Где заканчиваются в нашей медицине бестолковость и беспечность?

Главное не понятно который анализ верный, а значит надо сходить сделать проверочный, хотя бы знать будете какой у вас. Опять же, если "контрольный выстрел" покажет что верный тот 9тилетний, то на тех кто сделал свежий можно как то настучать. Если окажется что наоборот, не знаю даже.

Я думаю это фэйк. Если лаборатория не имеет сведений о человеке, то она делает анализы и правильно. На крайняк, если знает из карты или дела, просто впишет и всё. Но лепить на удачу, - тут вы монстра делаете из врачей. Могут быть ошибки с однофамильцами-имёнцами. Могут пробирки перепутать. Но это очень редко. Есть знакомая - занимается аниализами крови, даже спрашивать не буду в чём тут лажа, так видно.

>> не буду в чём тут лажа, так видно
Может и меня просветите, в чем тут лажа?
У меня-то на руках бумажные варианты справок с подписями и печатями клиник. При получении одной из них я присутствовала лично.
А вот сейчас вы мне расскажете, в чем тут лажа. Я посмотрю еще раз на справки. Да е-мое! Фейк!! Конечно, фейк!!!

Конечно, делают. Где искать медкарту доставленного по скорой пациента? Кто в неё вообще смотрит? Аллергия, эпилепсия, инфаркты, инсульты ранешние, там. Большего не надо.
Группа/резус простейший анализ. Там ещё куча параметров, вообще-то. А тут ровно обратные результаты.
"КТО ВИНОВАТ" как раз непонятно. Один из двух лаборантов.

да почему не понятно то?, сделать аналогичный тест в другой клинике. С которым будет совпадение (если конечно не получится новый результат...)))) тот и правильный, и соответственно второй не правильный.

С твоей логикой мы бы мировые проблемы на раз решали. Большинством голосов, так сказать. Верна ли теорема Ферма? Кто за? Против? 15 против 11. Доказано!

да ты издеваешся!

Гош, я обосновываю.

Это шутка?, тогда я не понял, или в натуре не въезжаешь? )

Это ты не въезжаешь - без кавычек.
--------
сделать аналогичный тест в другой клинике. С которым будет совпадение (если конечно не получится новый результат...)))) тот и правильный
==========
Скобочек что больше не добавил?
В сотне "других" лабораторий может оказаться бракованный тест-материал или левая инструкция.
Всё решает ОДИН, НАДЁЖНЫЙ результат. А не сотня всякой шняги.

мдэ... есть 2 противоречащих результата одного и того же анализа, я делаю третий, он совпадает с одним из них, вот для меня например очевидно что этот наиболее вероятно правильный, если мне этого недостаточно, то на всякий случай делаю второй контрольный, и вот у меня 3 одинаковых анализа и один отличающийся... Че за хyню ты опять городишь?
откуда ты вообще узнаешь что тот твой "ОДИН, НАДЁЖНЫЙ результат" если его многократно не перепроверить?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))) удовлетворен колличеством скобок?

Хватает - для тебя. Мне они нахрен не нужны.
Объясняться за твою "хуню" мне наскучило. Статистика к правильности анализа имеет малое отношение. Вспомни 37-й.

а что там опять с 37ым?, ты про свои трилионы расстреляных?

Гош, я за тысячные митинги требующих "уничтожения троцкистско-бухаринских бандитов".
Нас тогда не было, но "Правда" ведь пишет...

Так что вы предлагаете? Если бы у меня всю жизнь была бы 2 группа, а тут мне 4 нашли, я бы тоже пошел в другую клинику. А что еще можно сделать?

Предлагаю пойти на Станцию переливания. Там деньги заплатить придётся. И показать им оба анализа - для информации.
Данный метод уже не будет "голосованием".

Станция переливания или другая клиника. Суть то одна, нет? Они же там не на вкус будут пробовать группу крови.

ТРЦК практики. Они непосредственно свою продукцию в медучреждения передают.
Ну и про показывание предыдущих анализов я напомнил.

Именно так разумные люди и поступают. Вульгарно это можно назвать "межлабораторным сличением".

МС применяется только для аккредитации новых лабораторий - если авторитетом выступает НОРМАЛЬНАЯ лаборатория. Большинством научные вопросы НИКОГДА не решаются.

Всё верно про аккредитованные лаборатории. Есть проблема с градусником, нет возможности его поверить. Берём несколько градусников и смотрим на их результаты (можно построить дисперсию). Делаем выводы. И тут примерно так же. Я не про голосование в науке, я про метрологию и статистику. Всё это возможно.

а НОРМАЛЬНАЯ — это какая?

Станция переливания, "Вирион". Это чтоб наверняка. Там косяк с определением группы крови стоит человеческой жизни (в "Вирионе" - десятков жизней).
А в поселковом медпункте может быть просроченный препарат или бухой лаборант.

Моя знакомая - работник детсада, сдавала кровь на всякий там...сифилис и т.д.
ВСЕ результаты оказались положительными. С ней сразу развёлся муж, работу пришлось менять. Это было давно, ничего она никому доказать не смогла.
После стресса, а это было нечто - конечно, она ещё раз всё пересдала - анализы были как у младенца. Вот такое как откомментировать?
Одно дело - не то прикрутил - но что скажете о самолётах, поездах и автомобилях тогда?
Помню, нам в ВУЗе преподаватель физики анекдот рассказывал.
Отправляется в плавание большущий лайнер, который проектировали по особому заказу. Все рады, трубят трубачи, шампанское бьётся о борт...
Отплывает он, значит...отплывает...всё дальше....
И вдруг главный конструктор бьёт себя по лбу и восклицает:
- Блин...на два забыл умножить!!!
А в вашем случае, да, мнение медиков очень интересно почитать.

Честно: сложно поверить в эту историю. Если человек получает +++ по Вассерману он должен прыжками бежать в другую лабораторию. И если муж сбежал не разобравшись - так ну его к чёрту, такого мужа;)

Вассерман уже сто лет не применяется. Прекращайте познавать жизнь по шансону.

За последнее время несколько раз сдавал кровь на РВ.

Так это тест именуют такие же шансонные. Там скорее всего MP или RPR.

Направление даёт например роддом мне как будущему отцу. Так что при чём здесь шансон - я так и не понял.

Вот именно, роддом по-старинке пишет RW, а в клинике давно MP. RW давало кучу ложноположительных реакций.
Шансоном я назвал "обыденные" речевые феномены в нашей жизни.

Упс, как интересно то. А у нас в лаборатории и не знали что тест RW нынче называется МР. Но я еще уточню.

Это ДРУГОЙ тест. Не RW.

Нынче в медицине настолько никому ничего не надо, что при любом заключении, где на основании анализов выставлен серьезный диагноз, нужно идти не только в другую лабораторию, но и к другому врачу в другую клинику. И делать все повторно, не ссылаясь на то ,что у вас уже есть на руках.

ну ё маё! Вы не правы... к моему большому сожалению...

Может и хорошо, что муж ушел?) А то больно странный человек...

Да. Всегда всё - к лучшему.

// Моя знакомая - работник детсада, сдавала кровь на всякий там...сифилис и т.д.
ВСЕ результаты оказались положительными. С ней сразу развёлся муж, работу пришлось менять. Это было давно, ничего она никому доказать не смогла.
---
вообще такие вещи перепроверяют
а вот у беременных часты ложноположительные реакции на сифилис.
это немного другая песня. там выбор не велик либо с плодом проходить некислое лечение. либо ребенка после рождения будут фигачить зело полезными антибиотиками....
и доказать что либо системе почти нереально. даже на уровне главврача....
и будет у вас это пятно пожизненно. лучше было бы до этого реально переболеть сифаком и иметь об этом запись. тогда можно объяснить ложноположителную реакцию...

Муж идиот чо сказать.

По роду деятельности имею прямое отношение к вопросам качества на отечественных предприятиях. Можно сказать однозначно: деятельность многих лабораторий - полная профанация. Но есть много и тех, кто ответственен за качество. Надо сказать что при всех проблемах есть попытки Росаккредитации влиять на улучшение ситуации в отечественных лабораториях - не только в медицине, в пищевке и проч. Но это очень длинный путь. Спрашивать надо за качество. Если есть сомнения, спросите лабораторию как она подтверждает свою компетентность? Ведёт ли стат.контроль результатов - ВЛК и тд. Думаю как минимум будут уважать Вас как клиента;)

Обычные пациенты, чтобы сдать кровь и не стоять в длинных очередях, идут в платные клиники, особенно если это надо срочно.
Регистраторы, как правило, вытаращив глаза, прямо кричат, что у них лучшая клиника и лаборатория! Вы про какие ВЛК, какую компетентность? Кто об этом знает?Бабули или пожилые люди?
Тем более, эта категория людей уверена в том, что если они платят - то всё будет наилучшим образом.
Сейчас в б/платных поликлиниках не пробиться, чтобы попасть к врачу нужному или сдать анализ, сделать УЗИ - это вообще просто нужно вымаливать или ждать полгода талон.

Да, супруга с беременностью эти проблемы имела. Решала так: сдаёт анализы в нескольких лаборатория, смотрит на результаты. Набирает статистику. Некоторые явно врут. Далее пользуется теми кто на вранье не пойман.

интересно, какая инстанция правомочна рассмотреть жалобу на качество анализов и принять меры?

Вопрос очень сложный на самом деле. Про аккредитованные лаборатории - там можно в Росаккредитацию обращаться. А про неаккредитованные - тут сложнее. В принципе если какие-то существенные проблемы возникли в следствии неверных результатов анализов и это Вы сможете доказать - надо обращаться в суд и смело настаивать на ряде компенсаций. Можно и выиграть.

Есть документ, СРО называется. Вам его покажут всяко.
Просто и с бумажкой можно взять на работу безграмотного лаборанта.

Некоторые врачи - сталкивалась с этим - сами рекомендуют сдать анализы в разных лабораториях. Скорее, тоже сталкивались с подобными ужасами, описанными в посте.
Но. Это ж сколько нужно отдать кровных? Или пусть? Или ради здоровья не жалко? Так мы далеко пойдём, товарищи!
Один д-димер сейчас стоит около полуторатыщи сдать.
О правильно поставленных диагнозах тогда вообще лучше помолчать?

Если клиент есть колбасу из бумаги, ему будут продавать колбасу из бумаги. И очень сложно выдавливать с рынка этих производителей псевдоколбасы (в любой сфере). Если это доходно - одних прихлопнут, другие вылезут туда же. Одно радует, что по крайней мере хоть какая-то динами есть. Но только в сфере аккредитованных лабораторий. С остальными полагаю что труба:(

динамика

"По факту смерти женщины в Медицинском центре № 2 Северской клинической больницы ФГБУ СибФНКЦ ФМБА возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренным УК (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей), сообщает следственный комитет области. 2 апреля в 02:30 в приемное отделение больницы в порядке скорой медицинской помощи поступила 32-летняя женщина. Десять часов спустя она скончалась в результате отека головного мозга."
http://vseverske.info/news/seversk/seversk-obshhestvo/22372-po-faktu-smerti-zhen shhiny-v-bolnice-vyyavleny-narusheniya-pri-okazanii-ej-medicinskoj-pomoshhi.html
-
"ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей" - ключевая фраза.
Смерть 32-х-летней женщины.
А вот эти анализы крови - не то же самое?

Честно говоря, клинике "Здоровье" давно уже не доверяю как раз в плане анализов. Просто мой муж вместе с коллегами ежегодно там проходит медосмотр. И там последние годы у них стабильно одна и та же картина: у всей службы (около 30 человек) по анализам некоторые показатели (в том числе сахар) сильно зашкаливают. Все 30 человек однозначные диабетики получаются... А когда повторно сдают кровь (но уже за свои деньги), всё идеально.

Мыши плакали, плевались, матерились, но упорно продолжали грызть линолеум....
Так бывает? В рыночной экономике?

Я тут при чем? Начальство не хочет менять клинику из лени, экономии или каких-то других соображений.

Ваш муж упорно ходит в стрёмную клинику. Вы проверьте, мож там медсестра симпатичная.

Что Вы гоните вообще?! Мой муж проходит там медосмотр раз в год вместе со всей его работой, потому что начальство не меняет клинику. А потом идет в физдиспансер перепроверять заключения некоторых врачей и переделывает анализы, потому что до работы не допускают.
Наверное Вы слегка невменяемы, если где-то между строк углядели красивую медсестру и желание моего мужа туда ходить.

Такая ситуация к сожалению не только в медицине, но и во всех госужереждениях.

Вы что, решили антирекламу г-же Соломатиной сделать?

Это Вы "решили". Соломатина вне критики. Это не её уровень.

а что ее делать?
если бы хоть немного общались с врачами то знали бы что у нее там чисто бизнес. могут найти какую инфекцию и долго и нудно лечить ее....
и ведь даже если поймаешь их за руку то ничего не докажешь...
а вот справки там штампуют быстро и качественно :)
даже с белый билетом в свое время проходил на права медкомиссию

Там где кончается бестолковость, начинается беспечность. И далее по списку. Врач! Вылечи в начале себя самоЁ!

Клятва Гиппократа нынче дорогая!(((

Россия в принципе издалека кажется нормальной страной, пока не сталкнешься с местной медициной, полицией, тюрьмой и чиновниками..

Америка тоже в принципе издалека кажется нормальной страной, пока не столкнешься с местной медициной, полицией, тюрьмой и чиновниками.

вы живете в Америке?

Был опыт. Не понравилось.

Был опыт. Не понравилось.
---
опыт надеюсь сексуальный?))))

один-ноль)) я так и знала ,что вы поймаетесь))

вы со мной заигрываете?))

вы первый начали))

Я в студенчестве не раз была донором и прекрасно помню бумажку с результатами анализа крови, там было написано АII (+). Спустя несколько лет уже будучи беременной снова сдаю кровь на группу и там почему-то пишут, что у меня вторая отрицательная!!! ИТОГО сейчас у меня АII(-). Тоже мучилась вопросом как такое возможно! В Центре переливания крови (или как его правильно назвать) делали неверный анализ и не раз, не два.. . чтоли так получается?

нет, просто всем на всё пох.уй (с) девиз современной России..

У каждого по..й есть носитель - с именем и фамилией. Не переваливайте конкретные косяки конкретных людей на всю страну.

А местный даже рад, что есть люди которым по..й. Он дополняет их ряды, и чем их будет больше, тем ему лучше. Не раз вот это вот "пох" украшал комменты местного и иже с ним. Пох на это, пох на то, пох на этих, пох на тех. Зато с каким удовольствие он пишет о "этой" стране, в которой всем на всех пох. Начинать надо с себя местный, а потом воспитать детей, которым не пох, а потом вонять про "эту страну" и плохих людей её населяющих. Но у тебя не сложилось ни с тем ни другим, поэтому и права вонять у тебя нет ни какого.

Очень правильно. Страна это прежде всего - мы сами. Кто-то ездит по дороге по правилам, а кто-то нарушает постоянно. И те и эти передадут свои жизненные алгоритмы детям.

Страна это прежде всего - мы сами.
--
а что же у нас так, криво все получается?
дорогу расскопали и бросили и пох что сам по ней ездишь и твои знакомые, с анализами накосячили и пох и т.д..

Местный, ваши вопросы в воздух. Лучше вы нам похвалитесь , что лично вы хорошего делаете?

а оно вам надо?

да, было бы любопытно услышать от вас хоть что-нибудь позитивное))

бабье лето наступило, в субботу ждем манчестерское дерби, ещё ?)

ааа....так это вам спасибо за бабье лето полагается? ну, тогда премного благодарна))!

обращайтесь))

для Старикашки..

Судя по всему ты экстремист, как и оля романова. Итак оля романова, как человек цитаты которой являются для местного идеалом.
В середине декабря 2011 года Романова приняла участие в организации протестов против фальсификации итогов выборов в Государственную думу шестого созыва, состоявшихся 4 декабря. В частности, она провела сбор пожертвований на проведение митинга на проспекте Сахарова в Москве и выступила в качестве одного из его ведущих. В январе 2012 года Романова вместе с Рустемом Адагамовым, Дмитрием Быковым, Леонидом Парфеновым, Григорием Чхартишвили, Юрием Шевчуком и другими журналистами и деятелями культуры учредила Лигу избирателей — общественное объединение, выступавшее за проведение в России честных выборов.
20-22 октября 2012 года состоялись выборы в Координационный совет российской оппозиции. С помощью этих выборов оппозиция намеревалась сформировать легитимный орган для переговоров с властью и разработки программы своих дальнейших действий. Романова была избрана одним из 45 членов этого органа. В июле 2013 года Романова покинула КСО.
В марте 2013 принимала участие в серии одиночных пикетов за освобождение участниц Pussy Riot Марии Алёхиной и Надежды Толоконниковой
22 июня 2013 года Романова сопроводила визит министра обороны РФ Сергея Шойгу на открытие Федерального военного мемориального кладбища следующим комментарием в сети Twitter: «Челобитьево — отличное место, и название подходящее. Шойгу заложил первый камень кладбища домашних животных.
В январе 2013 года в отношении Романовой было возбуждено уголовное дело по статье 319 УК (оскорбление представителя власти). Основанием для этого стала публикация в Фейсбуке Романовой фотографии сотрудницы полиции с комментарием: «Вот эту ментовскую непорядочная девушка я довела до белого каления. Она непрерывно курила, а я ходила за ней и следила, чтобы она окурки в урну кидала.
В июне 2012 Владимир Слуцкер подал иск против Романовой в высокий суд Лондона по обвинению в клевете и диффамации. Как говорилось в иске, в 2011–2012 годах журналистка утверждала в социальных сетях и СМИ, что уголовное преследование её мужа (Алексей Козлов в 2009 году получил срок за мошенничество) организовал Владимир Слуцкер, используя для этого подкуп должностных лиц и давление на суд. Разбирательство длилось более трех лет — долгое время решался вопрос о подсудности иска между двумя российскими гражданами в Великобритании. В итоге иск был принят Высоким судом Лондона. В июле 2015 года суд вынес решение, признав высказывания Романовой клеветой и оштрафовав её на 110 тысяч фунтов стерлингов, а также обязав возместить судебные издержки, в том числе гонорары адвокатов Владимира Слуцкера.
Вот она, одна из героинь местноподобных гедов. Чтож местный ты достоин славы своих хероев.

недавние события, мент из Владика пожаловался на сух.пай в инете , ну пожаловался и забыли, но в России все не просто так, его специально вычислили и заставили уволится..
--
п.с. ну а арест чувака, за то что, он по церкви со смартфоном ходил, это вообще пиз.дец..

Местный, вам самому-то не тоскливо от вашей постоянной игры на понижение))?

нет не тоскливо , на шортАх можно и заработать)))

Факты нужны местный, у тебя как и у всей либеральной помойки, лишь только возмущенные ничем не подтвержденные высеры, по которым ты любишь делать выводы о "этой" стране. Вот будут факты, можно звиздеть. Я помню, как ваша помойка орала,что омоновец избивал беременную женщину, оказался подопечный диди, внешне напоминающий женщину. Так же поганые менты избивали мирных протестующих, с палками и дубинами в руках, как бились в пене на асфальте типа избитые либерастки, орущие благим матом, а честные журналисты снимали это шоу для ваших западных хозяев, итд. Ты еще выдерни слова из великой песни макаревича про говно, коим ты по смыслу песни не являешься, по сравнению с остальными 85%-ми.

Число пришедших в Крым российских банков после присоединения полуострова к России сократилось на данный момент более чем в два раза. Подавляющее большинство из них ушли в результате отзыва лицензии ЦБ
---
Старичечек почему Сбер в Крым не заходит?)))

Чего это тебя Крым забеспокоил, тебе же пох.
Теперь ты переживаешь за сбербанк и Крым. Твоя риторика понятна и внятна. Ты думаешь я не понимаю куда ты клонишь? Не переживай местный, всё наладится в Крыму, и мост построят и банки придут и тебя и твоё бесовское племя будет корёжить и косоёбить от этого. Всё будет.
Время работает против тебя. А больницы у нас и вправду в ж.пе и не только больницы и воруют у нас и убивают и в газпромах и нефтях заоблачные ЗП получают, не то что в школах учителя, не правда ли и кандидаты и депутаты и чиновники тоже есть всякие. В жизни много не справедливости местный. Мне кажется ты лично никогда не сталкивался с большими трудностями, вот и ноешь что всё плохо я не идеализирую власть, так вышло что мы живем в эпоху перемен. Ты смотришь кто насрал у помойки, а другие смотрят как строят мосты и запускают ракеты, люди разные. Вобщем женится тебе надо, детей рожать, жить и радоваться, а не вонять бесполезно.

Так ты, - мутировала! Кстати,был факт смены группы крови. То-ли так просто, то-ли после пересадки печени.

Ужасно, если честно. Проверить кровь на группу - незаурядная операция, очень удивлена, что с этим можно не справиться ...

Интересно где накосячили, пользуюсь услугами первой частной, а вот здоровье не нравится там персонал прямо как я - быдло какое-то.

Что делать? Что делать?
Сдайте кровь в ТРИ разные лаборатории в течение недели. Если результат совпадёт с 2007 - вздрючить "здоровье". Если с 2016 - забить. Всё равно персонал давно сменился.
Это если нужен результат.

Обойти ТРИ разные лаборатории это время и деньги.
Технологию вздрючивания опишите? И его результаты.

Когда реально нужен результат и важно собственное здоровье - находятся и время, и деньги.
Чисто гипотетически - либо в суд, либо стук в контролирующую организацию. По-факту, суд врятли поможет.

Не аккредитованные лаборатории фактически не проверяют на качество работы. Считается что рынок всё сам на места расставит.

А разве без аккредитации им можно работать?

"Не аккредитованная лаборатория" - это некое помещение, в которой работают люди, не имеющие лицензии. Вы правда считаете, что такие "организации" существуют? И им дозволяется тыкать шприцом в вену любому желающему? Более того, их бланки с результатами анализов принимают к сведению медучреждения?
Ну и "рынок". ООО "Золушка" выдала неверный анализ, больной умер от несовместимости при переливании. Не ходите в "Золушку"! Так?

Про медицину не скажу. А про производственные лаборатории - да, можно.

В предыдущем своём комментарии Вы уже "сказали" про медицину.
Лаборатория без лицензии - хоть по определению качества ... чего? - незаконна.

А если будут еще разные результаты - ну, например, первая положительная группа, первая отрицательная группа и т.д. по списку - то кого дрючить?

Это по совету KGS "Сдайте кровь в ТРИ разные лаборатории в течение недели. "