Проектировщики «Томских набережных» предложили снять с Томска статус исторического поселения

ТО есть инфестарам типа евгена и михалыча развернуться негде?..))

Доброго времени суток!
.
Сам список "701" в Приложении "Перечень объектов деревянного зодчества, расположенных на территории муниципального образования "Город Томск", подлежащих сохранению"
.
Постановление администрации Города Томска от 19.09.2014 N 937
"Об утверждении муниципальной программы "Сохранение деревянного зодчества г. Томска" на 2015 - 2019 гг."
.
Утраченные объекты деревянного зодчества, подлежащие воссозданию:
1. Алтайская ул., 3 (Ф) - воссоздание на прежнем месте.
2. Герцена ул., 46 (ОРЗ) - участок для воссоздания не определен.
3. Загорная ул., 1а (Ф) - воссоздание на прежнем месте.
4. Карташова ул., 16 (ЦС) - воссоздание на прежнем месте.
5. Красноармейская ул., 64 (ВОКН) - воссоздание на прежнем месте.
6. Обруб ул., 6 (ВОКН) - воссоздание на участке по ул. Гоголя ул., 50.
7. Обруб ул., 12 (ВОКН) - воссоздание на прежнем месте.
8. Плеханова ул., 5 (ОРЗ) - участок для воссоздания не определен.
9. Р. Люксембург ул., 24 (ОРЗ) - воссоздание на прежнем месте.
10. Советская ул., 60 (ВОКН) - воссоздание на участке по ул. Герцена ул., 42а.
11. Советская ул., 106 (ЦС) - участок для воссоздания не определен.
12. Шишкова ул., 2 (ВОКН) - воссоздание на прежнем месте.
.
Примечание:
ОФЗ - объект культурного наследия федерального значения.
ОРЗ - объект культурного наследия регионального значения.
ВОКН - выявленный объект культурного наследия, подлежащий постановке на государственную охрану.
ЦС - объект ценной историко-архитектурной среды.
Ф - объект фоновой исторической застройки, формирующей исторический облик достопримечательных мест или архитектурных ансамблей.
.
Сокращенное название групповых зон:
В - "Воскресенская гора и Белоозёрье".
Д - "Дворянская".
Е - "Еланская".
З - "Заозёрье".
ИПМ - "Иоанно-Предтеченский монастырь".
П - "Преображенская".
ПК - "Психиатрическая клиника".
Т - "Татарская слобода".
.
Кто-нибудь делал на основе maps.google.ru или 2gis.ru слой по объектам деревянного зодчества?
.
Список 1300 - список 701 - исключённые здания не все же снесены?
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Там ратующий за свободу слова ged забанил мой ник у себя в посте. Сможет закинуть кто-нибудь для этого буйного борцуна, альтернативно развитого, простейшее объяснение вложений РФ в АДР.
.

"Список 1300 - список 701" - получается сначала вполовину сократили, а теперь можно и исторический статус у города убрать... А что нет у Томска истории и исторического значения тоже нет...

Вижу, что у забанненого мною (за патологические ложь, хамство, подлость) г-на soft2010 не хватило умственных способностей не только на то, чтобы понять разницу между погашением собственного госдолга и вложением в госдолг другого государства, но даже и на то, чтобы сопоставить цифры: выплаты по госдолгу РФ с июля 2015 по июнь 2016 (как следует из выложенной им же самим картинки) составляют порядка 131 миллиона долларов, а вложения России в казначейские облигации США уже составляют почти 97 миллиардов долларов.
Объясните кто-нибудь альтернативно развитому разницу между числом "миллион" и числом "миллиард". :)))

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> uncomprehending 17 марта 2016 г. 14:58
...Вижу, что у забанненого мною (за патологические ложь, хамство, подлость) г-на soft2010
.
ложь - 7 -й год такой же тупой и наглой лжи ged-а (uncomprehending-а)
.
ged 11 февраля 2010 г. 15:11 #
...
Да и детсады все так же работали - ни один детсад в моем районе не прекратил работать.
...
ged 11 февраля 2010 г. 19:25 #
Т.е. вы не можете назвать ни одного детского сада, который закрылся в 90-е? Зачем же врали?
...
ged 17 февраля 2010 г. 15:23 # Хорошо разговаривать сботами: не перетрудишся :)))))
Опять ты, болезный с детсадами. Когда ж вопрос родишь, на который все время требуешь ответить? Когда ответишь на мой вопрос, заданный г-ну Отелло: "какие детские сады закрылись в северске в 90-е? (для особо болезных поясню, что к 90-м относятся годы с 91 по 2000, а никак не по 2008) :))))))))
.
*****
.
В реальности, как может убедиться любой форумчанин "все-все обстояло совсем не так"
...
К 1998 году из 72 МДОУ в систему образования входило 47 детских садов. Остальные учреждения были закрыты и перепрофилированы.»
….
Ист.: Постановление Администрации ЗАТО Северск от 02.09.2010 № 2368 «Об утверждении целевой программы "Развитие сети образовательных учреждений, реализующих образовательные программы дошкольного образования в ЗАТО Северск" на 2011 - 2016 годы» // Диалог. - № 37. - 10.09.2010
.
.
Число дошкольных образовательных учреждений на конец отчетного года, единица
.
Томская область
...
1985 - 612, в в т.ч. в городах и пгт - 225
1990 - 647, в в т.ч. в городах и пгт - 236
1994 - 496, в в т.ч. в городах и пгт - 207
...
2007 - 260
2008 - 258
2009 - 254, в т.ч. в городе Томске - 98
2010 - 244, в т.ч. в городе Томске - 95
2011 - 235, в т.ч. в городе Томске - 94
2012 - 228, в т.ч. в городе Томске - 92
.
Томская область (Статистический сборник (1985 - 1994) / Госкомстат РФ. Том. обл. ком. госстатистики. — Томск: 1995. С. 48)
.
http://www.gks.ru/dbscripts/munst/munst69/DBInet.cgi
.
хамство, подлость - удивительно слышать это от ged-а, "родившего" мем форума - "Крылова, 2"
.
> не хватило умственных способностей не только на то, чтобы понять разницу между погашением собственного госдолга и вложением в госдолг другого государства,
.
Когда возможен абсолютно беззаконный арест средств (последний пример с "оруэлловским" решением американского суда по искам к Саудовской Аравии и Ирану, АРД - единственный резерв для ресурсов по оплате кредитов.
.
> но даже и на то, чтобы сопоставить цифры: выплаты по госдолгу РФ с июля 2015 по июнь 2016 (как следует из выложенной им же самим картинки) составляют порядка 131 миллиона долларов, а вложения России в казначейские облигации США уже составляют почти 97 миллиардов долларов.
Объясните кто-нибудь альтернативно развитому разницу между числом "миллион" и числом "миллиард". :)))
.
Да, в пропагандистком угаре убогий ged ещё и ослеп (или такой уж он совсем тупой?).
.
Тихо-нудно.
.
с июля 2015 г. по июнь 2016 г. - 131789 млн. долл. США или это же 131 млрд. 789 млн. долл.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Кстати, ведь ged вошёл в историю форума с обороной развалин памятника деревянного зодчества на Крылова, 2
.
ged 16 апреля 2010 г. 13:49 #
Ну вот и вся твоя смелость :)))))
Ты - такое же трусоливое чмо, как и прочие интернет-герои.
Подъезжай сегодня на Крылова, 2: войдешь, скажешь охраннику на входе - что ты "интернет-герой" - тебя проводят.
.
ged = uncomprehending
.
Крылова, 2 (Батенькова, 7) на 16.04.2010 г. - развалины сгоревшего бывшего дома купца Сапожникова
.
Фотография офиса бигбосса ged-а на момент его работы там ниже.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Э, а где Крылова2? :)))
"с июля 2015 г. по июнь 2016 г. - 131789 млн. долл. США или это же 131 млрд. 789 млн. долл."
Хорошо, признаю, что г-н софт не путает миллионы с миллиардами, а на путал я. Что, впрочем не отменят лжи оного г-а софта, пытающегося выдать погашение госдолга РФ за приобретение казначейских облигаций США правительством РФ.
Все тот же вопрос, на который запутинцы упорно не желают отвечать: почему во время кризиса российской экономики правительство России вкладывает российские деньги в экономику США?

ну, вот и крылова2 :))))) ну, прям собачка Павлова :))))

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
Тихо-нудно констатируем ged - слепой и тупой.
.
1) Крылова в более раннем комменте "хамство, подлость - удивительно слышать это от ged-а, "родившего" мем форума - "Крылова, 2"
.
2) мой коммент с фото Крылова, 2 soft2010 17 марта 2016 г. 17:15
.
То есть ранее нового тупого истеричного визга ged-а
.
> uncomprehending 17 марта 2016 г. 17:22
.ну, вот и крылова2 :))))) ну, прям собачка Павлова :))))
.
С уважением к сообществу, soft2010

Поправка
.
Ранее визга ged-а
.
uncomprehending 17 марта 2016 г. 17:20
.
Э, а где Крылова2? :)))
.
С уважением к сообществу, soft2010

О, скока крылова2!:)))
А ответа на вопрос, "почему во время кризиса российской экономики правительство России вкладывает российские деньги в экономику США?" так и нет.
И понятно, почему нет - неохота запутинцам признавать, что все они, вместе с путинской властью, работают на экономику США, а не на благо России.

Я вчера задал вопрос Софту.
- Что для его-моих детей сделал путин за свои 15 лет?
получил ответ.
- скажи спасибо, что их не убивают как в Америке или Норвегии.
Это клиника!)

К сожалению, так думает не только эта "веселаяклиника". Один из местных, вполне адекватных, вроде бы, пользователей заявил мне, что мы должны быть благодарны Путину за то, что в годы его правления Россия не скатилась в состояния начала 90-х. Пятнадцать лет Россия купалась в баснословных доходах от продажи нефти, а население России должно быть благодарно власти за то, что ему хоть что-то перепадало - во как! Во, какой добрый барин: мог бы сгноить, а он сухарь бросил.

"Один из местных, вполне адекватных, вроде бы, пользователей заявил мне, что мы должны быть благодарны Путину за то, что в годы его правления Россия не скатилась в состояния начала 90-х."
.
Возможно я и был согласен с подобным мнением, но оно применимо к первой пятилетки правления, но никак не на период всей жизни ВВ.
Ну можно памятник ему поставить, как Ленину, за революционный подход к захвату власти и удержания её, но благодарить за то, что мы не далеко ушли от таких стран как Узбекистан, Казахстан и т.д. - это тоже клиника.

вообще-то, заботиться о своих детях - обязанности родителей.
А что касается детских садиков, школ, учреждений дополнительного образования ,поликлиник, больниц, роддомов, детских библиотек, клубов и спортивных сооружений - с этим в Томске всё в порядке. Так какие еще претензии к Путину? кормить ваших деток с ложечки и сопли им вытирать?

Возможно он недоволен что ему самостоятельно пришлось жинку оплодотворить, а власти ни оказали должной поддержки?

а такие всем недовольны - жинкой, начальником, детьми ,тёщей, что не встает - тоже президент виноват)) короче, клиника

а у меня их больше 30ти, и че?

А что с детсадами? Ну вот на сегодняшний день построено больше чем было разворовано в Ельцино-Гайдаровские времена. Вот в тех, же Зелёных горках на сегодняшний день два муниципальных детсада, а микрорайончик то маленький, вот третий детсад должны сдать... Школы нет - проблема но в этом году планируется начать строительство, правда если БЕЛОЛОБЫЕ в очередной раз не начнут распространять ложь про то что всё украли, и вообще воровать только они имеют право ещё с Гайдаровских времён, и Госдеп их поддержит!. Вот уже сколько чинуш приземлили на шконку, чего до вас то ни как не доберутся?

А почему всегда идёт сравнение с девяностыми? Ты и через сто лет будешь сравнивать с ними?
Почему не написать, что сегодня построено больше садов, чем разворовано в первый президентский срок ВВ? или что сегодня построено больше, чем построено во вторую пятилетку ВВ, что наконец то спустя 15 лет мы смогли хоть что-то построить.

:) Ну так вы же сравниваете 10 лет Ельцинской эпохи с 70 годами СССР так ещё и утверждаете что всё было разрушено именно за эти 70 лет, а не за 10 лет Ельцина.

Доброго времени суток!
.
Да, это клиника ...
.
> Blek nik 17 марта 2016 г. 18:16
Я вчера задал вопрос Софту.
- Что для его-моих детей сделал путин за свои 15 лет?
получил ответ.
- скажи спасибо, что их не убивают как в Америке или Норвегии.
Это клиника!)
.
Да, что же вы такие тупые, альтернативно ориентированные ...
.
Тихо-нудно идём по ссылкам и види совсем другое.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1458056599.php#comment3183899
.
soft2010 17 марта 2016 г. 02:3
.
> Я писал лично про своих детей, какого будущего им хочу, какое отношение к ним имеет закон димы яковлева?
.
1) ну разного рода альтернативно ориентированные приводят данный закон как пример жестокости к российским детям.
.
2) при разговоре о данном законе я приводил статистику о снижении количества убийств детей.
.
3) с точки зрения будущего - хотя бы улучшение условий для образования в ТГУ, ТПУ по сравнению с 90-ми.
.
Blek nik 17 марта 2016 г. 03:15
"Я писал лично про своих детей, какого будущего им хочу, какое отношение к ним имеет закон димы яковлева?
.
1) ну разного рода альтернативно ориентированные приводят данный закон как пример жестокости к российским детям.
.
2) при разговоре о данном законе я приводил статистику о снижении количества убийств детей."
.
Далее последовал истеричный визг Blek nik 17 марта 2016 г. 03:15
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1458056599.php#comment3183903
.
2.Твоя статистика чётко отображается на примере Путин-Прохоров из википедии
Опрос с сайтов и "официальные" аналитические центры. Мне не вдувается в уши подобная статистика с путин тв.
1. какое всё же отношение закон димы яковлева имеет отношение именно к моим детям?
А по поводу жестокости к Российским детям в целом, вот тебе реальность, а не та хрень что ты приводишь из путин тв
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1456767380.php
.
В ответ он получил
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1458056599.php#comment3183904
.
> Blek nik 17 марта 2016 г. 03:15
. .2.Твоя статистика чётко отображается на примере Путин-Прохоров из википедии
.
> Опрос с сайтов и "официальные" аналитические центры. Мне не вдувается в уши подобная статистика с путин тв.
.
Это всё-таки клиника - не доверять ни ВЦИОМ, ни ФОМ, ни Левада-центру и принимать за истину "голосование" в соцсетях.
.
> 1. какое всё же отношение закон димы яковлева имеет отношение именно к моим детям?
.
а) Ну с такими логическими вывертами по той же статистике детям в высокой степени грозит оказаться в детдомах из-за лишения кого-то родительских прав "по психе"
.
б) А по поводу жестокости к Российским детям в целом, вот тебе реальность, а не та хрень что ты приводишь из путин тв
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1456767380.php
.
Учитывая истеричность визга Blek nik, конечно не удивляет то что он не может видеть полную картину по преступлениям против детей как в РФ, так и в других странах.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1458056599.php#comment3183907
.
soft2010 17 марта 2016 г. 03:58
.
Вот как раз это удивительно - неожиданные вопросы от льтернативно ориентированного. Я лично, как человек проживший 90-е во взрослых годах вполне довольствуюсь тем, что он страну держит и более-менее навёл порядок в "правилах игры". В этих условиях вопросы по собственному выживанию и детям - ответственность самого человека.
.
С уважением к сообществу, soft2010

ты на Софта бочку не кати. Он дядька дельный

Как следует из поста: " инициативы о снятии с Томска статуса исторического поселения могут быть поддержаны как городской, так и областной администрацией".
Т.е. г-н жоржик, как всегда лжет и клевещет.

Какое еще у Фомска историческое наследие? Историческое наследие у нас одно - Крым!
Всем молчать и с любовью смотреть на портрет президента!

и Крым-таки наш!

как безусловно известно каждому жовто-блакитному недалекому либерасту, и оне это не перестают утверждать, притом во всеуслышанье, наша власть абсолютно срослась с бизнесом, и если бизнесу, типа инвесторов евгенов и михалычей, понадобилось, для застроек и пр., лишить наш город статуса исторического, то так оно не будет. В очередной раз имеем пример тупости гражданина жовто-блакитного хохлопитека...

Жоржетта
Я так и не понял, власть у нас хорошая или дрянь? Ты уж определись:)))

https://www.facebook.com/mashable/videos/10153977999709705/ - Пиндосполучает "пятнашку" за кражу плаката в коридоре отеля в Сев. Корее. И что самое характерное, 6 флот так и не введен...)) А вы тут мне про хавченко трындите...)) Вот где власть...

Мамалыжник, чо ты из себя муля строишь?
Мы и так знаем, что Буратино пошел в страну дураков пешком, потому что не знал, что есть поезд Одесса-Кишинев.
Так власть у нас хорошая или дрянь?

на счёт власти, относительно заданной темы хороша\плоха- перечитываем комментарии в постах блога: http://chur.gorod.tomsk.ru/ думаем, вспоминаем, осознаём. Надеюсь.

Сказано верным путинцем: "как безусловно известно каждому жовто-блакитному недалекому либерасту, и оне это не перестают утверждать, притом во всеуслышанье, наша власть абсолютно срослась с бизнесом, и если бизнесу, типа инвесторов евгенов и михалычей, понадобилось, для застроек и пр., лишить наш город статуса исторического, то так оно не будет."
Поскольку это заявляет отявленный путинский пропагандист, стало быть тотальная коррупция путинской власти известна не только "недалекому либерасту", но даже и последнему оболваненному запутинцу.
И вот интересно мне, за что же эти запутинцы так ревностно эту насквозь прогнившую власть хвалят? За то, что на их обворовывает и претесняет? Это мазохизм такой? :)))

Ребят, а вести дискуссию без перехода на личности ни как? По сабжу комменты будут или опять междусобойчик?

А что можно сказать "по факту"? хорошо, что пока это лишь подозрения. Плохо то, что если это окажется не только подозрением, то, скорей всего, население Томска молча это схавает.

Какие уж тут подозрения:
"По ее словам, это предложение было озвучено во время презентации дорожной карты реализации проекта «Томские набережные» в обладминистрации в прошлом месяце. Предложение отказаться от статуса исторического поселения разработчики проекта обосновывают необходимостью снятия ограничений, которые затрудняют коммерческое освоение территорий центральной части Томска."

Подозрение, что областная и городская власти готовы пойти на такое. Судя по тексту вашего поста "Ранее в мэрии раскритиковали проект , представленный разработчиками, назвав некоторые его пункты неосуществимыми." Значит, пока еще в цене не сошлись (простите за вынужденный цинизм).

тоже вариант

Аня, единственное что можно добавить по сабжу - это наша Раша детка, тут и не такое проворачивают:)))

Будет безумно жаль, как красиво можно было всё сделать...
знаешь я в последнее время перестаю понимать что у людей в головах....

Г-н жоржик, как всегда, спрятался за хамством, так и не объяснив, какие же с его точки зрения правильные выводы должны быть по поводу российской коррупции.
Я так понимаю, что будучи уж не совсем дураком, он понимает размеры коррупции, в которой погрязла путинская власть, но будучи типичным послушным власти пропутинцем трусить озвучить свои же мысли.

Доброго времени суток!
.
Да это весёлая клиника ...
.
> uncomprehending 17 марта 2016 г. 17:08
... Я так понимаю, что будучи уж не совсем дураком, он понимает размеры коррупции
.
Да-да, это конечно, убогий ged понимает что-то о размерах коррупции. То ли миллион, то ли миллиард - совсем просто.
.
> uncomprehending 17 марта 2016 г. 14:58
... не хватило умственных способностей не только на то, чтобы понять разницу между погашением собственного госдолга и вложением в госдолг другого государства,
.
Когда возможен абсолютно беззаконный арест средств (последний пример с "оруэлловским" решением американского суда по искам к Саудовской Аравии и Ирану, АРД - единственный резерв для ресурсов по оплате кредитов.
.
> но даже и на то, чтобы сопоставить цифры: выплаты по госдолгу РФ с июля 2015 по июнь 2016 (как следует из выложенной им же самим картинки) составляют порядка 131 миллиона долларов, а вложения России в казначейские облигации США уже составляют почти 97 миллиардов долларов.
Объясните кто-нибудь альтернативно развитому разницу между числом "миллион" и числом "миллиард". :)))
.
Да, в пропагандистком угаре убогий ged ещё и ослеп (или такой уж он совсем тупой?).
.
Тихо-нудно.
.
с июля 2015 г. по июнь 2016 г. - 131789 млн. долл. США или это же 131 млрд. 789 млн. долл.
.
С уважением к сообществу, soft2010

напалмом жжешь)))))

Фомск становится культурной столицей Раши...

Для откровенных дебилов: в 70-ые годы Томск как и Кижи признавало Юнеско как культурное наследие России. Если Кижи получил этот статус поскольку получил возможность посещения туристами то благодаря всяким уродам с белыми ленточками которые участвуют в уничтожении культурного наследия России Томску этого не дали. Соответственно вливаний с федерального бюджета очень мало, если вообще есть.
P.S. САЗОНу - Я конечно догадывался что гнида но что до такой степени... Мой тебе совет востри лыжи в Джамбул - единственное что ты можешь ОСЛИНОЙ МОЧОЙ разбавлять БЕНЗИН, это единственный твой вклад в ЭКОЛОГИЮ.

не нашла данной информации. Вот что нашла: http://www.liveinternet.ru/users/dragomir/post127441384/
ТОМСК. ДЕРЕВЯННАЯ АРХИТЕКТУРА
Понедельник, 31 Мая 2010 г. 08:24 + в цитатник
Томск, один из старейших городов Сибири, основан в 1604 году по указу царя Бориса Годунова. С 1804 по 1925 годы являлся центром обширной губернии, включавшей в себя большую часть территории Западной Сибири и Северного Казахстана. В 1990 году решением правительства Томску присвоен статус исторического города. Вплоть до революции 1917 года Томск строился в основном из дерева. Так, в 1810 году в городе было лишь 5 каменных домов из 1508, в 1855 -- 45 из 2500. Город часто горел и вновь отстраивался. Сегодня в нём можно найти и древние дома, сохранившиеся с XVIII века, и деревянный классицизм, и ампирные особняки. Конец XIX - начало ХХ века явили большое число богато декорированных доходных домов. В Томске, как ни в одном другом городе России, можно встретить великолепные по своим художественным достоинствам деревянные здания, выполненные в стиле модерн. Власти Томска еще два десятилетия назад определили на карте города историческую зону площадью 1050 га. На этой территории находится около 1800 деревянных домов. Из них 200 зданий официально отнесены к памятникам деревянного зодчества (18 федерального значения, 98 регионального и 84 "вновь выявленных"). Сегодня ведется работа по составлению заявки на включение комплекса памятников деревянного зодчества Томска в список объектов исторического наследия ЮНЕСКО. Томский музей деревянного зодчества пользуется особой популярностью у туристов.

Ань, тогда Крессу присоветовали его советнички ,что нужно отказаться от статуса "наследия Юнеско" - иначе ничего не построишь в центре без согласования с ними, да еще и реставрировать придется. Вот он и отказался. Хотя при Крессе хоть что-то началось делаться в защиту деревянной архитектуры, он хоть Макарова остановил от массовых поджогов , но вот Юнеско все-таки отодвинули. А потом пришел новый губернатор ,которому это вообще пофиг.

Усесер, какие туристы в Фомске могли быть в семидесятые годы, если въезд в Фомск иностранцам был редко ограничен?
Не пори муру.
совсем завираться стал:-)

самый умный Сазон несет пургу. В 70-е годы в Томске массовых туристов не было , но были делегации из дружественных стран. Были итальянцы - строили резинку.Даже Японцев встречали.

:) Тогда СССР ещё не ратифицировал договор с ЮНЕСКО и те же Кижи получили статус позже в конце 80-ых. В 90-ые опять подымался вопрос о Томске, но белолобые были у власти.
P.S. Финны специально приезжали в Томск в 70-ые и делали фотоальбом. Один такой фотоальбом я видел у тренера "Томлеса" Ченцова, хотя тогда команда уже по другому наверно называлась, дружили мы с его сыном Андреем. Сейчас выпущена не очень удачный "аналог" того альбома "Деревянная архитектура Томска". Именно финский альбом и попал в ЮНЕСКО.

еще один свежий бред от местных чинушек на тему псевдозаботы о деревяшках.
деревянный расселенный дом на Фрунзе, 32а, загорелся ночью 5 марта. Он являлся объектом ценной архитектурной среды и входил в «список-701».
по словам Александра Цымбалюка, здание даже после пожара будет передано инвестору для восстановления. При этом снос дома для постройки аналогичного здания в виде новодела не предполагается.
дом давно в этом списке, но на него до сей поры нет техинвентаризации!!!! обещают к августу. до этого - никаких передач никому не может быть.
как там без новодела, если от дома осталось, как от того козлика из сказки???

дебил. Там только крыша и тамбур погорели, сегодня там был. Белолобые - вы уж если что-то поджигаете так хоть что-то сделайте КАЧЕСТВЕННО, вот только у вас что врать, что сочинять, да и вообще хоть что делать получается как-то каКчественно!
P.S. Жлобьё забыло что говорили ваши идеологи? В России надо устроить бардак! создать революционную обстановку, развалить страну и т.д. и т.п. На КОЛ!!!!

тебя зод штоли укусил, и тебе передались его привычки писать хамскую хрень и читать комментарии через слово и через строчку?
жаль. ты производил впечатление адекватного человека.

:) Смешно ей богу! Какой-то анонимный клоун пытается меня развести. Ещё раз для тупых!: Я там был СЕГОДНЯ, дом погорел но не да такой степени что его нельзя восстановить! Кто из нас ЛГУН? НЕАДЕКВАТ? И просто ТРЕПЛО? Ты там в своём СБУ про Томск и Сибирь нам живущим здесь не рассказывай. А Параше передай АССЕНИЗАТОРЫ уже близко.

юсер,ты же прекрасно знаешь,что НИКТО И НИЧЕГО ВОССТАНАВЛИВАТЬ НЕБУДЕТ!!!!
сечас постоит.а потом ещё раз подожгут!!!
По улице Дзержинской,правда,дома красиво отреставрировали...НО
1)Тогда денег было больше.
2)Там ресаврировали оконные наличники!

Бестолковый! Там отдают ИНВЕСТОРУ! Он реставрирует, становится владельцем и содержит дом! Пример Дзержинского 21. Так что не надо путать кое что с кое чем.

список-701 откорректирован в 2006 году.
но до сих пор, десять лет спустя (ДЕСЯяяяТЬ) нет техинвентаризации на объекты из него!!!
протиратели штанов и прожиратели бюджета по-прежнему имитируют бурную деятельность по защите исторического наследия!
(опустим застройку от депутатши на месте - в том числе - и знаковых томских деревяшек вдоль фрунзе)

болван ты моня. На Дзержинке был сделан комплексный ремонт . Не только наличники, но и внутренние помещения привели в порядок. Если ты в Томске ни разу не был, так хоть матчасть выучи.

и нефтеперерабатывающий заводик тоже нагнули. история со спиртзаводом-дубль второй.

Помнится тут не давно в каком то посту я ГЕДам и прочим белолобым сказал что они в ближайшее время соберут свой междусобойчик и будут там друг друга пиарить и поддерживать!
http://twaddle.gorod.tomsk.ru/index-1458196337.php
Типичный ход БЕЛОЛОБЫХ! Забанить всех кто не согласен и поливать их грязью поскольку в очном противостоянии ГОСДЕП и ангажированые шестёрки типа ГЕДа ни на что не способны. НУ ТУПЫЕ ОНИ! А для ГЕДа напомню сцену из "Трёх мушкетёров": Сэстра -Имья! Имья! Так вот вы есть те самые "капитаны" которые готовы на всё, но за определённые денюжки, услышав имя. Сейчас это Путин. Кто следующий? Лукашенко? Может Сарксьян? Или даже Алиев? Или ещё кто из бывшего СССР? Не видать вам развала России как своих ушей. А САЗОНУ - беги Миша отсюда беги, тебе не долго осталось. В Джамбуле то хоть тепло.

тебя уже давно наполнителем для кошачьих туалетов нейтрализовали.

http://news.vtomske.ru/view/103576.html
А это собственно ответ для белолобых которые хотят как и в любом другом городе расселить исторический центр города по окраинам и застроив центр современным жильём и пусть даже откровенным уродством получить максимальную прибыль.

Так ты против власти?

У вас белолобых одна проблема - мозгов нет. Не надо увязывать всех чинуш с властью и представлять их государством. Я поэтому вам всем и говорю сажают чинуш, наводят порядок, но именно белолобые этим больше всего и недовольны - ведь можно состоять в ЕР, или ЛДПР, или КПРФ, или ещё где или даже быть беспартийным но быть при этом белолобым-белоленточным, ведь главное кус урвать побольше. Примеров море: Гусинский, Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Прохоров, Навальный и т.д. и как только они получают по шапке то начинается вой об удушении демократии, уничтожении либеральных ценностей и всё это направленно именно против них, а поэтому Россию надо развалить, разграбить и прибрать к своим рукам то что и звучит в народной поговорке: НА ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ. Страна уж как-нибудь с внутренними жуликами справится, понятно что процесс долгий и трудный, но он идёт и набирает обороты, а вот ряды белолобых только пополняются таким жуликами.

уф... мдя... извиняюсь перед оставшимися адекватными незарегистрированными комментаторами, придётся опять отключить комментирование чёрным...

Доброго времени суток!
.
> Данна 17 марта 2016 г. 23:02
.уф... мдя... извиняюсь перед оставшимися адекватными незарегистрированными комментаторами, придётся опять отключить комментирование чёрным...
.
Да бессмысленно, вон "синие" uncomprehending, Местный, sazon соревнуются в количестве грязной лексики с матами. А за ними и "красно-синие" USSR, ZOD не остают.
.
С уважением к сообществу (всё-таки к его большей части), soft02010

да, я чуйствую тут можно почти всех по списку блокировать... что-то невозможное...

Данна, чего бы тут, и не только тут, не писали, не думаю что это как-то сможет повлиять на судьбу исторического центра города.
У нас не только деревянная архитектура, у нас и каменные здания постройки 19-начала 20-го века в центре города стоят брошенные. Дом Офицеров, Гороховская контора, Гостиница Северная, Комплекс зданий ВМИ.
Ко всем этим объектам приложена рука государева, ве они так или иначе связаны с различными ведомствами.
Есть только один способ сохранить деревянную архитектуру - вернуть традицию украшения деревянных зданий резьбой. Способов для решения этой задачи может быть много, но насколько мне известно, такая задача пока даже не ставится.

Красивые каменки кстати... теряет Томск уникальность теряет и историю свою теряет, не успели ребята пока масть шла и виноват в этом не ВВ, не пресловутый строй и т.д., виноваты сами Томичи.

Доброго времени суток!
.
> Evgen 18 марта 2016 г. 07:37
. Данна, чего бы тут, и не только тут, не писали, не думаю что это как-то сможет повлиять на судьбу исторического центра города.
.
Надежды людей
.
> У нас не только деревянная архитектура, у нас и каменные здания постройки 19-начала 20-го века в центре города стоят брошенные. Дом Офицеров, Гороховская контора, Гостиница Северная, Комплекс зданий ВМИ.
Ко всем этим объектам приложена рука государева, ве они так или иначе связаны с различными ведомствами.
.
Хватает и печальной судьбы зданий, отданным как частникам (в Кировском р-не), общественным организациям (дом на Советской и узбекская КАО). Но и наибольший ущерб от инвесторов ("Красные казармы", здание на Ушайке)
.
> Есть только один способ сохранить деревянную архитектуру - вернуть традицию украшения деревянных зданий резьбой. Способов для решения этой задачи может быть много, но насколько мне известно, такая задача пока даже не ставится.
.
Это новодел. Хотя если привьётся как именно новое-старое, почему бы и нет.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Ну и это ... что-то снова замолчали
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1457776532.php#comment3183286
.
> Евген 14 марта 2016 г. 14:42
.. "Да, веселая клиника". Тихо-нудно отсылаю мягкое поискать ссылку на телевизионный репортаж по новости
.
Совсем плохо с основами логики у финансового аналитеГа Evgen-а
.
Разберём "дискуссию" ещё раз ...
.
1) финансовый аналитеГ вякнул.
.
> Evgen 1 марта 2016 г. 00:22
...Несколько лет назад Путин проводил совещание об увеличении объемов переработки нефти. Проводил не где-нибудь, а на новом современном заводе моторных масел, который построил Ходорковский. МБХ к тому времени уже сидел.
.
2) Исходя из того, что речь идёт о совещании "об увеличении объемов переработки нефти", я указал на то, что подобное совещание проводилось на заводе в г. Кириши, где 8 июля 2011 г. В.В.Путин провёл совещание «О состоянии нефтепереработки и рынка нефтепродуктов в Российской Федерации». На заводе никогда не принадлежавшем Ходорковскому М.
.
3) Но оказалось финансовый аналитеГ и нефтяник Evgen не видит разницы между нефтедобычей и нефтепереработкой, и писал о проведенном Путиным В. В. 28 октября 2010 года совещании в Новокуйбышевске «О проекте генеральной схемы развития нефтяной отрасли на период до 2020 года»
.
4) Далее Evgen в горделивой позе тиснул:
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1456672476.php#comment3181571
.
Evgen 1 марта 2016 г. 22:50
.
Разница нашего восприятия одних и тех же событий состоит в том, что вы читали в интернете о том, в чем мне пришлось участвовать.
Конечно ЮКОС должен был в 1998-м похоронить компанию и восстановить Новокуйбышевский завод. Плевать на кризис в стране и неплатежи по полгода.
.
Около 2-х лет компания потратила на то, чтобы привести в соответствие документацию, т.к. завод не соответствовал ПСД. Мало того что нужно было разобраться с имеющимися активами, так еще и новое законодательство того времени обязало новых собственников к этой работе.
После того как была восстановлена и заново написана документация, построены маематические модели процессов, появилась возможность проектирования новых мощностей и был посчитан бизнес-план реконструкции того что досталось.
.
Процесс развития производства в компании строился на основе выделения приоритетных направлений в отдельную бизнес-единицу со своим бюджетом и раелизацию бизнес-плана по этой единице. По одежке протягивали ножки.
Завод масел и присадок на Новокуйбышевском НПЗ - как раз из таких выделенных проектов. Он не предполагал полной реконструкции всего НПЗ, просто позволил в короткие сроки вывести на рынок новый товар нового качества.
.
5) После того как я указал на то, что всё в чём Evgen-у "пришлось участвовать" может называться от "финансовой оптимизации" до "выводом под свой контроль "эффективных производств" со сбросом остального, но никак не "строительством нового завода".
.
Также я привёл мнение экспертов о заводе на момент перехода от Ходорковского М. к Роснефти.
.
http://www.time-samara.ru/article/54736.html
.
Проблема, кстати, во многом заключается в том, что предприятия «Роснефти» - одни из наименее модернизированных. На этих заводах очень устаревшее оборудование, которое не менялось в течение многих лет. В какой-то степени это связано и с недостаточными инвестициями в производство со стороны НК ЮКОС. Так или иначе, «Роснефти» досталось такое наследство. Во многом этим и объясняется усиление инвестиционной активности этой нефтяной компании.
.
Привёл информацию о том, что модернизация (на 80 % - фактически строительство именного нового завода) проводилась уже Роснефтью.
.
http://energo-news.ru/archives/36345
.
http://www.samara.kp.ru/daily/25738.4/2727106/
.
6) Какие же контраргументы привёл финансовый аналитеГ Evgen?
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1456672476.php#comment3181596
.
Evgen 2 марта 2016 г. 07:36
.
Можете поднять ролик по репортажу с того заседания и посмотреть чья и где там наглая ложь.
.
****
Конечно, ссылки на видео заседания (ну или репортаж) финансовый аналитеГ Evgen не приводит.
.
> а мягкое канает под убогого и приводит кучу другого ссылочного дерьма.
.
> Видимо чтобы глазки разбитыми стеклами розовых очков не поранить.
.
Да что же вас убогих альтернативно ориентированных на копро-темы тянет?
.
Сыылки могут неверны, информация недостоверна.
.
Но пока же имеем, что некий Evgen спорол пропагандистскую чушь.

вот Вы сейчас о заводах зачем?

А ему кажется что в интернете правда написана, думает что знает больше участников событий.
Ну и так, любит меня подоставать. Я уже забил и вы забейте.
_
Мягкое, что касается новодела, то все когда-то было новоделом. На Бали есть храм, которому 2000 лет, перестраивается каждые 60-70, потому что ни вулканический туф, из которого вырезаны скульптуры, ни дерево, ни пальмовый лист на крышах в условиях влажного климата дольше не живут. Это не мешает балийцам гордиться этим местом и почитать его.
То же самое произойдет с деревянной архитектурой. Среди массового шлака найдется 5 зданий на сотню, которые украсят город. Все остальное станет "поддерживающей средой" для этих зданий.

Доброго времени суток!
.
> Evgen 18 марта 2016 г. 08:43
А ему кажется что в интернете правда написана, думает что знает больше участников событий.
.
Ну пока что я привёл материалы из самих совещаний, информацию от экспертов и самое смешное информацию от вас же.
.
"Процесс развития производства в компании строился на основе выделения приоритетных направлений в отдельную бизнес-единицу со своим бюджетом и раелизацию бизнес-плана по этой единице. По одежке протягивали ножки.
Завод масел и присадок на Новокуйбышевском НПЗ - как раз из таких выделенных проектов. Он не предполагал полной реконструкции всего НПЗ, просто позволил в короткие сроки вывести на рынок новый товар нового качества."
.
всё в чём Evgen-у "пришлось участвовать" может называться от "финансовой оптимизации" до "выводом под свой контроль "эффективных производств" со сбросом остального, но никак не "строительством нового завода".... модернизация (на 80 % - фактически строительство именного нового завода) проводилась уже Роснефтью.
.
> Ну и так, любит меня подоставать. Я уже забил и вы забейте.
.
Какая поза ... Меньше нужно врать и всего.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Браво, софт

Доброго времени суток!
.
> Данна 18 марта 2016 г. 08:31
.вот Вы сейчас о заводах зачем?
.
а) из-за вредности "старого человека"
.
б) всё-таки жалко, что из-за разного рода финансовых оптимизаторов и инвесторов почти бесследно исчезает ещё один большой исторический пласт (даже информация) - "история фабрик и заводов" г. Томска.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Не обижайтесь ради Бога, но.. Жаль - сделайте пост. Обсудите. А тут тема таки несколько про другое)

Сейчас еще мягкое притащит портянку про изъятие денег в бюджет у нефтяных компаний, правда у него не хватает мозгов понять, что в начале 90-х нефтянка находилась в таком состоянии, что изымать из нее было уже нечего.

Доброго времени суток!
.
> Evgen 18 марта 2016 г. 08:47
Сейчас еще мягкое притащит портянку про изъятие денег в бюджет у нефтяных компаний, правда у него не хватает мозгов понять, что в начале 90-х нефтянка находилась в таком состоянии, что изымать из нее было уже нечего.
.
Да, великолепно ... финансовый аналитеГ
.
а) Тихо-нудно смотрим статистику вывоза капитала из РФ, статистику доходов миллиардеров ...
.
б) смотрим вашу же информацию о вашем же участие в работе нефтянки
.
и видим, что вместо строительства базы, строительства "нового завода", Ходорковский М. и другие нефтяные и газовые миллиардеры просто тырили ("оптимизировали")
.
С уважением к сообществу, soft2010

Конечно, это ведь так просто! Украл денег, вывез их за рубеж, а у тебя добыча на промысле сама собой на 20% в год выросла, создалось и модернизировалось 4 современных предприятия по производству УЭЦН, сам собой начал производиться погружной кабель в изоляции с температурой эксплуатации 200 градусов цельсия, технолог на промысле получил возможность заказывать установку какую надо, а не какую на базе из говна слепили. Главное деньги за границу вывезти, от этого все зависит.
И финансовую оптимизацию не надо делать, зачем? Ведь стоимость нефти 15-20$, а себестоимость 22-23$ Давайте добывать больше, подумаешь потеряем 2-3$ на каждой тонне, денег в государстве много, не обеднеет.
_
Кстати, тихо-нудно статистику по вывозу капитала и по миллиардерам за время правления ВВП не приведете?

Доброго времени суток!
.
> Evgen 18 марта 2016 г. 08:47
... правда у него не хватает мозгов понять, что в начале 90-х нефтянка находилась в таком состоянии, что изымать из нее было уже нечего.
.
Интересные параллели и линии.
.
1) Завершившийся в Вилюнюсе "Форум Свободной России"
.
Как всегда, считаю, что люди должны сами видеть реальное мурло оппозиции, поэтому ссылка на сайт организаторов
.
http://www.forumfreerussia.org/
.
Один из организаторов - быший томич.
.
Координатор Форума Свободной России Иван Тютрин tyutrin.civilsolidarity@gmail.com
.
http://compass.cvk2012.org/candidates/?ID=1764b2d8-4349-419f-a77c-324279fbc207
.
Тютрин Иван Иванович
.
В биографии, конечно, ни строчки про "папочку" - полу-авторитетного бизнесмена, первым "под крышей" Макарова А. С., начавшего сносить "Старый Томск", воздвигая "краснокирпичные ужасы архитектуры".
.
2) На форуме разного рода Местные и ged-ы тоже "самопроделились"
.
http://twaddle.gorod.tomsk.ru/index-1458196337.php
.
****
.
Как всегда оголтелая истериная тупая пропаганда и штампы от альтернативно развитых. При очень низком уровне знаний - претензии на "руль управления", визгливый лай в адрес всех пытающихся спорить, приводя цифры и факты.
.
Короче "свобода и демократия", "примат разума" в понимании этих убогих.
.
http://zavtra.ru/content/view/tsar-iz-litvyi-prishla-nam-vest/
.
Про форум "национал-предателей", состоявшийся на прошлой неделе в Вильнюсе, сказано практически всё. Запротоколировано каждое заявление. Измерен на "рукопожиметрах" уровень вражды к России. Вскрыта подноготная участников. Да они и не скрывались особо — трансляция с форума шла в онлайн-режиме, и многие зрители в те дни пришли в ужас от звучавших откровений.
.
В итоге, "конструктивные", по мысли А. Коха, идеи поставок ПЗРК сирийским террористам, чтобы сбивать "путинских асов"; рецепт от А. Троицкого "увидели ватника — сразу выписывайте в лоб!"; каспаровская готовность к утрате части российских территорий, "не желающих жить по евроатлантическим правилам"; воззвание К. Борового к коллективному Западу с требованием установить тотальную антироссийскую блокаду ради "спасения жизни на Земле" — словом, вся компрометирующая фактура была выставлена на публику.
.
И кажется, мы многое поняли. Впервые за последние годы "внесистемная оппозиция" расчехлилась столь явно, в открытую объявив о желательности расчленения России и призвав к её оккупации, с передачей политико-экономической власти в стране внешним центрам силы. То, что в благословенные времена оставалось уделом фриков типа Новодворской, превратилось вдруг едва ли не в оппозиционный мейнстрим.
.
Для тех, кто побывал в Вильнюсе, мосты сожжены, цели обозначены, назад дороги нет. Путинский термин "национал-предатели" и кадыровский вердикт "враги народа" наполнились полновесным смыслом. Всё ясно, кроме одного: а зачем, собственно, "пятая колонна" устроила весь этот шабаш?
.
"Америка с нами!"
.
Что это было — ну, про расчленение, оккупацию, люстрацию целых "секторов" российских граждан? Зачем оппы так спалились? Кому и с какой целью понадобился этот смотр бежавших частей?
.
Они вздумали ещё на пару процентов приподнять путинский рейтинг? Решились отчитаться перед спонсором — то ли М. Ходорковским, то ли Дж. Маккейном, а может и Г. Соломоном, — по-полной отработав выход на ковёр? Но для чего это понадобилось спонсору? Или, напротив, возжелали набиться в клиенты, пока лавочку не прикрыли? Но так ли нужны патрону политические трупы?
.
Наблюдатели теряются в догадках. А ведь ответ-то есть, и не один.
Достаточно понять, что "внесистемная оппозиция" в самом деле решила не ходить больше на выборы, — поэтому на мнение электората ей плевать. Что власть она намерена брать иначе. И тогда всё встаёт на свои места.
.
Тогда получается, что в Вильнюс эти деятели съехались, во-первых, чтобы заявить о себе: мы при делах. Мы умеем организовывать форумы и марши (а ваши марши где, патриоты?). У нас есть на это бабло и оргресурс. Есть и время. И такое прикрытие, что вы нас пальцем не тронете.
.
Во-вторых — чтобы все остальные, союзники и враги, транслировали вброшенные ими концепции. Чтоб привыкали к формулировкам "хозяев дискурса", к идеям расчленения и оккупации. К тому, что это возможно. Что за такие высказывания не наказывают. Окно Овертона — вот оно, распахнуто.
.
Кроме того, Вильнюс был устроен ради влияния на остальную оппозицию, ещё барахтающуюся в электоральной луже. Чтобы она перестала оттягивать свой конец и определилась уже, с кем она.
.
Особая цель — предстать перед Западом в той же роли, в какой недавно блистала "непримиримая сирийская оппозиция". Не ради участия в выборах — а для легитимизации "горячего" внутрироссийского противостояния.
Но для такого противостояния полутора десятка неказистых докладчиков маловато, и двухпроцентной поддержки в обществе тоже. Для этого нужны более сильные игроки. А где же их взять, как не из числа правящего класса?
.
Таким образом, главный смысл "Форума свободной России" заключался в апелляции к внутрироссийским элитам, которые необходимо раздробить и, хотя бы частично, перевести на свою сторону.
.
Да, через выборы нам не выиграть, словно бы заявил элитам Вильнюс. Но вы не обольщайтесь, скоро вас дожмут. Вам не сдюжить, да вы и не готовы терпеть и держаться. И когда вас дожмут — вы должны знать это — живые позавидуют мёртвым.
.
Поэтому бегите к нам, пока не поздно. Бегите от Путина. Спасайтесь среди тех, кто реально силён: за кем "дискурс", экономическая мощь Запада, организационное оружие, 6‑й американский флот. Возвращайтесь туда, где хранятся ваши счета. Где вы любите коротать долгую русскую зиму.
.
А ещё лучше — сдайте нам Путина!
.
И тогда мы, быть может, смилуемся над вами. Вы же, на самом-то деле, такие же, как мы. В вас — наша кровь, наше воспитание, наши идеи. Даже форумы у вас, у элитки, примерно такие же: Гайдар подтвердит.
Сдавайтесь!
.
С уважением к сообществу, soft2010

По сути поста. Немцева , безусловно, в теме. И сегодня она , пожалуй, единственная из депутатов ,кто постоянно поддерживает защиту исторического наследия города. Сегодня, к сожалению, в администрации Томска нет Паршуто - который тоже эту тему контролировал.Есть Кирсанов - но он не имеет таких полномочий, которые были у заместителя мэра. Остальные, по сути лоббируют интересы застройщиков - в том числе пресловутая Собканюк. Лоббируют, несмотря на то, что есть законы, ограничивающие их аппетит в исторической зоне. Сегодня они обнаглели до того, что уже и закон этот хотят уничтожить.Вот это как раз наглядный пример саботажа местных чиновников и дискредитации имиджа власти. Поэтому нам нужно Немцеву поддерживать - я думаю ,в Томске будет общественная акция против снятия статуса исторического. И если у тебя ,Аня, будет такая информация - выкладывай её здесь ,чтобы больше народу знало и могли присоединиться.

Как-то мне уже не верится, что народ очнётся... Далеко нам до Питерцев, кишка слабова-та... всё спешим в чужом кармане денег виртуальных посчитать...Даже если они там просто мерещатся. И даже если свои заработки в разы превышают.... ффссёё равно...

Не блокирую, потому пока её ни кто не цепляет пишет всё таки по делу. Пока в посте особо не увидела что бы с её стороны были нападки в первую очередь да ещё и сразу с переходом на базарное хамство и прочей пакости. Соблюдайте нейтралитет в на тему "сложных межличностных отношений" и будет вам счатье.

Все это печально. Вот у нас в городе нет построек старше 100 лет, если только в окрестных деревнях где дома такие есть, так вот очень обидно. А у вас такое наследие... совсем люди совесть потеряли...