из "понаехавших" ,которые живут на пособия и не особо высовываются. Но у всех свой режим - когда в Лидл скататься,а когда в Рахель. И многие жители передвигаться предпочитают на своих авто - отсюда кажущееся безлюдие улиц.

Ответить

Это так. Обустроенная жизнь + достаточно жесткий график позволяют организовать народ из толпы в нечто управляемое.
И по поводу отсутствия посиделок компаний под окнами тоже интересно. В Амстердаме наблюдал: зашел в кафешку на 4 столика, взять пива с собой. Пиво на вынос в 1,5 раза дороже чем внутри кафе. В кафе чуть дороже чем в супермаркете, но не идти же в супермаркет за бутылкой пива. Поэтому народ сидит и пьет либо дома, либо в кабачках, а не на лавочке у подъезда.

Ответить

Да, все так. А ещё важно, что там эта традиция мужских сборов в кафе еще со времён трактиров идёт

Ответить

// Пиво на вынос в 1,5 раза дороже чем внутри кафе.
как раз стоимость тары.... :)

Ответить

Немного не так. Во-первых на вынос нет того пива, которое разливное. Есть, но других марок, во-вторых на вынос только алюминевя банка 0,33, а на разлив кружка 0,5.
Вобщем все селано так, чтобы т из кафешки никуда не уходил. Если видишь в Амстердаме человека с пивом на улице - это турист.

Ответить

Это резервация белых, покажите как живут нормальные немцонегры и немцоарабы ;-)

Ответить

Какие в попу "люди", и причем тут вообще "люди"?

Ответить

На Городе был пост про Европу, не помню какой город. Так вот там писалось, что у них в больших многоквартирниках одна из квартир отдаётся дворнику. Работнику который не только убирает мусор, а полностью следит за благосостоянием двора, делает мелкие ремонты. Может потому у них так чисто и красиво? В России дворники то появились только лет 5 как. Что тут говорить об общей красоте дворов. Хотя почти каждую хрущёвку ежегодно подкрашивают фасад, сделали козырьки над подъездами, во многих дворах цветочки. Не всё так плохо, чтоб говорить, что фашисты лучше нас.
P.S. Пока ЗОД опять пост не загадил, комменты было читать интересно. Городецкий вообще забанит его когда нибудь???

Ответить

Didi

"Городецкий вообще забанит его когда нибудь?"
Вряд ли. Как справедливо отметила мира чуть выше: "Сегодня очевидна позиция хозяина сайта пригревать всякую шваль"

Ответить

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульете))))

Ответить

Красивая картинка. Скукой прям так и отдает... в чем скука, толи в погоде, во время которой сделано фото, толи в размеренности, которая исходит....

Ответить

kotsibrock

В Германии люди очень ответственные особенно женщины, мужики в мелочах попроще или ленивей что ли. Сам наблюдал картину как жена ругала на мужа за то, что он батарейки выкинул в обычный мусорный бак, для этого у них в магазинах стоят специальные емкости. Аргументировала она свои претензии тем, что батарейки токсичны... Люди понимают что гадить у себя в стране нет смысла - самим себя травить нет желающих. Может по этому у них в реках на которых стоят литейные заводики водиться Форель... сам видел!

Ответить

OLIS

Я вот не понимаю, почему нельзя лайкнуть понравившийся коммент. Лично мне всё равно, что конкретно пишет сервал. Как личность он меня не интересует вообще. Если маты написаны, будет почищено, даже забанено, а если прикол или очень в тему, то будет лайк. Я не ставлю минусы на все комментарии непонравившегося мне горожанина. Я не ставлю плюсы на все комментарии понравившегося мне человека. Но если какой то комментарий вызвал эмоции, я это отмечу плюсом или минусом. Для этого система плюсов и придумана. Мы с Мирой давно говорили, что если бы тут некоторые перестали бороться против всех и решили дружить, то на них бы адекватно отреагировали все горожане, а потом и забыли бы всё плохое. Гавняный коммент сервала в посте фонда Алены Петровой был удален, сервал наказан. Если он начнёт дружественно вести беседы и перестанет материться, как, например, Жорж, то никто его трогать не будет.

Ответить

Олис, если бы все были как вы -- войн бы не было. Однако, есть вполне себе нюренбергский прецедент, когда за поддержку фашни (не явной, он долго отпирался) повесили. Были там проблемы с демократией, ага, после ВОВ.
Вы можете лайнуть что хотите -- потом нюансы. Причем, анонимный плюс, это не публичное признание -- это два. А три -- кому. Допустим, есть калдырь и аасоциальный тип у вас в подъезде. Он удачно пошутил - это лайк. А вот офицциальная поддержка этого дяди председателем ТСЖ перед тем, кого он хронически заливает -- это другое, да?
АГ -- лидер проекта и лидер, я считаю, поддержки США и деморкатии на портале. Так казалось. После новостей от девушки с мейлом "реклама" про КРЫМ и ЕС -- это выяснилось отдельно.
Еще раз -- я не против. Просто расставим "дано", да? А вот то, что у меня в комментах не было ни матов, ни оскорблений, а именно эта констатация и потом там появлялось "удалено администрацией" -- без объяснений, показывает, слабость позиции. Вы будете говорить "молодец" зигующему со свастикой на улице Томска молодчику? Именно это произошло. И разница лишь в том, что мы видим аватарку, а не каждый мониторит высказывания и в личку ходит (там уже удалено, но на то и инет). Все все поняли. Храбрости не хватает всем признать, что поддержали зигу на одном поле. Но это вопросы порядочности в наше неспокойное, и часто, продажное, время.

Ответить

Зод, нюансы они в головах. Даже у откровенно отвратительных персоналей бывают комментарии, которые стоят плюса.
-------------------------------------------------------------------------
А аналогии они коварны знаете ли. Вы будете говорить молодец бритоголовому молодчику, который вчера зиговал, а сегодня ребенка из-под автомобиля спас? Я вот такой пример в жизни видел. И, знаете, я не согласен с его убеждениями, но данному поступку готов аплодировать. Что в подобном случае говорит ваша порядочность?

Ответить

Говорит, что удачи. Нобелевский лауреат мира Обама убил кучу людей. И знает, какие террористы хорошие, а какие плохие. Расскажите о том, какой он хороший и рукопожатный. Вот та самая аналогия которая показывает -- как мерзко выглядят со стороны двойные стандарты и шашни с хорошими бендеровцами.

Ответить

зод..попей валерьянки..

Ответить

OLIS

Дополна нецензурщины было у вас в комментах, сама лично чистила сазона, вас, сервала, софта и много кого.. Местного точно.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> OLIS 21 февраля 2016 г. 11:44
.Дополна нецензурщины было у вас в комментах, сама лично чистила сазона, вас, сервала, софта и много кого.. Местного точно.
.
Тихо-нудно. Маленькое уточнение
.
Мои комменты были "вычищены" из-за цитирования бреда с матами альтернативно ориентированных.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

OLIS

тем не менее там были маты, зачем вы так подробно цитируете?)

Ответить

Олис, а вот тут вы уже, простите, куда-то не туда.
1. Т.е. он смог процитировать -- т.е. админы не зачистили маты какого-нибудь Диди или Сервала (снова к вопросу о том, кто его лайком оставятил) -- а, Софта при этом затерли. Это внушает честность возрений.
2. Вы не внимательно меня прочитали. Во-первых, я не ангел. Однако, комменты терлись с разными пояснениями. Так вот были у меня разные, однако, там где я фантазировал куда заводит официальная поддерка фашни -- не было ничего нелитературного, кроме констатации факта -- кто, кого и за что поддержал. Это было удаленно. Детский сад, конечно, но я порадовался.
3. Прямо сейчас http://atlakatl.gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=112179 висит. Всем пофигу. И не первый раз, замечу.
---
Олис, мы с вами переодически общаемся. Я понимаю, что вам трудно, выбрать позицию. Но посмотрите уже на мир без розовых очков. Либо двойные стандарты по лекалам США и тогда претензий-то не будет, о чем пишем. Либо... да ничего не будет, просто все все поймут. Друзьям все, врагам закон (к незатертым матам т.н. оппозиции на сайте и за цитату этих "друзей" затертые комменты Софта). Вот и все.

Ответить

OLIS

Вы мне сервала и диди в друзья приписываете?))
Скажу проще и чтоб понятно было, не возвращаясь к этой теме. Чищу жалобы, чищу маты, что увидела сама или показали. Вычитывать подробно все комменты не имею времени и необходимости. Нет у меня двойных стандартов, всё - чистые случайности. Претензии пожалуйста к АГ, если имеете.

Ответить

Олис. Чтобы донести ясность позиции. ВОт: http://gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=116116. Вот этому человеку, как вы уточнили вот тут -- http://gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=8437 -- была с барского плеча поддержка.
Собстно, с тех пор он радостно бегает по порталу и везде гадит. Заранее понимая, что ему теперь многое сойдет с рук. И очень не любит, когда я ему это вспоминаю. Собствнно, как и начальник, который публично похвалил. Меркель нельзя хвалить фашню за чуство юмора, Обаме нельзя -- но они кто, да? А тут товарищ Зигу расметил, а ему -- лайк. Ведь это "конкретная" такая шутка была -- в данный момент времени без привязки к идеалам.
Все, что я хотел донести -- я уже донес. Чтобы опять не быть недопонятым, я лучше скромно промолчу.

Ответить

OLIS

ваши все ссылки указывают на аккаунты, вы неправильно указываете их.

Ответить


Didi

))) Забавный Зодик. Как в пословице. В чужом глазу соринку видит, а в своем не замечает и бревна. Ты против двойных стандартов? А почему у тебя в друзьях махровый нацист (именно НАЦИСТ) Жоржетка?!

Ответить

Тю? Факты? Посмешил. Как вы на сковородке то начинаете юлить.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   144 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.