Время отвечать за слова

Спасибо, автор. Пост, конечно, местные особо одаренные сольют. Но ,если не совсем дураки, поймут, что время безнаказанности в сети прошло.
А ведь я их об этом уже не раз предупреждала - не с..те против ветра, не играйте в игры с государством, сколько веревочке не виться - конец будет.
Давно есть техническая возможность привлекать к ответственности и за сегодняшнее нарушение закона в сети, и за то, что люди писали несколько лет назад. Хорошо, что сегодня у власти стали доходить руки и есть политическая воля, чтобы дать ход подобным делам.

старушка будь осторожна, вот победит пятая колонна и поедешь лес валить)

Победитель ,ёпт))

поддерживаю

Последнее слово Носика на суде
--
Моё последнее слово
В силу известных особенностей мобильного клиента ЖЖ мне вряд ли удастся опубликовать моё последнее слово прямо из зала суда. В связи с чем выкладываю его тут отложенным постом, в надежде, что к 13:15мск оно уже начнёт оглашаться.
[Карикатура Бэседэра, оригинал и шутка по ссылке]
Уважаемый суд, уважаемые присутствующие,
Хочу рассказать об одном случае из советской истории, который в своё время произвёл на меня очень сильное впечатление, когда я прочёл о нём в мемуарах писателя Ильи Эренбурга.
Экономист Николай Николаевич Иванов до декабря 1940 года работал советским поверенным в делах во Франции. Вскоре после возвращения в Москву он был арестован за «антигерманские настроения». Арест случился в те времена, когда ещё действовал пакт Молотова-Риббентропа, по которому стороны обязались прекратить враждебную пропаганду по отношению друг к другу. Чтобы доказать Гитлеру, что обязательства соблюдаются, Сталин распорядился обеспечить в СССР аресты и посадки за «антигерманскую пропаганду». Но советский дипломат Николай Иванов приговор Особого совещания — пять лет лагерей — получил в сентябре 1941 года. В Москву он смог вернуться лишь через 13 лет после вынесения приговора.
«Трудно себе это представить: гитлеровцы рвались к Москве, газеты писали о «псах-рыцарях», а какой-то чиновник ГБ спокойно оформлял дело, затеянное еще во времена германо-советского пакта; поставил номер и положил в папку, чтобы все сохранилось для потомства…», — напишет об этом деле Илья Эренбург в своих воспоминаниях.
Трудно не вспомнить эту историю в связи с моим сегодняшним делом. Ни для кого не секрет, что происходит сегодня в сирийском городе Алеппо. Город с населением в полмиллиона взят в осаду войсками правительства Сирии и Корпусом стражей исламской революции при поддержке российской авиации. Бомбардировке с воздуха подвергаются больницы, жилые кварталы, гуманитарные транспорты ООН. В городе нет электричества, перекрыты все пути доставки продовольствия, воды, лекарств. Официальный ультиматум властей Сирии гласит: блокада жителей Алеппо будет снята лишь после того, как боевики сложат оружие и покинут восточные кварталы города.
И в то самое время, как российские войска активно участвуют в штурме Алеппо, в столице России меня судят за поддержку действий этих самых войск. В моём уголовном деле можно прочитать заключение некоего эксперта Управления по защите конституционного строя ФСБ о том, что бомбардировки Сирии, которые я поддержал больше года тому назад, являются преступлением экстремистской и террористической направленности.
И в это же самое время в городе Тюмени с июня сидит в СИЗО мой коллега, блоггер Алексей Кунгуров. То же самое Управление по защите конституционного строя ФСБ возбудило против него уголовное дело за пост в ЖЖ «Кого на самом деле бомбят путинские соколы», опубликованный тоже в октябре 2015 года. В отличие от меня, Кунгуров не поддерживал, а критиковал действия ВКС РФ в Сирии. И если я за свою поддержку обвиняюсь по «мягкой» 282-й статье, то Кунгурову шьют «террористическую» ч. 1 ст. 205.2 УК РФ: публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма. Хотя он ни к чему такому не призывал, а всего лишь заметил, что города Хама и Хомс, которые бомбит наша авиация, расположены в сотнях километров от позиций ИГИЛ.
Впрочем, мы здесь так долго уже обсуждаем Сирию, что пришла пора поговорить про Россию.
И мне, и моим коллегам, пришедшим сегодня освещать процесс, хочется думать, что приговор по этому делу будет вынесен именно сегодня, и что аргументы из моего последнего слова будут в нём как-нибудь учтены. Но если посмотреть сюжеты, вышедшие на федеральных телеканалах Россия-24 и Россия-1 за прошедшую пару недель, то там телезрителям уже успели сообщить, в передачах от 20 и 27 сентября, что вопрос о моей виновности судом уже решён. И даже рассказали, как именно он решён. «Антон Носик признан судом виновным в экстремизме», — сообщила зрителям корреспондент России-24 Анастасия Ефимова в вечернем выпуске новостей от 27 сентября. А неделей ранее в эфире программы «Вечер с Владимиром Соловьёвым» гости передачи, большие гуманисты, сошлись во мнении, что совершенно зря меня приговаривают к двум годам лишения свободы, когда можно было бы ограничиться штрафом, условным сроком, исправительными и обязательными работами.
Формально коллеги, конечно, погорячились. И я, наверное, мог бы напомнить им про 49-ю статью Конституции, где сказаны хорошие слова про презумпцию невиновности. Но если посмотреть на статистику судебного департамента Верховного Суда РФ, то их забывчивость станет понятна. В целом по России судами первой инстанции выносится не более 0,2% оправдательных приговоров. И каждый третий из таких приговоров отменяется по апелляции обвинения. За весь 2015 год, по всем статьям, входящим в 29-ю главу Уголовного кодекса («Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства»), вынесено не 2 промилле, а ровным счётом ноль оправдательных приговоров. На ноль, как известно, делить нельзя.
Обвинительный уклон российского правосудия — тенденция не новая, пресса пишет об этом давно. Я очень хорошо помню, как однажды президентом России стал юрист-теоретик Дмитрий Медведев, и он собрал по этому вопросу целое совещание, на котором спросил экспертов, какой процент оправдательных приговоров выносится судами. Ему ответили: 0,7% (на дворе стояли гуманные нулевые годы). «Это не может быть правдой!» — воскликнул президент нашей великой страны.
Всякий раз, когда я задавал людям, близким к правоохранительной системе, вопрос о причине такого перекоса в судебной практике, слышал один и тот же ответ. Мне рассказывали, что у нас очень тщательно ведётся предварительное следствие. Так что в суд попадают только стопроцентно доказанные обвинения.
Раньше мне трудно было проверить состоятельность этого утверждения. Зато сегодня у меня появился личный опыт, о котором стоит рассказать.
Обвинение в моём деле не предприняло ни малейшей попытки доказать, что я имел преступный умысел, как сказано во первых строках обвинительного заключения. Откуда им известно об этом умысле? Может, они представили свидетелей, с которыми я этим умыслом делился? Или перехватили какие-то мои сообщения, письма, черновики, на которых основано суждение о моём намерении подорвать основы конституционного строя России? А может, в расследовании дела участвовал опытный телепат, который залез в мою голову и прочёл там преступные мысли? Я готов допустить и такое, но почему-то в двух томах моего уголовного дела нет заключения от этого ценного специалиста. Так что отмечу: субъективную сторону преступления обвинение вообще не сочло нужным доказывать. Ни в этом зале, ни на этапе предварительного следствия такой вопрос вообще не поднимался.
В статье 14 действующего УК РФ сказано, что для квалификации любого действия как уголовного преступления необходимо, чтобы оно носило характер общественно опасного деяния. В чём состоит общественная опасность поста в моём ЖЖ, или моей беседы с коллегами в эфире «Эха Москвы»? На 420 листах своего уголовного дела я не нашёл ни ответа на этот вопрос, ни самого вопроса. В ходе судебного следствия и прений обвинение тоже обошло его молчанием. Где те читатели и радиослушатели, в душах которых я возбудил ненависть либо вражду к национально-территориальной группе «сирийцы»? Где те «сирийцы», жизнь которых изменилась к худшему после моего поста и выступления на радио? Почему обвинение их не пригласило для дачи показаний — ни в зале суда, ни на стадии предварительного следствия? Может быть, потому что их не существует в природе? Хочу напомнить, что бремя доказывания общественной опасности моих деяний лежит на стороне обвинения. И это бремя, как все мы видели, оказалось для неё непосильным.
Меня обвиняют в том, что я опубликовал пост экстремистской направленности. Пытаются уверить суд в том, что само размещение этого поста угрожает основам конституционного строя и безопасности российского государства. Лично я так не думаю, но, допустим, что сторона обвинения в это верит. Так почему же за целый год, прошедший со времени публикации моего поста и его перепечатки в целом ряде СМИ ни один защитник основ конституционного строя не предложил убрать этот материал из открытого доступа? Об этом можно было попросить меня, можно было обратиться с таким требованием в администрацию Живого журнала, в Роскомнадзор, в те российские издания, где текст перепечатан. Можно было бы войти в суд с иском о признании моего поста экстремистским. Точно так же можно было потребовать от видеохостинга YouTube или от Роскомнадзора заблокировать все копии видеозаписи с «Эха Москвы», если кто-то считает, что они представляют угрозу для основ конституционного строя и безопасности РФ. Как мы знаем, ничего подобного сделано не было. Ни прокуратурой, ни Следственным комитетом, ни Департаментом по защите конституционного строя, офицеры которого ещё год назад отметились в расследовании этого дела…
Думаю, я достаточно тут сказал о качестве доказательной базы, представленной обвинением. Но один эпизод просто вынужден вспомнить, раз уж заговорил про обвинительный уклон и вспомнил о презумпции невиновности. Когда уголовное дело было возбуждено, и я был ещё в статусе подозреваемого, следствие заказало комплексную психолого-лингвистическую экспертизу и моего поста, и моего выступления на радио. Её делали больше месяца, в ней участвовали трое экспертов Московского исследовательского центра, в тексте их заключения больше 40 страниц. Эта экспертиза есть в моём деле, выводы её даже оглашались здесь прокурором.
Все три эксперта МИЦ единогласно заключили, что признаки экстремизма в моих высказываниях отсутствуют начисто. Они разобрали и пост, и эфир «Эха Москвы» по пунктам, привели развёрнутую аргументацию, ссылались на использованную специальную литературу. Когда я ознакомился с выводами этого исследования, то был воодушевлён наглядным свидетельством беспристрастности экспертов. Но радоваться мне пришлось недолго. Следственный комитет подшил акт экспертизы к делу и пошёл искать каких-нибудь других экспертов, которые на те же самые вопросы дадут другие ответы. Я до сих пор не понимаю, в свете 49-й статьи Конституции РФ, как такое вообще возможно. Следствие само выбрало экспертов Московского исследовательского центра. Само поставило им вопросы. Оплатило, надо думать, их труды. И отказалось верить акту той экспертизы, которую само же и заказало. Мне кажется, для этого нужны были какие-нибудь весомые основания, но в деле я их не нашёл. Следователь не стал спорить с данными экспертизы, он их просто проигнорировал. Хотя, казалось бы, они составляли то самое неустранимое сомнение в моей виновности, о котором сказано в Конституции.
Я уже почти всё сказал, что собирался, осталось две вещи: один анекдот и одна просьба. Анекдот — потому что сегодня мои соотечественники и единоверцы во всём мире поздравляют друг друга с новым еврейским годом, с новым еврейским счастьем, и куда уж тут без еврейского юмора.
Этот анекдот мне рассказали в те самые 1980-е годы, когда трое моих учителей иврита отправились по приговору валить в Мордовии лес. Итак, разговаривают два советских судьи. Один спрашивает другого:
— Коллега, Вы могли бы отправить за решётку невиновного?
— Ну что Вы, ни в коем случае, я осудил бы его условно.
Из анекдота прямо вытекает моя просьба. Я прошу Вас отнестись к вопросу о мере наказания со всей серьёзностью. Если Вы считаете, что я своей жизнью, трудом, общественной деятельностью не заслужил на шестом десятке лет клеймо уголовника — то просто оправдайте меня. А если считаете, что заслужил — не идите на поводу у Вовы Соловьёва и его гостей, требовавших каких-то символических полумер, мы же взрослые и серьёзные люди, не боимся ни начальства, ни друг друга, ни Мосгорсуда. Назначьте, пожалуйста, реальный срок, пусть и у Катерины Сергеевны сегодня будет праздник, не только у евреев.
Разумеется, Ваша честь, я рассчитываю на беспристрастное рассмотрение моего дела. Но, с учётом статистики, о которой уже сказал раньше, оцениваю свои шансы реалистично, и сумку с тёплыми вещами уже собрал. В любом случае, благодарен и Вам, и моей защите, и стороне обвинения за долгое время, потраченное на рассмотрение этого простого, как мне кажется, дела.

Настолько все очевидно, что нельзя было дать ссылку на портянку? И, если уж приспичило, выдержки? Воры не признают себя ворами, жулики жуликами, демократы экстремистами. Для этого есть суд.
Несколько стандартных замечаний.
1. Цитата: "Обвинительный уклон российского правосудия — тенденция не новая, пресса пишет об этом давно". Численность заключённых в США сегодня составляет свыше 2,6 миллиона человек. Имея всего 5% населения Земли они содержат в своих тюрьмах 25% всех заключённых мира. И кто после этого «тюрьма народов»? Где царство несвободы?
2. Из блога Павла Шипилина. "В выступлении Антона Носика в суде есть несколько моментов, которые выдают в нем дилетанта, если мы говорим о конкретном судебном процессе и вообще о правовой культуре ... Антон Носик утверждает, что в деле нет надлежащих доказательств. Но доказательства — это сведения о фактах, которыми оперирует судья. Так с какими фактами не согласен Носик? С тем, что он лично написал статью, разместил ее в своем блоге и высказал в ней несколько тезисов, которые затем подтвердил в эфире «Эха Москвы»?
Опровергал Антон Носик или его адвокат эти факты? Нет: его аккаунт в «Живом журнале» не взломан, свое авторство он не отрицает. Тогда в чем должен усомниться судья? Каких фактов ему не хватает для правовой оценки деяния? Причем здесь вообще проблема доказательств? (ссылка: http://pavel-shipilin.livejournal.com/630388.html).
3. В общем-то, ради этого я и писал пост. Вы уже, как и милый человек сразу с тремя минусами подтвердили то, что я написал вначале. Из доказательств тех, кто нарушает закон, не озадачиваясь написанным, всегда только одно: "ничего же не сделал", как на картинке. Однако, есть юридическая сторона. И она четко трактует факты. И воплями про "кровавый режим", "свободу попугаям" и прочими душераздирающими формулировками отделаться не получиться. Уверен, вы это понимаете также. Отсюда и реакция.
Кстати, странно, что требуют чаще всего доказательства те, кто радостно обвиняет Россию во всех смертных грехах: от мельдония до Боинга. И, кстати, они как раз получают доказательства, но не признают. А им самим, чтобы обвинить всех кругом, а также поставить себя вне подозрений доказательства не нужны.

Есть и такое мнение

Так вы уж определись, что сказать-то хотели?

Россия удивительная страна. с самым удивительным народом и самым удивительным президентом))
Только в России президент может обсирать америку и европу. но копировать все их тупые законы.
Только в России могут издать закон о курении. позакрывать все курилки в общественных местах. но спокойно относится к курению в туалетах и возле входа.
Только в России могут издать закон о разжигании межнациональной розни. но не посадить по нему не одного кавказца.
Только в России могут зачемто запретить казино. но спокойно относится к его рекламе в каждом втором скачанном фильме.
Только в России маньяки могут насиловать и убивать детей. а потом вешатся на деревьях да ещё и писать предсмертные записки с раскаянием.
Только в России группа идиотов может взорвать дом. а посадят за это заправщика газовых баллонов.
Только в России выборы существуют лиж для того чтоб народ хоть во что то верил.
И только в России свободу слова имеет исключительно только власть. а народ проcрал свою гласность когда позволил взойти на трон диктатору.
Но главное не это. главное верить что в России всё делается для народа. Русского народа. ну чтоб он сдох быстрей)

Чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что в гостях.

Реми , интересно, у тебя есть российское гражданство?

Я тоже призываю всех врунов к ответу.
Манифест партии "Единая Россия" (Проект)
"Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии "Единая Россия" граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы.
Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.
Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
- программа модернизации энергетического комплекса
- массовое строительство индивидуального жилья
- программа развития новой транспортной сети России
- технологическая революция в российском сельском хозяйстве
- быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.
_
Источник http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

И? Где здесь нарушение закона?
Почитайте, кстати, любые предвыборные обещания любой партии - узнаете много нового))

Ну да, это же только в Японии премьер-министр слабак. Не выполнил предвыборные обещания и ушел в отставку, наших-то пока вперед ногами не вынесут...

Обама обещал закрыть Гуантаномо. Как там с честью?

Никак, мы же с вами знаем что Обама чмо, только это не делает наших краше.

Я могу так по списку долго и нудно. И на их фоне наши еще и гардемаринами будут.

Мне не надо на фоне и гардемаринов.
Без фона и просто люди, которые реально заботятся о своей стране. Которые сначала у себя порядок навели, а потом уже занимаются эскалацией военных конфликтов в далекой Сирии.

В чем разница между общением с адекватным человеком, и заряженным оппозиционером? Вот:
//
Если вы прислушаетесь к нему и к некоторым из тех, которого я слушал – вот поэтому мы на Ближнем Востоке уже 15 лет и не выиграли ни одной войны. Мы потратили 5 триллионов долларов на ближневосточные [кампании] из-за того, что так рассуждали. Мы потратили 5 триллионов долларов на Ближнем Востоке. Нам надо восстанавливать страну. Нам надо восстанавливать инфраструктуру. Если вы будете слушать его, то еще 15 лет так же пройдут, и кончится все третьей мировой.
ДОНАЛЬД ТРАМП, кандидат в президенты США
https://russian.rt.com/inotv/2016-02-14/Tramp-Otkaz-ot-soyuza-s
//
Цитата: "и просто люди, которые реально заботятся о своей стране. Которые сначала у себя порядок навели, а потом уже занимаются эскалацией военных конфликтов в далекой Сирии." Что тут еще сказать, правда?

Я плохо понимаю к чему эта выдернутая из контекста цитата.
Вы считаете что у нас все хорошо?
Сходите, спросите об этом пенсионеров, которым вместо индексации выдают единовременное пособие и то не сразу всем.
Задайте этот вопрос нашим матерям, у которых погибают дети.
Спросите у родственников тех ребят, которых хоронят из-за войны в ДНР.
У меня на работе женщина за соседним столом снова места себе не находит - муж полицейский и снова в командировку на Кавказ поехал. Зачем? Ведь там нет войны, туристическая мекка давно уже.
Недавно выяснилось, что у нас не то 15 не то 20 миллионов граждан самозаняты, т.е. они официально нигде не работают и не числятся на бирже как безработные. Это примерно четверть людей трудоспособного возраста.
Получается, что все, кто у нас сегодня не заняты в госструктурах - самозанятые. А так "все хорошо, прекрасная маркиза".
Вы идиот. Отключите телевизор недели на две и пройдите по улице, просто посмотрите вокруг, вам гарантирован взрыв мозга и глубокая депрессия.
Ступайте с миром. Завтра пятница, попейте пива вечером, отделите одну неделю от другой, ведь в понедельник снова на великую борьбу с форумными троллями. Бггг.

Ох ты, я думал нормальный человек, о оказалась "дочь офицера Крыма". Строго по методичке, да с таким надрывом.
В общем-то, уже раз в третий, в тот момент, когда я представляю факты, оппоненты сваливаются в пике и т.д.
Вы может нам проясните, тогда, вашу тираду, которую никто сильно не вырывал. Вот эту: "Которые сначала у себя порядок навели, а потом уже занимаются эскалацией военных конфликтов". Кто эти волшебные страны? На кого вы ласково намекали? Карты-то на столе.
В прошлый раз комментатор, обещавший мне предъявить доказательства того, что США легитимно напали на Ирак пропал.
Ваши полунамеки выдают вас. Попытайтесь не врать, не пафосно писать много красивого текста, а подумать. Наивно, но мало ли.

А что не факты?
Отсутствие индексации пенсий?
Больше 2000 тысяч детских смертей в год?
Теракты на Кавказе?
Это не факты?
Что для вас факты?
Вам нужна мифическая страна? Германия, Япония, Испания, Голландия, Норвегия, Китай, Индия... Достаточно?

Цитата: "Вам нужна мифическая страна? Германия, Япония, Испания, Голландия, Норвегия, Китай, Индия... Достаточно?"
Германия навела у себя порядок? Беженцы все?
Япония навела? Фукусима и потерянное поколение, знаете что такое? Кстати, они в Сирии?
Норвегия? Норвежский пенсионный фонд сколько потерял? Кстати, они в Сирии?
Китай? Это Китай навел порядок? Там уже все ходят, как завешал Остап Бендер, по рисовым полям в белых штанах? Кстати, Китай и Сирия?
Индия? Ну, право, вы там глобус изучаете?
В том-то и дело, что агитки это прекрасно, пока среди своих. Но я пока подожду еще ваших истерик, т.к. факты вам явно не нужны. Зато вранье ваше подразберем. Про то, как все хорошо у Германии. Вот Ангела Меркель считает иначе почему-то.

Так что там по ответам до выдернутой цитаты?
Неудобно отвечать, видимо.
О том и речь, что нету их в Сирии. Занимаются себе внутренними проблемами.
Странно что вас заботит норвежский пенсионный фонд и не заботит ПФР.
Вас заботят беженцы в Германии и совершенно не заботят мигранты в России.
Меркель не нравится положение дел в стране, а Путину нравится, хотя среднестатистический немец живет на порядок лучше среднестатистического россиянина.
Ну и кто из нас предатель Родины?
Китай отстроил себе экономику, с которой весь мир считается и сделал это без ограниченного контингента китайской армии на Ближнем Востоке. Только недавно телескоп закончили с 500-метровой аппертурой, на днях испытали трамвай 3-х метровой ширины.
Индусы сейчас набирают темп, начинают экспорт своих мозгов в мире. В космос летают не спеша, без пафоса.
И это две страны, в которых живет треть населения замли. Представляете, что будет, если они начнут по миру рассылать свои небольшие контингенты по 2-3 миллиона человек?
Вы продолжайте шпарить по своей методичке, отрабатывайте.
Вам за знаки платят или за штуки каментов?

Цитата: "Меркель не нравится положение дел в стране, а Путину нравится, хотя среднестатистический немец живет на порядок лучше среднестатистического россиянина."
Зато при этом странным образом партия Меркель провалила важные выборы и шансов стать канцлером и у нее почти 0. А у нас рейтинг ВВП напоминать не буду, а вот результат партий "Яблоко" и "Парнас", которые отчаянно любят такую же демагогию как вы, не набрал и 3% вместе. Но, это, конечно, народ виноват.
Цитата: "Ну и кто из нас предатель Родины?". Вот это вас припекло. Не бойтесь, не 37. Но было красиво, порадовали старика.
Цитата: "Китай отстроил себе экономику, с которой весь мир считается и сделал это без ограниченного контингента китайской армии на Ближнем Востоке. Только недавно телескоп закончили с 500-метровой аппертурой, на днях испытали трамвай 3-х метровой ширины."
Улыбнули. Мы рады за наших китайских друзей. Вот только разве не нам сделал их генсек предложение на G20 совместно отстаивать наши интересы? И это сделал Китай, публично, чего не было много-много лет, если было вообще. А про трамвай, кстати, я писал. Потом была информация, что распилили на нем китайские коррупционеры очень много, но вам это вряд ли интересно. Кстати, вы в курсе, что мы построили космодром, запустили новый реактор и не один, строим мост в Крым огромный? Конечно, уверен, нет.
Цитата: "И это две страны, в которых живет треть населения замли. Представляете, что будет, если они начнут по миру рассылать своие большие контингенты по 2-3 миллиона человек?"
Вы сегодня в ударе. Это к вопросу про методички. Пока у нас есть одна "сверхжержава", военный бюджет которой больше, чем у всех остальных вместе взятых. Базы везде понатыканы. Угрожает всем. А вы Россию демонизируете.
Меня очень удивляет позиция нашей т.н. оппозиции. Той, которая уже совсем далека от народа. Вместо того, чтобы думать, вы продолжаете упорно доказывать, что вот эта госпожа на картинке скоро на вашем фоне будет казаться не такой и дурой. Вопрос: зачем?

Кстати, забыл, но, если наберетесь смелости вернуться. Дойчебанк в Германии уже решил проблемы, я что-то пропустил? Фольсваген тоже решил, который также активно закапывают амереканские коллеги?
Индия. Она перестала постоянно скандалить с Пакистантом? Вот, кстати, вам картинка. Индия просто так и в момент нацпраздника. Только вот это не электроосвещение. В обычное время там не хватает электроэнергии от слова "очень". У нее безусловно мощная экономика, и Индия сделала серьезный рывок, даром в БРИКС входит, но проблем там выше крыши.
И, последнее. Вы так прикольно в этом разговоре начали рассказывать про страны "решившие свои проблемы", что забыли, что вам хвалить нельзя ни Китай, ни Индию. Методичка же. Это я еще могу, но вы?
http://gtmarket.ru/ratings/democracy-index/info - индекс демократии.
США. 21 место
Китай. 142 место
Индия. 38 место
Россия. 122 место
Германия. 14 место
Украина. 80 место.
Безобразие, куда смотрит ваш наставник. Хвалить безобразное 142 место! 80-е надо хвалить!

Пардоньте, последний так сказать гвоздь. Мы тут обсуждаем "высокое" в посте про свободу слова, фактически. А в Китае по паспорту в интернет ходят. А вы Китай хвалите.... в чем беда ярых защитников "всего хорошего": непоследовательность. Ляпнуть, а там разберемся. Хорошего вам настроения. Надеюсь на ответы, очень интересно. Переживаю за конструктивизм, конечно....

Да была тут на днях статейка, как хорошо в Китае живется нашим пенсионерам. И все опять возмущались, на тему что нашим пенсионерам нормально нельзя жить на родине, только как в Поднебесную сваливать.
Но совершенно забыли эти недовольные ,что в Китае пенсий нет. То есть ,в КИТАЕ ПЕНСИЙ НЕТ СОВСЕМ. Хотят так же - вперед, границы открыты.
P.S. Китайцы трудятся всю жизнь ,а потом их дети содержат. И никто не плачется ,что их государство кинуло))

Цитата: "Я тоже призываю всех врунов к ответу.". Так все-таки всех или только тех, кого вы придумали себе сами? Где призывы ваши про Боинг? Где про оружие массового поражение, которое якобы было в Ираке? Про то, как сейчас РБК не может доказать в суде, что писала правду про Роснефть?
Про ваш вброс, надоело, конечно, но, вот. Чтобы вам было надежнее, источник выбрал самый-самый. http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1609470-echo/
Цитата: "Важное замечание: в опубликованном «Независимой газетой» тексте не говорилось о том, что проект манифеста был принят и стал официальным. Его «легализация» случилась годы спустя, с легкой руки заинтересованных персонажей."
И жду фактов, наивно, но жду.

Видите ли в чем дело, уважаемый.
Мне глубоко насрать на ложь американцев в Ираке, по той простой причине что эта ложь была во благо США для народа США.
Здесь ложь лица, во власти во благо себя любимого и своих друганов.
Не нравится манифест 2002 года? Курите "План Путина" 2007 года с его наполнением пенсионного фонда и запретом на подъем пенсионного возраста.
А также программой уничтожения ветхого жилья и укреплением экономики страны.
О том что оштрафовали Носика я узнал из вашего поста, т.е. большинству населения до фонаря кто такой Носик и чего он там пишет в своем ЖЖ.
Роснефть, вместо того чтобы судиться с РБК, лучше бы занялась добычей и повышением эффективности производства собственного, тогда бы и РБК не брехало, а взахлеб рассказывало чьи акции надо покупать.
Про Боинг даже говорить ничего не буду. Шансы найти там правду близки к минус единице.
Впрочем продолжайте ждать фактов, вам же влом открыть индекс РТС и посмотреть что из себя представляет Российская экономика в долларовом выражении за время правления солнцеликого.

Цитата: "по той простой причине что эта ложь была во благо США для народа США.". Я бы посмотрел, как вы это сказали родителям убитых в Ираке детей, а также тем морпехам США, кто оставил там конечности, и родственникам тех, кто оставил там жизни. Оказывается по ошибке, но на благо США. Ваше честное лицемерие даже приятно.
Цитата: "Не нравится манифест 2002 года? ". Понимаете, вы признаете сейчас, что прислали ссылку и процитировали, мягко скажем, фейк. Зачем мне что-то "курить", если вы солгали (сознательно, судя по вашей реакции, т.к. вам это приятно) первый раз?
Цитата: "Роснефть, вместо того чтобы судиться с РБК, лучше бы". Цитата: "Я тоже призываю всех врунов к ответу.". Я так понимаю, вы или тот же комментатор, или точка зрения вам близка. Тогда все-таки может мы определимся: мы зовем врунов к ответу, или по старой доброй традиции нашей прозападной оппозиции, мы врем, что удобно?
Цитата: "Впрочем продолжайте ждать фактов, вам же влом открыть индекс РТС". А вам, я так понимаю, физически неприятно осознавать, что у России за последние 15 лет появилась "ниоткуда" армия, Россия стала лидером по экспорту зерновых, входит в тройку (это я чтобы не гуглить) лидеров по продаже вооружения, имеет один из самых низких внешних долгов, 120% закрыла потребность в курятине (т.е. экспортирует), почти 100% закрыла в свинине. Росатом выходит на лидирующие позиции, чего стоит только новые заказы. Удивительно, но мы уверенно экспортируем не только углероды, но и массу технологий. Они не так распиарены, но пока Илон Маск рисует мультики, американские астронавты летают в наших ракетах. Про импортозамещение писать лениво, вы все равно будете видеть, что хотите. А достаточно открыть сайт sdelanounas.ru в разделе, скажем, "промышленность" и посмотреть что открылось хотя бы за месяц.
Долларовое выражение обманчиво, госдолг США уже перевалил за 19,5 триллионов и лавочка закрывается, так или иначе. Самый простой ответ, что он, госдолг, растет и быстрее и быстрее. Это означает, что экономике США, уже не хватает того, что было нужно 5-7 лет назад. Как наркоману нужна больше доза. Детали, что уже и не занимают-то, здесь описывать не хочу. Вам надо верить, а не факты ведь?
Впрочем, мы начали с другого. С фактов, которые так не любят те, кто много позволяет себе в сети. Как видим, вы их не предоставили.

Бедные-бедные американские морпехи без рук без ног.
Ведь наша десантура вся жива и здорова, особенно после Чечни, ДНР.
Летчики наши, опять же, все домой вернулись из Сирии.
Вы хотели фактов - вот они факты.
https://openrussia.org/post/view/1679/
https://openrussia.org/post/view/1720/
http://ptzgovorit.ru/obshhestvo/sestra-pogibshego-na-ukraine-petrozavodchanina-o n-mne-ne-skazal-chto-otpravilsya-na-vojnu/
http://penza.bezformata.ru/listnews/sosnovoborska-vladimir-kondakov/24213656/
Здесь можете верить, можете нет, но официально погибло 12 человек:
http://inosmi.ru/politic/20160623/236951175.html
Что касается бедных иракских матерей, то да, горе страшное.
Не то что у нас https://lenta.ru/news/2015/05/26/deti/
Картинка про импортозамещение и про сделаноунас - это красиво. Плохо только что конкретными примерами ничего нельзя доказать или опровергнуть, полную картину дают интегральные показатели, а они, увы, безрадостные.
Скажите, за что сняли главкома ВМФ недавно?
Если мы все так хорошо импортозамещаем, зачем Путин потребовал снятие американских санкций? Ведь это же благо для экономики!
Ну и фейк заседания правящей партии - это сильно.
Продолжайте верить в божью росу.

Цитата: "Бедные-бедные американские морпехи без рук без ног. Ведь наша десантура вся жива и здорова, особенно после Чечни, ДНР." Вы заметили, что я задаю вам конкретные вопросы, а вы, якобы пытаясь отстоять свою точку зрения все время оправдываетесь? Отсюда у вас и такая негативная реакция.
Цитата: "Вы хотели фактов - вот они факты.". Вы правда серьезно? Ссылка на сайт организации честного Ходорковского, который честно не занимается политикой, как обещал. Право, забавный вы человек.
Цитата: "Что касается бедных иракских матерей, то да, горе страшное. Не то что у нас" Я вам замечу, что за подобные высказывания гражданин в теме поста получил штраф. Горе матери страшное горе. Надо быть лицемером, глупцом, и часто, представителем т.н. "оппозиции" в России, чтобы этим шутить. Можно еще "ошибшимся" политиком США с пробиркой.
Цитата: " Плохо только что конкретными примерами ничего нельзя доказать или опровергнуть, полную картину дают интегральные показатели, а они, увы, безрадостные." Помножьте, что увидели и будет вам "интегральный показатель". Конкретно сейчас один такой гоняет бармалеев, что США в истерике бьются. А еще 10 лет назад, иди даже три года, до Крыма, нашу армию ни во что не ставили.
Цитата: "Если мы все так хорошо импортозамещаем, зачем Путин потребовал снятие американских санкций? Ведь это же благо для экономики!". Я вот со вчера поражаюсь реакции нашей т.н. оппозиции. Совсем, ощущение, что, простите "упоротые" остались. Вы, правда, подумали, что он это серьезно ожидал? Поставить невыполнимые условия для США, фактически унизить их, т.к. в таком тоне никто с ними не говорил уже много лет, по факту ответа от них еще не было, что огромные репутационные издержки, и все что вы увидели: "путин слил"? Вот это еще и еще раз доказывает, что факты вам не нужны.
Цитата: "Продолжайте верить в божью росу." Это самый распространенный ответ. На вашем сайте еще любят минусы раздавать. Но он не изменит реальность. Как не изменила пафосная речь в суде приговора одного известного товарища.

Вы реально зашли только по первой ссылке или притворяетесь? Две последних ведут на региональные СМИ, в которых написано что похоронены наши люди, погибшие в ДНР.
_
Какая разница что обещал Ходорковский? Его тоже можно призвать к ответу, если врет. А кого призывать к ответу, если опубликованное правда?
_
Я понимаю, что я лицемер, а вы нет.
Вам плевать на наших матерей, были бы счастливы иракские, вам не интересно про смерть наших военных пока страдают морпехи США, вам не интересна статистика как наука, ведь она рисует совсем не те картинки, которые хочется.
_
Ладно, я лицемер. Пойду я, было весело, спасибо.

Цитата: "Вам плевать на наших матерей, были бы счастливы иракские". Где я это сказал? А вот вы не смогли ответить уже в который раз лишь набрасывая и давя на эмоции.
Цитата: "вам не интересно про смерть наших военных пока страдают морпехи США". А почему гибнут? Причины-то разные. Разве США вторгшись в Ирак не нарушили международное законодательство? Разве сейчас они находятся в Сирии и мешают нам гонять бармалеев по просьбе легитимного правительства? Разве не США устроили переворот в Украине, что началась гражданская война, а также зверства бендеровцев, на которые уже даже Запад устал глаза закрывать, см. выступление представителя Израиля в ВР и дальнейшую истерику.
Мы так с вашей логикой докатимся, что Сталин был виноват в гибели солдат СССР, потому что не сдался Гитлеру. Один телеканал недавно уже что-то подобное пытался протащить, напомнить?
Поэтому, да. Приходите еще. Возвращаться в реальность полезно.

Советую закрыть комментить незарегенным. Иначе сейчас сюда опять набегут сбушники, у них как раз обед закончился))

Сколько угодно. Вполне очевидно, что пост очень не понравился истинным демократам. И теперь они знают, что бывает. Только позволю себе уточнить, они не столь знамениты, чтобы из-за них раздувать бучу и штрафом могут не отделаться. Если, вдруг, переборщат, конечно.
А то, что у них нет логики и фактов, а есть зазубренные псевдотеории, так это не новость. Тут они не сильно ушли от одного исключительного нобелевского лаурета мира, который порвал нашу экономику в "клочья".

"Разве США вторгшись в Ирак не нарушили международное законодательство?" - нет не нарушили. Операция коалиционных сил проводилась на основании резолюций Совета безопасности ООН № 678 и 1441. Армия США не вторгалась ни в Сирию ни тем более в Украину. А уж по поводу зверств Россия вне конкуренции. Российские войска вошли в Сирию 30 сентября 2015 года, два с половиной года после ИГИЛ. На сегодня, российские силы уже убили больше мирных жителей чем ИГИЛ пишет Сирийская Организация по Правам Человека.
За меньше года, Российские войска убили минимум 2704 гражданских лиц, в том числе 746 детей и 514 женщин.
За три года, ИГИЛ убил минимум 2686 гражданских лиц, в том числе 368 детей и 323 женщин. В Алеппо нет ИГИЛ, но самолеты РФ сбрасывают на город кассетные бомбы. Генсек ООН Пан Ги Мун, выступая на заседании СовБеза ООН заявил: "Россия и сирийский режим знают, что совершают военные преступления. Представьте скотобойню. Это хуже. Даже скотобойня более гуманна». Гоняйте бармалеев дальше. Хотя я бы задумался немного о цене на все эти удовольствия и я не имею сейчас в виду репутационные потери, они уже out of scale. Из каких соображений Россия готова тратить деньги на бессмысленную войну на территории другой страны, забывая о проблемах своих собственных граждан, мне например не понятно, но если вы видите убитые дороги или встречаетесь с плохим уровнем медицинского обслуживания, может стоит спросить: где деньги? Опять, Обама шкодит? Так что ваш совет о возвращении в реальность весьма актуален.

Вы еще расскажите, что нашли в Ираке ОМП, а Тони Блэр недавно не признал это вторжение ошибкой. И про легитимность бомбежек Белграда тоже расскажите. Детский сад.
Цитата: " Армия США не вторгалась ни в Сирию ". Т.н. коалиция, а также недавно ВВС США разбомбили войска [по ошибке] Асада находясь на территории США? Или Асад их пригласил, есть официальное разрешение на пролет самолетов ВВС США над территорией Сирии?
Дальше голый популизм. Вы два раза сказали неправду. Кстати, по хорошему, за ложь про ОМП и проверку мистер Пауэл должен был бы присесть в Гаагу. Вряд ли, конечно, на данный момент это возможно. Но забавно, что вы, как правдоруб, не замечаете этого. Или нашли у Саддама ОМП, может я пропустил что-то?
По вашему заявлению. Вот текст (https://www.gazeta.ru/2002/11/13/tekstrezoluc.shtml) "Резолюция 1441 (2002), принятая Советом Безопасности на его 4644-м заседании 8 ноября 2002 года". Где тут цитата о возможности военного вторжения, одобренная РФ, пожалуйста? Напоминаю, Россия имеет право вето и однажды она им не воспользовалась: убили Ливию. Где такое же по Ираку?
А вот, чтобы вам неповадно было говорить неправду, т.е. врать, цитирую Википедию:
--
1. Операция проводилась на основании резолюций Совета безопасности ООН № 678 и 1441[9], без дополнительной санкции ООН.
2. Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Кофи Аннан в сентябре 2004 года в интервью BBC заявил, что "с нашей точки зрения, и с точки зрения Хартии война была незаконной"[26]. Это вызвало резкую критику со стороны США. В результате в ежегодном докладе Генеральной Ассамблеи ООН данное обвинение уже отсутствовало[27]. Так же данное обвинение отсутствовало в докладе Совета Безопасности ООН[28].
3. Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр в своём интервью телеканалу «CNN» в октябре 2015 года принёс свои извинения за ошибки в войне и признал, что есть доля правды в том, что вторжение США и их союзников в 2003 году в Ирак стало одной из основных причин появления ИГИЛ[30][31][32].
---
Так или иначе, Собвез не одобрял эту акцию. Цитата сайта РашаТудей: "Россия была одним из наиболее ярых критиков Великобритании и США накануне их вмешательства в ситуацию в Ираке в 2003 году, напоминает издание. Российский президент Владимир Путин тогда заявлял, что война станет ошибкой не только для Ирака, но и для всего международного сообщества. При этом в опубликованном докладе отмечается, что в целом Блэр и Буш понимали, что не одобренная ООН интервенция в Ирак не станет пользоваться поддержкой у международного сообщества, пишет Washington Post."
--
Я откланяюсь, а вы запомните: врать нехорошо. Не поможет.

Гы, я вижу пепел Саддама стучит в ваше сердце)). То что США где то что то нарушили, куда то вторглись, кого то разбомбили совершенно не обязывает Россию делать то же самое и уж конечно не может служить ей индульгенцией. США может себе позволить учиться на своих ошибках, хотелось бы что бы Россия хотя бы не повторяла чужих. Чего на Штаты равняться, взяли бы в пример, хотя бы Канаду или какую нибудь Австралию)).

Не отпускаете меня. Вот видите, тон у вас поменялся на игривый, хвостом машете. Только что было: "нет не нарушили. Операция коалиционных сил проводилась на основании резолюций" и тут же " Армия США не вторгалась ни в Сирию ". И вот, надо было чуть-чуть фактов, как ваша риторика сменилась на "То что США где то что то нарушили, куда то вторглись, кого то разбомбили совершенно не обязывает Россию". Понимаете, почему по теме-то поста речь моя шла о фактах, а не агрессивной, пафосной, но риторике. В вашем случае еще и лживой?
Во-первых, мы, теперь точно доказали, что вы неумело пытались соврать. Думаю, тут спорить смысла нет, но уверен, вы будете.
Во-вторых, Россия находится в Сирии официально. Кстати, Канада и Австралия, как сателиты США, будут двигаться в фарваторе гегемона, пока тот не ослабнет настолько, чтобы его послать. И если у Канады это вряд ли получиться, то Австралия далеко. Будете снова опровергать про сателитов, могу напомнить, как вступают в войну Канада и Австралия вслед за США всегда со Второй Мировой, включая Ирак, Ливию, санкции против РФ. Надеюсь, вы уже поняли, что врать нехорошо и со мною просто не получиться. Но это всегда забавно.
Все, вы не дадите нам точных данных, что США не нарушили международное право вторгнувшись и Ирак и бомбя войска легитимного правительства Сирии?

"Вот видите, тон у вас поменялся на игривый, хвостом машете" Не хамите. Я дружелюбен но серьёзен.

Как можно хамить такому честному человеку? Вы два раза не привели, и думаю, уже не приведете мне цитату документа, по которому Собвез ООН одобряет, как вы заявили, агрессию США против Ирака.
Также жду, на каком основании, законном, а не "мы сами себе разрешили", США бомбят территорию Сирии. Все это заявили вы сразу начав разговор и оправдания агрессии США против стран мира. Как, напомню, и один товарищ, который получил штраф в полмиллиона. Там было еще фиеричнее, но смысл не поменялся. И тогда мы серьезно продолжим разговор. Или признайтесь, что соврали. Ибо вы привели номер резолюции. Думаю, в надежде, что это будет выглядеть солидно и грозно. Как обычно популисты это делают.

По поводу Ирака я вам напишу, сейчас просто уже нет времени. В Сирии правительство настолько же легитимно насколько и в России. Близнецы братья)).

Напишите, напишите. Что до легитимности. А кто это определяет? Вы? Мне норму международного права, пожалуйста. Теперь и про нелегитимность власти РФ. Только не по методичкам Современной Украины, пожалуйста.

А что демократы? Под статью можно, например, Жоржика подвести, его с удовольствием "перемелят", даже консервативные взгляды не помогут... Глядишь, новый демократ-страдалец в ряды внесистемной вольется, смешно.

Жоржетка голубенький, он там к месту будет

Война не может быть победоносной.
А может быть безглазой и безносой,
Безрукой и безногой.
Салюты и штандарты и виктории,
И обретаемые территории
И бритые полковничьи затылки,
Не стоят страшных глаз стоящей у могилки
Вот этой женщины убогой.
Сказавши : наши жертвы не напрасны!
Железку выдали с эмалью красной.
Она ее кладет в комод,
Где башмачок его, когда ему был год.

ватанам это не объяснить , они любят воевать сидя на диване..
==
Сириия все больше становиться вторым Афганом для России.

Вот честно, почему вы не читаете Западных газет? Ну, ладно там псаки всякие, но почему не включают голову те, кто защищает Запад, я хоть убей не пойму.
Цитата: "«Когда в Сирии внезапно появились российские бомбардировщики – к большому удивлению Вашингтона – Обама поспешил заявить, что Россия скоро увязнет в "трясине". Но России удалось избежать трясины. Напротив, Путин, который устроил целое шоу из вывода части своих самолетов с территории Сирии, понес минимальные потери. Он изменил баланс сил в пользу Асада и добился того, что США согласились на его условия», – пишет Washington Post.

Зачем нам вражьи голоса)). Вот кстати про химическое оружие которого не было: https://lenta.ru/news/2006/06/29/chemical/

Вы сами читаете, на что ссылки даете?
1. По его словам, обнаруженные боеприпасы не могут использоваться как химическое оружие в том виде, в котором они находятся сейчас, но боевики применяют их в качестве взрывчатки.
2. "Это гипотетическая ситуация, однако если взять из них определенное количество вещества и использовать его в другом виде или другим способом, это может быть смертельно опасно", - сказал он.
//
Гипотетически разрушили Ливию. Сейчас чуть не угробили Сирию. Мне за вас уже неловко. Сколько на бестолковом вранье я буду еще вас ловить?

Это Лента-вру)). Но факт наличия иприта и зарина есть?

Пожалуйста. Прочитайте текст резолюции, который сами указали. Затем на основании него дайте мне цитату о правомочности вторжения в Ирак. Натягивать сову на глобус вы можете для себя. Нас, напомню, интересуют факты. Напоминаю, в пробирке был порошок. По вашей логике этого достаточно, чтобы вторжения не было. Ведь факт наличия порошка в пробирке, а не химоружия также был? В этом и есть ущербность вашей логике: она лжива. И потому работает против владельца, в частности вас и западных стран, напавших на Ирак.

Вот кстати нашёл ссыль про Ирак, почитайте: http://mr-bison.livejournal.com/305644.html

Не надо мне агиток. Вы, пожалуйста, без воды, своими словами, а лучше цитатой из официальных документов. Автор блога я так понимаю, также кроме воды, сжато и юридически обосновать не может. Оставьте набросы Алексею Навальному. Если фактов нет, я вас баню. Устроит?

С Афганистаном хоть была общая граница, можно было вывезти раненых, привезти боеприпасы.

Странный вы человек. в 23-18 пишите, что у вас нет времени доказать мне легитимность вторжения США в Ирак с одобрением Собвеза ООН. А уже в 23-30 пишите загадочные мысли, что Афган уже даже и лучше.
Вы хотите доказать свою правоту или уверенно дискредитируете идеи Запада? Это какой-то хитрый план показать себя полностью некомпетентным, а то и слабоумным, как когда-то сделала Псаки?

Про Афган я написал для Неместного)).

Почитайте мистера Бизона, там очень подробно всё. Пока. Всего наилучшего и хорошего настроения)).

Вы смеетесь? У человека написано: "Для сравнения когда Россия напала на Грузию она обошлась вообще без резолюций СБ - и ниче.". Россия. Напала. На Грузию. Однозначно, правдивее только отчеты Госдепа. Даже завидую, все ясно, как на ладони.
Получается что же? В интервью Фариду Закарии на CNN бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр извинился за вторжение в Ирак на основании ошибочных разведданных. Он не читал вашу ссылку? Бывший премьер Англии сам себя оговаривает, потому что не читает ЖЖ?

Да, напала на Грузию. И что не так? Признаваться у тебя очко играет?

Если вашей пользоваться совсем-совсем вашей терминологией, то в памятное сражение инструкторы НАТО драпали быстрее своих грузинских учеников. И там играло у всех.
И, конечно, как честный человек вы же покажете мне резолюцию ООН по поводу того, что напали мы?

Да, Россия напала на Грузию и это факт. Вы не знали?

Это вы опять. Опять с обещаниями фактов потом? Вам от себя-то не противно? Хотя уверен, нет. Мишико же живет.

Не читал , но осуждаю :))
Лебедев :
«Возьмем Брест. Удивительный город. Каждый век по две-три войны, город постоянно разрушают и уничтожают. А живет. И вот начинается вторая мировая. 1939 год. СССР и фашистская Германия подписывают соглашение о разделе Европы, согласно которому кусок с Брестом уходит нам. Ничего страшного — это же мы, добрые красные воины, мирные советские люди. Город к тому времени был совершенно польским». С наступлением немцев в июне 1941 года жители покидают город, продолжает Лебедев, поскольку «защищать «родину» совершенно не желает», а защищать Брестскую крепость остается советский полк. «Именно поэтому Брест — не город-герой (единственный из городов-героев), а крепость-герой. Это официальное наименование: Брест — крепость-герой. Потому что город Брест — не герой, а трус, если раздавать оценки»
________
Лебедев тут сказал что то не так ? Даже при Советской власти постеснялись присуждать Бресту звание города - Героя , 1965 года Брестской крепости присвоено звание Брестская КРЕПОСТЬ - ГЕРОЙ.Так какие претензии к Лебедеву?
Как известно город Брест немцы заняли почти без боя. Собственно а в чем обида состоит ? Город был в 39 году захвачен РККА , русского населения в нем было мизер и с какой стати горожане должны был попу рвать за СССР непонятно. КАК Суд (!) мог осудить за банальную фактологию ?
=====
А Носик ? " Кто б ни бомбил сегодня Сирию, я это горячо приветствую, а если её вообще сотрут с лица Земли — не огорчусь ни разу, только спасибо скажу."
Сказано 2015-10-01 когда Путин ввел войска в Сирию.
____
По статье - "состав преступления состоит в оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершать определенные действия или же способствование уже существующему намерению»
Путин бомбит и стирает Сирию с лица земли а виноват как всегда еврей Носик:)))Суд признал Антона Носика виновным в том, что он побудил Владимира Путина бомбить Сирию ? hуячь, Владимир Владимирович, не стесняйся.
Кого еще мог побудить к уничтожению Сирии Носик ? Кто то прочев его рассуждения купил личный СУ-24 полетел Сирию бомбить ? Это же абсурд.

А вы также публично напишите где-нибудь, а потом в суде это доказывайте. Кстати, можете прямо здесь. Я надеюсь админы сайта, поглядев чем кончилось это, вас удалят, а это дело сотрут. Я не собираюсь делать их работу. Пост-то сделан, как информация к размышлению. Потом просто чур не обижаться.

Причем тут вообще я , если этот текст преспокойно висит в ЖЖ Носика и любой его может почитать , хоть сейчас http://dolboeb.livejournal.com/2854350.html

интеренсо почему ватники думают и переживают больше о США и Европе , чем о своей стране?

Интересно, зачем совать в каждый пост фотки своего местожительства, Местный? Чтобы горожане знали, куда вас тащить, если память отшибете?

это Томск , а вы где живете? в доме престарелых?)))

Опять клеетесь? Не, с бомжами не общаюсь

Не, с бомжами не общаюсь
--
все таки прогнали зода?? молодец))

Не переводите стрелок ,Местный. Речь была о вас и вашей персональной помойке.

Суд над Антон Носик (Anton Nossik) в очередной раз поднял тему о необходимости отмены двести восемьдесят второй статьи. Друзья мои. В очередной раз должен повторить, что категорически не согласен с этим.
Проблема не в том, что в России есть 282 статья. Проблема в том, что ее как раз нету.
Если кто ее до сих пор не читал, то напомню — сейчас она состоит из одной единственной строчки: «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Все. Подгонять под это можно все, что хочешь. Это как если бы Уголовный кодекс состоял из строчки «преступления запрещены». К праву это не имеет никакого отношения.
Безусловно, дальнейший разговор пойдет про работающую правовую систему, про правовое государство, в котором вообще в принципе действуют законы и суд, а не про нынешнее не пойми что, в котором — да, по 282 можно укатать любого. Но дело в том, что в таком случае в нынешней беспредельной системе отменять надо не только «два восемь два» но и вообще половину УК. И в первую очередь статью 159 «Мошенничество». Потому что больше неправедно осужденных, чем по этой статье, в стране нет в принципе. Десятками тысяч коммерсантов и бизнесменов кошмарят по мошенничеству, отбирают весь бизнес, все деньги и в итоге все равно сажают. Или хранение наркотиков. Или хранение боеприпасов. Или изнасилование. Все эти статьи используются для устранения неугодных. Что, отменим изнасилование?
Или доведение подростков до самоубийства в интернете — это же тоже просто слова. Просто мысли.
Так что проблема не в статье, а в том, как она должна работать.
А вот как она должна работать.
Здесь есть два основных критерия. Первый — такое понятие, как незначительность аудитории. Согласитесь, между словами «убивать, убивать, убивать», если их произносит Борис Стомахин в своем блоге, который читают четыре с половиной человека, и если их произносит условный телеведущий на «России-24» в прайм-тайм — гигантская разница. Если ты не медийная персона, в своем блоге пиши что угодно и публикуй какие угодно картинки — это по определению не является преступлением, потому что банально никто не увидит. Незначительность аудитории. Незначительность воздействия.
А вот если ты то же самое делаешь в прямом эфире на федеральном канале — извини. Это уже «Радио ненависть». Будь любезен присесть вот здесь на нары и подумать. Напомню, кстати, что ведущие Радио «Тысячи холмов» за геноцид в Руанде получили точно такие же сроки — до двадцати лет — как и непосредственные исполнители убийств. А они всего лишь называли тутси «тараканами» и говорили, что тараканов надо уничтожать. Всего лишь обычное милое мыслепреступление, не правда ли? Но только после их эфиров толпы шли и рубили людей на части мачете. Итог — миллион убитых.
Поэтому когда Дмитрий Киселев говорит в прямом эфире «Я считаю, что штрафовать геев за пропаганду гомосексуализма среди подростков — мало. Им нужно запретить донорство, а их сердца в случае автомобильной катастрофы зарывать в землю. Или сжигать, как непригодные для продолжения чьей-либо жизни», а потом в Питере начинают находить активистов ЛГБТ с перерезанным горлом — это не мыслепреступление. Это — преступление. Уголовщина чистой воды. Должен сидеть.
Провести эту градацию можно даже топорно, банально прописав в законах или подзаконных актах массовость аудитории. Если у тебя 999 читателей — одна степень ответсвенности. Если 1001 — другая. Если сто тысяч — третья. А если федеральный канал — то это уже отягчающие обстоятельство. Это самый простой путь, приведенный для примера. Но градация массовости аудитории быть должна.
Между блогом никому не известного саратовского пользователя «ВК», которых сейчас в основном и сажают, и телеведущими, которых не сажают, — гигантская разница.
И второй момент: тяжесть последствий.
Помните, как в «Небесах обетованных» герой Леонида Броневого ждал, что будет с тем вором, который находился в машине, когда он скинул на нее свою гирю? Если умрет — Броневого будут судить за непредумышленное убийство. Если выживет — вора будут судить за кражу.
Такой случай, кстати, в реальности произошел в прошлом году в Москве. Подростки выкинули из окна кресло. Если бы оно просто упало — их бы даже не судили. Но оно упало на человека, отдыхавшего на лавочке семидесятилетнего пенсионера, и убило его. И их судили за непредумышленное убийство.
Так и здесь. Ляпнул где-то что-то — молись, чтобы никакой психопат тебя не услышал и не воспринял твои слова как призыв к действию. Молись, чтобы осталось незамеченным и не легло на благодатную почву. Пронесло — слава богу. Повезло. Свободен. А если не пронесло, если после того, как ты начинаешь рассуждать про евреев, жидо-массонов, понаехавших чурок, духовность, лишнюю хромосому и пр., сумасшедший сторож православного монастыря, наслушавшись всех этих бредней про избранность и величие, идет в синагогу и открывает там стрельбу — будь любезен. Вот нары, вот кормушка, вот параша. Посиди, подумай.
Антон Носик может хоть обпризываться стереть Сирию с лица земли вместе со всеми жителями — эффект от его призывов нулевой. Потому что он не является субъектом действия. Не является субъектом влияния. Ни один военный летчик, хоть тысячу раз прослушав тот эфир, не взлетит и не начнет бомбить Алеппо.
А вот скольких жизней стоило дугинское «убивать, убивать и убивать», сказанное им про «украинских фашистов»?
Так что, друзья мои, давайте смотреть на вещи реально.
Призывы к отмене два восемь два — это не призывы к демократии и свободе слова. Это даже не про мыслепреступления.
Призывы к отмене 282 — это призывы к оправданию преступников.
Которые УЖЕ совершили уголовные преступления. Которые УЖЕ отправили людей своей страны убивать граждан страны соседней. Бывшей нам когда-то братской. Которые УЖЕ разожгли ненависть и вражду до такой степени, что тысячи человек взяли в руки оружие и поехали убивать и умирать. Сюжет про распятого мальчика на Первом канале — это уголовное преступление. Которое УЖЕ привело к смертям. Понимаете? К смертям. Реплика про то, что сердца геев надо сжигать — это уголовное преступление. Которое УЖЕ привело к смертям. Это не просто слова. И не просто мыслепреступления. Это конкретные деяния с конкретными последствиями — убийство людей.
И я хочу, чтобы эти преступники были наказаны.
И дело, конечно же, совсем не в Носике. И, да, статья эта не повседневная. Она из серии тех правовых актов, которые применяются исключительно редко. Единично. Но при этом их наличие необходимо.
А в том виде, в котором 282 существует сейчас — безусловно, ее быть не должно. Никто и не спорит. Это вообще не статья. Как и не должно быть такого кривого механизма устранения неугодных, который у нас сейчас почему-то называется «судом», «прокуратурой» и вообще «правовой системой».
Должна быть нормальная. В нормальном правовом государстве.
Но это уже другой вопрос.
Аркадий Бабченко

Столько слов. Вопрос, как обычно, кем сказаны. И как обычно, за фащистов прячутся те, кто отстаивает ровно только свое право что-то говорить. Впрочем, пост за этим и писался. Как уже совершенно ясно, прогрессивная так сказать, часть имеющих право здесь голосовать подтверждает именно мнение, что им важна СВОЯ свобода СЛОВА. А не какая-то там абстрактная для всех.

Это точно. Нынче на этом сайте, как любит говорить ЗОД, знатная помойка.
Единственный плюс которой, что сюда летят ,как мухи на г-но , все особо одаренные . И это действительно плюс - не надо трудиться и вылавливать их в сети, они уже сами в рой собрались. А осадить этот рой - дело времени.

что сюда летят ,как мухи на г-но , все особо одаренные
--
зачам так самокритично)))

Я надеюсь, вы заметили, что вас стерли? Это, к слову, даже не я. Конечно, не приятно, что админы уже не пишут обоснование, а просто сносят. С другой стороны, думаю, вы вполне себе понимаете почему это происходит.
Т.к. от вас один только флуд, это был последний намек.