Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Студия Артема Городецкого

Студия Артема Городецкого

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@designstudio.AG.
Подробнее
Borodatyh.net

Borodatyh.net

Все самое интересное из мира бород и усов. Еженедельные новости, обзоры барбершопов и средств по уходу за бородой и усами.
Подробнее

Космодромы – дело прошлое

 

Ускорение свободного падения меняет знак Отклик на статью  «Обратный отсчет»

Предложенная альтернатива «Ангаре» – полумера, так сказать, аварийный вариант. Главная проблема российской космонавтики заключается в том, что мы создаем средства выведения, не понимая, какую именно физическую задачу надо решить. Поэтому продолжаем двигаться в тупиковом направлении, технические приоритеты ошибочны, а принципиально новые направления работ игнорируются.




“  В США активно работают над созданием антигравитационного летательного аппарата и движутся в правильном направлении  ”

Я более 40 лет проработал рядовым конструктором на фирме, которая сейчас называется ФГУП «НПО им. С. А. Лавочкина». Девять лет назад, выступая на НТС, который проводился на уровне начальника КБ, доложил о возможности создания антигравитационного летательного аппарата (АЛА). В отличие от ученых и энтузиастов, занимающихся АЛА, я не пытался создавать очередную теорию о глобальном мироустройстве, а решал частную задачу.

 

На основе многократно проверенных практикой данных мне удалось вывести альтернативную формулу ускорения свободного падения. Ее особенность в том, что в ней есть параметр, позволяющий изменять знак ускорения. Анализ формулы дал возможность определить необходимые и достаточные условия, при которых возникает антигравитационный эффект, и указать, в каких направлениях следует работать, чтобы сделать АЛА.

 

В результате был открыт новый закон, который действует в поле тяготения. Чтобы выйти на орбиту ИСЗ, совершенно необязательно разгонять АЛА до первой космической скорости. Достаточно создать зону, в пределах которой меняется один из параметров, и АЛА, как воздушный шар, будет сам подниматься или опускаться, пока не зафиксируется на заданной высоте в состоянии невесомости.

 

Любая зарубежная аэрокосмическая фирма ухватилась бы за возможность создания АЛА намертво и немедленно приступила бы к работе. Например, корпорация «Локхид», узнав о работах российского ученого Е. Подклетного, которому удалось экранировать гравитацию всего лишь на 0,5 процента, не пожалела 700 тысяч долларов для повторения его экспериментов. А что же у нас?

 

За годы, прошедшие с моего доклада, ФГУП «НПО им. С. А. Лавочкина» сменило трех руководителей. К каждому из них, включая нынешнего и. о. генерального директора С. Лемешевского, я обращался с предложением начать работы по созданию АЛА, но безрезультатно.

 

Между тем преимущества проекта перед реактивными средствами выведения очевидны. Это совершенно другая космонавтика, в которой иначе будут решаться многие вопросы.

АЛА может взлетать и садиться где угодно. Космодромы в привычном понимании не нужны. А стоимость пуска несоизмеримо меньше.

АЛА летает потому, что создает зону, в пределах которой меняется знак ускорения свободного падения. Следовательно, масса полезного груза не имеет значения. Этот факт кардинально меняет сам принцип конструирования и отработки КА.

С помощью АЛА можно выводить в космос крупногабаритные устройства, не складывая их под обтекателем. Это упрощает их конструкцию и существенно снижает стоимость многих проектов.

АЛА способен постоянно висеть над заданным районом Земли, причем на любой высоте, а не только на геостационарной орбите. Это абсолютно новое свойство летательного аппарата, чрезвычайно важное для решения многих практических задач.

Неисправные космические аппараты можно с помощью АЛА отлавливать и аккуратно возвращать на Землю для ремонта или утилизации. Это принципиально новое направление в космонавтике, которое у нас пока не освоено. А спрос на такую услугу, особенно в связи с неудачными пусками КА у нас и за рубежом, уже сейчас колоссальный.

Важная особенность АЛА заключается в том, что при определенных условиях он может быть невидимым и проницаемым. Проницаемость означает, что аппарат способен проходить сквозь твердые тела, не взаимодействуя с ними. Для такого неопасны метеориты, космический мусор, излучения.

АЛА может быть частично проницаемым. В этом случае, пролетая сквозь твердое тело, аппарат раздвигает его вещество и тормозится, проделывая тоннель с гладкими стенками. Частичная проницаемость позволяет доставить ядерный заряд в глубь астероида, угрожающего Земле. А это значит, появляется реальный шанс уничтожить опасный объект.

Впрочем, можно просто изменить траекторию его движения. На пути следования астероида последовательно создаются кратковременно действующие, но при этом достаточно мощные искусственные центры гравитации.

Скорее всего при эксплуатации АЛА радиосвязь с ним будет невозможной. Поэтому для решения данной проблемы пришлось придумать особый тип связи, который должен работать на совершенно новом принципе тождественности. По сути это мгновенная передача сигнала, которая осуществляется в режиме реального времени вне зависимости от расстояния между объектами. Сам носитель сигнала отсутствует, поэтому не нужны антенны, нет проблем с их взаимной ориентацией. Нет ограничений по мощности, дальности и скорости распространения сигнала, а также исключено искажение. Обмен информацией при такой связи строго конфиденциален и осуществим только между отправителем и адресатом. С ее помощью можно в режиме реального времени управлять аппаратом, который находится в дальнем космосе.

К сожалению, пока что мгновенная связь существует только в виде идеи, однако есть факты, подтверждающие, что она возможна. И это ключ к решению другой важной проблемы – телепортации материальных объектов, которая будет осуществляться совершенно не так, как представляется сейчас.

Понимание того, как именно возникает антигравитационный эффект, позволяет поднять вопрос о создании аппаратов, способных путешествовать в параллельный мир и перемещаться быстрее скорости света.

Год назад я отправил по почте в правительство РФ заказное письмо на имя Д. Рогозина. В нем была отмечена реальность создания АЛА, раскрыты перспективы мирного и военного применения, выражена озабоченность, что такой аппарат может первым появиться у нашего противника. К сожалению, вместо серьезного рассмотрения дело пошло по накатанной бюрократической колее. Аппарат вице-премьера отправил копии моего письма на отзыв в разные министерства и организации. От них я получил ответы, общий смысл которых заключался в следующем: в научных журналах моих публикаций нет, с докладами на научных конференциях я не выступал, о сути моих предложений ничего не известно, следовательно, они ошибочны, заниматься их реализацией нецелесообразно. На этом дело и закончилось. А ведь достаточно было приказать руководству НПО провести на данную тему закрытый НТС, приехать, послушать и затем сделать выводы.

По косвенным данным могу утверждать, что в США активно работают над созданием АЛА и движутся в правильном направлении. Учитывая их умение сконцентрировать силы и средства на решении поставленной задачи, можно предположить, что успех не за горами. Если это так, то наши средства выведения в ближайшее время безнадежно устареют и их можно будет смело сдавать в утиль.

 

3



Но главное – такая же судьба ждет и современную боевую технику, которая в последнее время усиленно рекламируется. Горько видеть, как тратятся миллиарды рублей на производство новейших танков, самолетов, подводных лодок и боевых кораблей, а возможность создания АЛА игнорируется. Между тем это качественно новое оружие, которое способно кардинально изменить характер и способы ведения войны. Невидимый и проницаемый аппарат неуязвим, а его боевые возможности весьма значительны. АЛА способен возникать из ничего и проникать куда угодно. Находясь в состоянии невидимости, аппарат может нанести неожиданный удар, от которого не спасут никакая система защиты и личная охрана. Очевидно, что наши противники от такой перспективы вряд ли откажутся и сделают все возможное, чтобы ее реализовать.

 

Единственное спасение в данной ситуации – иметь аналогичное оружие. Тогда с нами придется договариваться. Короче, нужна государственная программа по созданию АЛА. И ее реализация должна стать такой же приоритетной задачей, какой в свое время стало создание атомной бомбы. 

 

Александр Долгих,
заслуженный конструктор РФ



Источник: http://vpk-news.ru/articles/30340#comment-97375

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

hi_

Это либо провокация - либо технический прорыв. Грамотные технические эксперты вполне могли бы отличить одно от другого. По этому склоняюсь к мысли что это провокация - дабы втянуть РФ в бесперспективные траты на технологии которые не дадут ожидаемого результата.

Ответить

Nitarius

Еще один летун:
"Над Рузским водохранилищем действительно летает странный мужик. От города Руза к деревне Глазово он едет на попутке. На базу не заходит сразу к водохранилищу. В рюкзаке камера от грузовика и насос, мотоциклетный аккумулятор. Накачивает камеру воздухом, прикрепляет какие-то катушки, сетки, аккумулятор. Всё делает над лункой. Вначале думали это у него такая браконьерская снасть. Да вот только его и видели. Поднимается метров на пять и летит в сторону плотины.
"2 марта 2007
Потерял четыре выходных дня мотаясь в поисках чудо агрегата, на тачке горючки сжег тонну. Что можно рассказать про этого мужика. Зовут Александр. Возраст 55 лет. Живет в городе Руза. Инженер-электротехник. По выходным дням утром можно встретить на остановке автобуса № 25. (Руза - Осташёво) Глазовский поворот и проделать путь в 3,5 км до баз Глазово, расспросив о его самоделки. Живет человек бедно, толком у него всё ровно не чего не узнаете. Про Гребенникова и АВИОНА ничего не знает. С собой носит рюкзак. В рюкзаке катушки сетки из нержавейки, какой-то прожорливый генератор, пульт управления и аккумулятор, маленький автомобильный насос, камера от колеса ЗИЛ 130. К рюкзаку прикреплены две доски, точней две полосы ламинита для пола. Приходит на лед, накачивает камеру воздухом, ставит катушки и сетки по меткам. Кладет две доски на камеру садится сверху, включает генератор и поднимается медленно на 3-4 метра. Потом включает другой режим и на одной высоте летит в сторону Дома отдыха Лужки над замершим руслом Рузского водохранилища проделывая в воздухе путь в 12 км, на большее не хватает заряда батареи. Не какого мотора и лопастей нет. Летает только зимой, стартует только с льда. Можете встретить его на трассе Р108 около дома отдыха на той же стороне или на остановке п/о Беляная гора и подвести до Рузы 11-12 км. Короче мне не понравилось скучно всё это и грустно, мне надо летом за грибами, а зимой он мне даром не нужен. Главное я так и не понял нафига ему летать зимой без нужды."

Ответить

Nitarius

Еще один пример
Вот, то, что мне удалось прочесть и переписать. "Осенью этого года (я думаю 2002) ехал в электричке в Москву и за моей спиной услышал разговор двух молодых людей. В их разговоре не однократно звучала фамилия Гребенникова. Это привлекло мое внимание, и через полтары минуты, я нагло вмешался в их бурную беседу. Ощущение у меня было такое будто я выполз из тьмы.
Народ давно летает, а я пешком хожу. Два парня обсуждали, как улучшить свой агрегат. Ездят испытывать агрегат на Рузу там со слов парней местность самая подходящая минимум отклонений поля(?). Я им рассказал про мои наблюдения. Для них это было совсем не удивительно.
Одного парня зовут Алексей его друга Андрей им лет по 25. Алексея в детстве каждый год отправляли на лето в деревню к деду на Дон. Там в возрасте пяти лет он впервые увидел такой агрегат. Мужики на таких агрегатах на рыбалку летали. Делал их один местный Кулибин из того, что мог найти в колхозе.
Кулибин был ветеран ВОВ и сию конструкцию еще с войны помнит. Дедок Алексею, тогда еще малому рассказал, что ему дали задание уничтожить немецкий склад в конце 1944 года. Задание рота выполнила, но дедок всё-таки смог зарисовать конструкцию вражьего агрегата. Агрегат летал на небольшой высоте над водой, это конечно большой недостаток.
И вот два друга решили воссоздать вражью конструкцию. Андрею попалась в руки книга Гребенникова, но Алексей всё же решил делать всё по зарисовкам дедка.
После долгих уговоров ребята дали мне взглянуть краем глаза на конструкцию, которая свободно помещалась между двумя сидениями в электричке. В чехле это очень похоже на барабан ударной установки только плоский.
Когда я посмотрел на агрегат, мне он показался очень знакомым.
Платформа с креплением для ног, на одном мысе тумблер на другом самодельная педаль от которой внутрь платформы идет трос.
С нижней стороны обод с катушками зажигания и магнето. Внутри обода два диска один, наружный подвижный, другой внутренний не подвижный.
На подвижном диске закреплено четыре магнита и восемь катушек, четыре горизонтально, четыре вертикально.
Внутренний диск если вообще его можно назвать диском из двух видов сетки. Сетки размещены тоже в двух плоскостях. Одна сетка очень тонкая из нержавейки, другая медная с довольно крупными ячейками около миллиметра.
К наружной части диска сетки прикреплены жестко через изолятор в внутри диска закреплены на подвижный изолятор. Изолятор стоит на пружине и может быть перемещен на 20-25 градусов по оси с помощью троса прикрепленного к педали. От катушек зажигания к изолятору идут свечные провода и соединены каждый с своей сеткой.
Тумблер рвёт цепь магнето. Подвижный диск, это по сути велосипедное колесо ось которого закреплена в центре платформы.
Запускают эту штуковину так. Держа одной рукой агрегат вертикально, другой раскручивают колесо. Переворачивают в горизонтальную плоскость включают тумблер на насколько секунд, выключают и начинают нажимать на педаль. Старт производят над водой." и это всё сего касаемо.
Не чертежа, не схемки. Только вот эта запись, дальше рецепт про маринование грибов.

Ответить

Весною этого года летела я в Москву и за моей спиной услышал разговор двух женщин. В их разговоре не однократно звучала фамилия Заманук-Кералески. Это привлекло мое внимание, и через полтора часа, я изящно вмешалась в их бурную беседу. Ощущение у меня было такое будто я нырнула в бассейн с восхитительной ванилью!!
Девчонки давно летают, а я езжу на машинке 2013 года! А тут две дамочки обсуждают, как улучшить свои метла. Летают испытывать их на Лысую гору. Там, со слов соседок местность самая подходящая минимум отклонений поля. Я им рассказала про мои наблюдения. Для них это было совсем не удивительно.
Одну соседку звали Анна-Мария, а её подругу Антуанетта им лет по 250 как оказалось! Анну-Марию в детстве каждый год отправляли на зиму в имение к бабке на Рейн. Там в возрасте пяти лет она впервые увидела такой полёт. Женщины на таких агрегатах на шопинг в Мюнхен летали. Делала их одна местная фрау из того, что могла найти у себя в кладовке.
Фрау была ровесницей Северной войны и сию конструкцию еще с той войны помнит. Фрау рассказывала Анне-Марии, тогда еще совсем юной, что ей дали задание уничтожить шведский склад в конце 1704 года. Задание она выполнили, но всё-таки смогла зарисовать конструкцию вражьей метлы. Агрегат летал на небольшой высоте над водой, это конечно большой недостаток - подол платья часто приходилось просушивать.
И вот две подруги решили воссоздать ту конструкцию. Антуанетте попалась в руки книга Заманук-Кералески, но Анна-Мария всё же решила делать всё по зарисовкам немецкой фрау.
После долгих уговоров попутчицы дали мне взглянуть краем глаза на конструкцию, которая свободно помещалась между двумя сидениями в самолёте. В чехле это очень похоже на маленькую метёлку которой наш дворник-узбек метёт двор, только с велосипедным сидением сверху.
Когда я посмотрела на агрегат, мне он показался очень знакомым, особенно расцветочка порадовала - изящный пурпурный с переливами - и по ободу рюшки такие лохматенькие…
А так-то обычная метёлка, но с креплением для ног, а одном стороне кнопочка, на другой какая-то непонятная штука от которой идет похожая на верёвку штука.
А если на кнопочку нажать, то все мелодично жужжжит и вибрирует очаровательно!
И сидение чудесно украшено разными штучками.
Запускают эту штуковину так. Держа одной рукой агрегат вертикально, другой нажимают кнопочку. Потом уже горизонтально метёлочку держат и начинают рюши лохматить под седушкой... И приговариваю: "Лети, лети метёлочка за тридевять земель!" и ещё по старо-немецки: "Eins, Zwei, Polizei.." Старт производят над водой.
Гарантийного талона только нет. И стоит две штуки баксов! В общем, я взяла две - Надьке ещё одну, фиолетовую…

Ответить


Nitarius

это то что выше ..я к тому .что технологии есть давно ))) а вот почему не отпускают в жизнь.... наверно вот почему!
, под давлением результатов научной практики, полученных в ведущих научно-прикладных центрах, Госкомизобретений в 1975 г. вводит специальный класс: псевдо-"перпетуум-мобиле", куда относит реально работающие опытные машины, имеющие КПД больше КПД цикла Карно (или больше единицы). Перечислю некоторые: авт.св. №№ 270059, 762706, 743145, 890534, 748750, 738015,... (их многие тома). Запрет продолжает существовать.
Подобное возможно при условии, что в системе НИОКР действовала разветвленная организация, имеющая связи и возможности контроля на всех уровнях управления.
...В 1964 г. было принято закрытое Постановление, позволяющее применять психиатрию ко всем критикующим "святые" академические догматы. Подтверждая нерушимость этих "святых" установок, акад. Лифшиц всех, кто критикует "святую относительность" и термодинамику, публично объявил параноиками ("ЛГ", № 24/78г.).

Ответить

        как так то

"я к тому .что технологии есть давно ))) а вот почему не отпускают в жизнь.... наверно вот почему!"
кто не пускает? два эти студня из электрички, или дед этот не камере от зилка 130? кто схему от интернет сообщества ныкает, госкомизобретений что ли? Кустарной технологии, а именно такая по вашим же описаниям там используется, глубоко фиолетово на всякие там постановления совета министров, ЦК КПСС, госкомизобретений, хоть по отдельности хоть вместе взятых, она из гаража в гараж распространяется. В вашем же случае такого нет отчего то, есть только подобные рассказы ниочем, из серии один дед знакомого моего знакомого рассказывал.
а картинка с чего секретная? а с того что никто кроме автора того что нарисовано не видел, а если бы видели то и секрета никакого бы не было, так что по факту имеем, что автор одни это видел а значит и не факт, что не под действием грибов каких нибудь.

Ответить

uncomprehending

"В результате был открыт новый закон, который действует в поле тяготения."
Почему нед в статье скана документа о вручении автору, открывшему новый закон, Нобелевской премии? :)))
Чистой воды фричество. Очередной изобретатель вечного двигателя.
Поставлю плюсик посту - что остался образчик инфантильного желания автора поста верить в сказки

Ответить

uncomprehending

"имеющие КПД больше КПД цикла Карно (или больше единицы)"
:))))
Вообще-то холодильник, например, имеет КПД больше единицы.

Ответить

        Карбофос

Да любой качегар супермашина. Тратит тысячи калорий в смену, а в результате получаем гектакалории. 1000-чи процентов КПД. Пример тепловых насосов - демагогия. Это просто использование готовой энергии. И всё выше написанное - брЭд. Сивой Кобылы.

Ответить

uncomprehending

" Запрет продолжает существовать"
О как! Граждане, вы в курсе, что ваши холодильники запрещены? :))))

Ответить

Ты наливаешь в стакан кипяток для чая, и что затратив 3 калории ты добыл тысячи? Понятно что "гений парадоксов друг", но не надо ради красного словца вводить самого себя в заблуждение. Понятно что женщины заценят, но не здесь.

Ответить

uncomprehending

Спасибо, г-н Nitarius , вы сделали мой день светлей
"От улыбки хмурый день светлей
От улыбки в небе радуга проснется"
От вашего поста и комментов у меня прям море улыбок!
:))))))))))))))))))
ГОРОЖАНЕ, СТАВЬТЬЕ ПЛЮСЫ ДАННОМУ ПОСТУ: ДОБАВИМ ГОРОДУ УЛЫБОК!!!

Ответить

Пусть безумная идея - не решайте сгоряча,
Отвечайте нам скорее через доку главврача.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
P.S. Вообще-то холодильник, например, НЕ имеет КПД больше единицы.

Ответить

hi_

Точно:
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Ответить

Эт да, от КБ «НПО им. С. А. Лавочкина» до специализированной лечебницы один шаг )))))))

Ответить

uncomprehending

"P.S. Вообще-то холодильник, например, НЕ имеет КПД больше единицы."
:))
Имеет, если считать по формуле цикла Карно (как говорилось у автора сего поста).Потому, что холодильник работает по циклу Карно в обратную сторону, чем, скажем, двигатель внутреннего сгорания.

Ответить

Имеет, если считать по формуле цикла Карно (как говорилось у автора сего поста).Потому, что холодильник работает по циклу Карно в обратную сторону, чем, скажем, двигатель внутреннего сгорания.
Ну, можно расстояние килограммами мерить, но от этого истина не станет ближе.
Холодильник это тепловой насос, и тот факт, что из розетки он берет меньше энергии чем перемещает от холодильной камеры к радиатору, не говорит о том, что у него КПД больше единицы. А то ведь рассуждая подобным образом можно прийти к тому, например, что у грузовика перевозящего тротил, после взрыва КПД становиться равным тысяче или даже миллиону. ))))))

Ответить

uncomprehending

Во-первых, не передергивайте: определение КПД по формуле Карно - это не "расстояние килограммами мерить", а вполне обычное для физики дело, в том числе и для обратного цикла Карно. А вот определение КПД грузовика - это обывательская чушь. Можно определить КПД двигателя грузовика - и только.
Во-вторых, холодильник - это не тепловой насос, разве что будет работать в нештатном режиме - с открытой дверцей. У холодильника и теплового насос хоть принцип действия и одинаковый, однако технология процесса работы разная, как, естественно, и ставящиеся перед этими аппаратами задачи.

Ответить

Как вы, однако, смешно говорите, цикл Карно, открытая дверца.
Неужели технология работы теплового насоса отличается от технологии работы холодильника только открытой дверцей? ))))
И ещё, не понятно где же происходит изотермическое расширение электрической энергии в холодильнике, ну это если по циклу Карно. ))))

Ответить

uncomprehending

"изотермическое расширение электрической энергии"
Мдя :)))

Ответить

Не, мдя :) - это определение КПД более 1 по формуле Карно в холодильнике.

Ответить

uncomprehending

Т.е. вы настаиваете, что электрическая энергия может "изотермически расширятся"? :)))

Ответить

Нет, я настаиваю на том, что невозможно рассчитать КПД холодильника по формуле Карно с результатом более 1.
А про изотермическое расширение электрической энергии, это шутка юмора такая.

Ответить

uncomprehending

Если школьную физику не помните, то хоть в вики загляните.
КПД = 1 - Т2/Т1
где Т1 - температура нагревателя, а Т2 - температура холодильника.

Ответить

Для того, чтоб КПД по Карно получилось более 1, соотношение Т2/Т1 должно быть отрицательным. А оно не может быть отрицательным по определению. Я надеюсь, вы про "минусовую" температуру глупость не сморозите? Температуры в Кельвинах измеряется.

Ответить

atlakatl

Хорошо быть анонимом. Не ограничен количеством правых скобок.
Тупо ответьте на https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D 0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D 0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.A2.D0.B5.D0.BF.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D1 .8B.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.8B_.D0.B8_.D1.85.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D 0.B4.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.BD.D1.8B
Потом будем продолжать.

Ответить


atlakatl имел ввиду наверное вот это: https://goo.gl/cF70Cl
Но как статья по ссылке противоречит тому что вы говорили, я право не пойму, ну да мне простительно, я же не являюсь зарегистрированным пользователям данного ресурса. )))

Ответить

        Карбофос

Он просто сладкое с мягким путает, надо отослать его к видам энергий, пусть почитает учебник физики самый первый. Тепло это один вид энергии, а двигатель холодильника другие виды энергии. Можно представить к примеру что система механическая берёт щебень и тащит его наверх. Как он кило щебня привяжет к КПД? Господа не желают думать. Грузчику платят 1000 руб в день, а грузит он товаров на 1000000 и что, какой КПД?
Ну вообще задача на размышление. Раз тратишь мех энергию то и считай КПД по ней, а не в ДОБРЫХ ДЕЛАХ И ВЫЛЕЧЕННЫХ ПАЦИЕНТАХ.

Ответить

uncomprehending

«соотношение Т2/Т1 должно быть отрицательным»
Нет, не должно. Оно должно быть больше двух. А вот разность «1 - Т2/Т1» будет иметь отрицательное значение – процесс-то, не забывайте, идет по циклу в обратную сторону. Но так как КПД – скалярная величина, то минус роли не играет. Если смущает минус, просто вывернете формулу в обратную сторону: КПД = Т2/Т1 – 1
Я, конечно, в школе давно учился, и не знаю, что сейчас преподают. Но сомневаюсь, чтоб цикл Карно в программу не входил. Неужто вот такую картинку не вспоминаете?

Ответить

Забавно, но ведь чтобы отношение Т2/Т1 было больше единицы (не говоря о двух) нужно чтобы абсолютная температура холодильника была выше абсолютной температуры нагревателя. Вы не видите здесь противоречия?

Ответить

uncomprehending

Если вы не в курсе, то у холодильника «нагреватель» - это то, что внутри холодильника, а «холодильник», это радиатор с задней стороны холодильника. Можете проверить сам: сравните, насколько температура внутри холодильника отличается от температуры радиатора позади холодильника.
Еще раз повторяю: процесс идет по обратному циклу Карно. При прямом цикле Карно то «нагревателя» передается тепло «холодильнику» за счет перепада температур. А в обратном цикле Карно от «нагревателя» принудительно отбирается тепло, передаваемое «холодильнику».

Ответить

От того что процесс идет по обратному циклу Карно меняется направление термодинамических процессов и направление передачи тепловой энергии, но холодильник (резервуар с относительно низкой температурой) не становится нагревателем (резервуаром с относительно высокой температурой) и наоборот.

Ответить

В ваших картинках не хватает определяющего условия Th>Tl

Ответить

uncomprehending

Уф! Вы не пробовали таки учебник почитать? :)
«не хватает определяющего условия Th>Tl»
Условие это определяющее только для прямого цикла Карно: там, так сказать, процесс идет самотоком – тепло передается от более теплого тела более холодному само, и за счет этого перетока тепла создается полезная работа.
А в обратном цикле надо приложить усилие (затратить работу), чтоб тепло перешло от более теплого тела к более холодному.
Я ведь это еще в начале объяснил: «технология процесса работы разная, как, естественно, и ставящиеся перед этими аппаратами задачи». Задача теплового двигателя – получить полезную работу, задача холодильника – извлечь теплоту из охлаждаемого предмета.

Ответить

Как направление работы, технология процесса и назначение устройства могут влиять на основы термодинамики?
И да, мне будет интересно ознакомиться с учебниками, по которым вы учились, желательно с цитатами.

Ответить

uncomprehending

Вы взялись задавать бессмысленные демагогические вопросы? :)))
Я окончил школу в 1995 и сомневаюсь, что где-то в интернете есть сканы или копии в электронном виде.
Впрочем, изложение цикла Карно есть и в современных учебниках - как интернет подсказывает, в учебнике физики за 10 класс. Либо вы еще не доросли до 10-го класса, либо у вас по физике двойка. :)))

Ответить

Нет, это вы взялись давать бессмысленные демагогические ответы, ни каким образом не относящиеся к обсуждаемому вопросу.
Вы пустились в рассуждения о моих оценках по физике, о моем возрасте, может вы следующим ответом, сообщите мне размер вашей ноги, или породу вашей собаки, только эти подробности, не имеют ни какого отношения к КПД обратного цикла Карно.
Не можете сослаться на свои учебники сошлитесь на современные, сошлитесь на любую научную статью утверждающую, что КПД обратного цикла Карно более 1, сошлитесь на что угодно.

Ответить

uncomprehending

Почему это бессмысленные? Мне интересно, что это вы ни школьный курс вспомнить не можете, ни гуглом воспользоваться не в состоянии. :)
Просили ссылку – вот вам, самое простое и краткое, что нашел: http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Тепловой_насос

Ответить

Уважаемый вы запутались в терминах, то что вы называете КПД холодильника таковым не является. В разных источниках эту величину называют коэффициентом передачи энергии, холодильным коэффициентом и т.д. Исчерпывающую информацию вы можете получить например по ссылке: https://goo.gl/zvXWuH
Прошу обратить внимание, что величина, называемая вами КПД, находится в разделе «другие похожие показатели».
Да и мой вам совет, прежде чем интересоваться школьными оценками оппонента, внимательно изучайте обсуждаемый вопрос.

Ответить

uncomprehending

Вы уже взялись советы раздавать? Что, гугл у вас заработал? :)))
От того, что для КПД обратного цикла придумали свое собственное название (вероятно, чтоб малограмотные не путались:), суть не меняется.
Вот по этому совет "внимательно изучайте обсуждаемый вопрос" я вам дать могу, а вы - нет. Просто потому, что, очевидно, так и не разобрались, что к чему. :))

Ответить

Та величина которую вы называете КПД холодильника не соответствует физическому смыслу КПД, от того ей и «придумали» другое название.
Оттуда же – «Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой»
Итак для холодильника, полезно использованная энергия это теплота переданная от холодильника к нагревателю, полученная энергия это теплота переданная от холодильника к нагревателю плюс энергия полученная компрессорной установкой для перекачки рабочего тела. С полной очевидностью эта величина будет менее 1.

Ответить

uncomprehending

вы текст в статье по вашей ссылке внимательно читали? :))
"Достоинством тепловых насосов как нагревательной техники является возможность получать больше теплоты, чем расходуется энергии на их работу. Холодильная машина может отвести от охлаждаемого конца больше теплоты, чем затрачивается энергии на организацию процесса."

Ответить

Достаточно внимательно чтобы понять, что на охлаждаемом конце холодильная машина получает теплоту, следовательно игнорировать её при расчете КПД нет ни каких оснований.

Ответить

uncomprehending

А тепловая машина на нагреваемом конце тратит энергию на охлаждение, получаемую из окружающей среды. Её вы почему игнорируете? :)))

Ответить

Я её не игнорирую, теплота переданная от холодильника к нагревателю это она и есть. См. мой пред - пред - идущий комментарий

Ответить

uncomprehending

Вы не игнорируете, а вообще запутались. Я в своем последнем комменте говорил о тепловой машине, определение КПД которой вы цитировали. В тепловой машине теплота передается от нагревателя к холодильнику. :))

Ответить

atlakatl

Раз уж пошла такая пьянка, задам давно волнующий меня вопрос. В романе Г. Адамова "Победители недр" электричество вырабатывается в глубинной каверне за счёт разности температур: один спай нагревается подземной теплотой, а второй охлаждается подаваемым по гибкому трубопроводу с поверхности жидким кислородом.
Считаю, что электропотребление на сжижение кислорода значительно превосходит подаваемое из каверны электричество.

Ответить

Я к своему стыду это выдающееся произведение Г. Адамова не читал, как собственно говоря и другие произведения этого автора, если мне не изменяет память.
А поскольку в приведенном вами фрагменте отсутствует описание агрегата (за счет разницы температур слишком общий параметр), значительность превосходства энергопотребления на сжижение кислорода, вот так с ходу, оценить не смогу.

Ответить

Да что же вы всё норовите обсудить всё хорошее в этом мире, нет, я не против широты кругозора и всесторонне развитых личностей, но мы с вами обсуждаем достаточно конкретный вопрос - КПД холодильника. Давайте закончим с ним, а уже потом перейдем к следующему.

Ответить

uncomprehending

О как! Все такие у холодильника КПД :))
Мы именно КПД холодильника и обсуждаем. Или вы опять запутались? :))) Вы взялись утверждать (на основе цитат из «вики») что КПД не тождественно «холодильному коэффициенту», поскольку для работы холодильника привлекается энергия из внешней среды. А я объяснил, что и при работе тепловой машины привлекается энергия внешней среды, не учитываемая в формуле расчетов – для охлаждения холодильника (иначе бы холодильник, куда передается тепло от нагревателя, нагрелся бы до температуры нагревателя, и процесс остановился бы). Еще раз: в фразе «определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой» слова «к суммарному количеству энергии» не верны, поскольку не учитывается та энергия, которая тратится на охлаждение холодильника внешней средой.
Оба названия означают один и тот же показатель, только для разнонаправленного протекания одного и того же процесса. По этому можно свободно считать КПД по формуле «холодильному коэффициенту», а «холодильному коэффициенту» по формуле КПД – результат будет один и тот же, разве что со знаком «минус».

Ответить

Еще раз: в фразе «определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой» слова «к суммарному количеству энергии» не верны, поскольку не учитывается та энергия, которая тратится на охлаждение холодильника внешней средой.
А куда девается разница между полезной работой и энергией полученной системой?

Ответить

Что то я не помню, чтобы в школе цикл Карно изучали, ну да ладно, полагаю «)))» дал исчерпывающий ответ. Или вам есть, что возразить?

Ответить


У холодильника, т.е, теплового насоса не КПД, а COP.

Ответить

Формула конечно секретная, нам её не расскажут ))))

Ответить

DRIVE

А если расскажут, нас придётся убить.

Ответить

Прочитал и не знаю, то ли плакать, то ли смеяться. Такой первостатейный бред... Но ни чо, зато теория заговора на лицо...

Ответить

Nitarius

))) Обрати внимание на Постановление СССР)))
И еще .. в СССР за не выполнения..могли и БЕЗ ГОЛОВЫ ОСТАВИТЬ!
вопрос.. Где результаты по этой РАБОТЕ?)))

Ответить


DRIVE

1 апреля вроде закончилось 3 недели назад, не?

Ответить

Didi

))) Я надеюсь этот трэш выйдет на главную. Жаль раздел перепутан. В смешно разумеется ЭТО помещать надо.

Ответить

uncomprehending

"Обрати внимание на Постановление СССР)))"
Ага, обратите внимание на явный фейк: особенно забавно, что авторы фейка вместо названия написали констатирующую часть. Постановление называлось бы "о разработке новых видов получения энергии...", а не "Разработать новые виды получения энергии ...". Фейкометы не сильны в канцеляризмах. :)))

Ответить

Да я про подобные чудеса из РФ по телевизору каждый день слышу.
К сожалению, большинство из них не технические (т.е. фейки, которые сразу легко распознаются).
Похоже 85% ваших в них верят.

Ответить

А я вот с детства не перестаю верить в идею Носова.
Про Лунит и Анти-Лунит.
Когда их сдвигаешь - появляется невесомость.
И лети себе, хоть на Луну.
А там внутри - своя планета с коротышками.
Там правит капитализм.
Но есть отличное место - Остров Дураков.
Есть у меня на эту тему одна, очень прямая, аналогия.
Но вам не понравится.
Начнете оскорблять мои Светлые Детские Воспоминания.
Поэтому плюну на все это (слюной).
Да и не стану писать, что я непосредственно о САБЖе и всех его единомышленниках и ваших единомечтателях думаю.

Ответить

kotsibrock

"о возможности создания антигравитационного летательного аппарата (АЛА)."
Может авторы маленько не доработали проект и летательный аппарат будет называться - (АЛЛАХ АКБАР)?

Ответить

А вообще автор прав! Вот неоспоримое доказательство данной статьи и много чего другого. ШАХ И МАТ ВСЕМ СКЕПТИКАМ:
---------
"История уходит корнями в прошлый век. Но лишь после победы в Европе и Японии, и начале Холодной войны, ситуация в политике и экономике ситуация наконец позволили осуществить задуманное. Этот заговор был масштабнее, чем Манхэтанский проект. Не успели мы разгромить нацистов, как над небом Америки нависла новая угроза, способная уничтожить жизнь на Земле. Водородная бомба. Благодаря электрогравитационной движущей силе, взрывы притягивали инопланетные формы жизни с космических кораблей. Более развитые пришельцы спускались на Землю, они опасались, что мы уничтожим сами себя и пытались предотвратить катастрофу, ценой собственной жизни. Случаи у нас были. Или, что важнее, поселения Ацтеков. Мировые лидеры подписали тайный меморандум об исследовании инопланетных технологий и биохимии. Начались эксперименты на военных базах S4, Грум Лэйr, Wright-Patterson и Талсе. Извлекали инопланетные ткани. Люди инсценировали похищения, ставили на невинных жителях эксперименты, тестируя инопланетные технологии, изъятые из летающих тарелок. Создавали гибридные особи, изменяли генетический материал, насильно вживляя инопланетные имбрионы.
Правительство всегда лжет нам ради собственных интересов. Испытания сифилиса в Тоскиде, и на черных в 30-хх, Генриета Лакс.
Правительство скрывало и накапливало эти технологии 70 лет, ценой человеческих жизней и будущего планеты. Ими движет не только жадность, но и высшая цель. Захватить всю Америку. А затем и весь мир. При чем любыми способами: кровавыми, жестокими и действенными. С помощью засухи, начавшейся из-за климатической войны, в ходе которой в воздухе распространяли ядовитые вещества и электромагнитные волны, состояние вечной войны. Правительство создавало все новые проблемы, чтобы отвлечь, разозлить и поработить всех граждан Америки. Тому способствовали законы о борьбе с терроризмом и национальной обороне, которые сокращали Конституцию во имя национальной безопасности. Милитаризация полицейских во всех городах Америки. Федеральное Агенство по Чрезвычайным Ситуациям, без видимой причины строило тюремные лагеря. Корпорации взяли под контроль сельское хозяйство, фармацевтику, здравоохранение и даже военных, чтобы в тайне управлять ожиревшими, глупыми, больными гражданами, наглухо погрязшими в потребительстве. Правительство прослушивает ваши телефоны и безнаказанно следит за каждым вашим шагом. Оно готово в любой момент использовать эти сведения против вас и наступит финальная битва: завоевание Америки, многонациональной элитной группировкой, распологающей нефтью и оружием, готовой убивать и порабащать. И это происходит прямо сейчас."
--------
Из случайно найденных Секретных Материалов доклад агента ФБР Фокса Малдера.

Ответить

atlakatl

3,14-бол detected. Иного не ожидал. Анонимы, сэр...

Ответить

Kelevra

Неплохой сезон вышел, кстати. А так, вас теперь похитят и будут антенну в попу засовывать за распространение засекреченных документов.

Ответить

Если вы не отзовётесь, мы напишем в Спортлото! (ц) Владимир, свет, Семёнович.

Ответить

Бред сумашедшего, пусть он хоть дважды заслуженный конструктор. Была бы учёная степень я бы еще сомневался. А тут сидит старый дед и думает, что он один знает, как спасти страну. У нас в Томске тоже такие есть, заслуженные ветераны труда, все им кажется, что их идеи игнорируют, кругом заговоры...

Ответить


Бред?...,нет! способ посеять сомнение в головах к нарастающему пиару нового космодрома.

Ответить

и опять пускают нас по ложному следу! ЗАЧЕМ ЛЕТЕТЬ?
ТЕЛЕПОРТАЦИЯ! мгновенно, на любые расстояния, никаких космодромов!

Ответить

Nitarius

Народ я даже не ожидал такой Реакции ....
самое интересное что народ Почему то Забывает про Индийские Виманы ....

Ответить

Nitarius

вот еще о древних виманах .. Главное вот это наука верить... которое было 7000 лет назад.. Война между цивилизациями .. а про то что нынче антигравитация мы не верим)) ндас...

Ответить

А верхний рисунок - это окаменелый летательный аппарат?

Ответить

uncomprehending

"народ Почему то Забывает про Индийские Виманы"
:)))
А также про сапоги-скороходы, ковры-самолеты, емелину печь и золотую рыбку! :)))

Ответить

Nitarius

У вас на украине Еще только начинаются сказки))

Ответить

spillcaster

Что за статья такая, где так мало про сам закон, нарушающий все существующие каноны гравитации и так много, про то, как автора обижают в РФ?

Ответить

 
image code