Наглость и вседозволенность РПЦ переходит границы разума
"В Русской православной церкви (РПЦ) предложили организаторам акции "Бессмертный полк" прекратить "бесконечно выезжать" на теме победы в Великой Отечественной войне и отдавать дань уважения героям и других войн. Также там призвали акцентировать внимание на том, что русские военные победы были достигнуты, в том числе, силой молитвы. О продвижении нового формата самой массовой российской акции АГН "Москва" рассказал руководитель управления по работе с общественными организациям Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Дмитрий Рощин. Представитель РПЦ заявил: "Мы бесконечно не можем выезжать на победе в Великой Отечественной войне. Хоть это и великая веха нашей истории, но прошло очень много лет, и то, что мы этим прикрываемся, говорит о том, что других побед особых не было. А нам нужны новые победы". Он заявил, что нынешний руководитель движения "Бессмертный полк" Николай Земцов согласен с подобной трактовкой. "Мы предлагаем ему расширить "Бессмертный полк" в исторической перспективе, то есть чтобы там стали появляться портреты героев Первой мировой войны, русских героев Отечественной войны 1812 года и так далее". По оценке Рощина, тогда "там будут появляться некие образы, связанные с этими войнами". Представитель церкви сообщил также, что обсуждается возможность поминовения церковью воинов, для чего участникам шествия необходимо будет оставить записки с именами. Рощин в связи с этим подчеркнул, что сейчас "не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве". "Земцов идею поддерживает, но надо до святейшего (патриарха) дойти, чтобы у нас было благословение. И, с одной стороны, мы лезть туда не будем с крестным ходом, а с другой стороны, церковь будет выполнять свою функцию и поминать погибших", - указал представитель РПЦ. Акция "Бессмертный полк", участники которой выходят на марш с портретами своих родственников-фронтовиков, прошла 9 мая 2016 года в тысячах населенных пунктов России и зарубежья. В Москве, по данным МВД, в шествии по улицам города приняли участие около 700 тысяч человек." Вот такой вот совет получили организаторы "Бессмертного полка" от представителя РПЦ. Я, честно говоря, давно не удивляюсь, что в нашем "светском" государстве попы считают, что у них есть право давать советы и читать морали вне церковных стен, не только своим прихожанам, но и всем остальным гражданам вне зависимости от вероисповедания. Понятно, что церковь у нас отделена от государства, это вам даже Петросян расскажет. Понятно, что аппетиты РПЦ на землю под новые церкви, храмы, часовни и монастыри растут и растут, потому что по рукам не бьют. Надеялся, что Исаакиевский собор все же не отдадут, разум и закон возобладают. Напрасные надежды... Этому уже не удивляешься, просто смотришь на все, как на какой-то театр абсурда. Но с советом "Бессмертному полку" эти деятели перешли черту лично моего терпения. Да, если этот пост увидит свет на главной странице, я получу кучу комментов в стиле "а что ты сделаешь, кроме тыканья в клавиатуру". Не знаю, что я сделаю. Пока разум кипит, ничего конструктивного не придумаю. Сейчас хочется заткнуть хотя бы этого Рощина, устами которого церковь выплевывает на нас очередную гадость. Хочется орать во весь голос:"Сволочи, заткнитесь уже со своими советами! Советуйте в церкви своим прихожанам! Не суйте свой поганый нос в нашу память о той страшной войне! Придумайте что-то свое и не лезьте ни в "Бессмертный полк" ни куда либо еще, что не относится к церкви! А особенно, не смейте трогать тех, кто погиб в той войне и тех, кто эту память чтит и сохраняет! Заткнитесь и еще раз заткнитесь! Мы же не советуем вам, кого чтить и как! Вы чтите своих святых, которым не один век уже, и на здоровье! Не надо нам советовать, не надо будоражить умы своими тупыми заявлениями!" Вот накипело, так накипело... Источник: http://www.newsru.com/religy/28jan2017/rpcsays.html Поделитесь с друзьями: Комментарии:Сталин и своё первое после начала войны обращение к гражданам Советского Союза начал так, как обращаются к верующим : "Братья и сестры!". Если кто-то не верит, текст этого обращения есть в сети. 
Вы зачем присваиваете и приравниваете заслуги священнослужителей блокадного Ленинграла, к опусам нынешних попов? Веснуша, есть такая поговорка - в семье не без урода. Но церковь эти уродства не оправдывает. И каждый священнослужитель отвечает перед законом так же, как каждый гражданин России. Плюс его еще и по церковной линии накажут.
это я к тому, что и "трава зеленее" и попы не те были. Бывает. Нас всех нынче многое раздражает - жизнь вокруг накаленная. Но самим усугублять этот накал в своей собственной душе - это совершенно непродуктивное занятие. Лучше оставить Богу богово, а кесарю - кесарево)) ОтветитьТаки вы правы. Попам место в церкви. Мы не ходим ими командовать. И они не должны. ОтветитьК вам домой попы приходят? Или на работе устраивают службы? Я, например, последний раз общалась с ними исключительно по причине требы, которую меня соседская бабушка просила отнести в монастырь. Веснуша говорит о двух примерах в одно время. Один священник воспитал кучу детей, второй протаранил 9 машин, что весомее для истории пусть история разбирается. А для Веснуши приятнее пример с машинами ))) Ах она шалунишка! Любой психолог скажет - это простая зависть, если глаза видят только чужие богатства, человеку интересующемуся духовностью, воспитанием детей, неинтересно как там кто-то разбивает машины, ездит на дорогих иномарках и пардон торгует своей задницей. Нельзя же Веснуше быть такой завистливой и склочной!))) Побойся Бога, Веснуша, - что тебе до чужих богатств?! ОтветитьМира, на самом деле всё было немного иначе. Я знаю про этот рассказ, Брэган. Только вы явно поспешили трактовать это как "взятку". Просто два человека, облеченных властью, поняли друг друга и стали действовать заодно для сохранения целостности страны. И то, что Сталин повернулся к церкви и даже выделил деньги для восстановления храмов - говорит не только о его уме, но и о его мудрости. Думаю, что и сегодня это поучительный пример, как должны действовать люди, которым важна целостность и само существование России. И неважно, какой мы все веры и национальности - страна у нас одна. И если наши предки умели преодолевать разногласия ради общего дела - разве мы , сегодняшние, хуже или дурнее их? ОтветитьПолитка по отношению к церкви была определена ещё Лениным, он говорил, что по церкви нужно ударить так чтобы она долго не смогла оправиться. И видимо причины были обьективные. Во первых церковь имела реальную власть, и не хотела преобразований. Понятно что там как и в обществе было всё. Но в то время, церковь была больше гирями на ногах государства, я имею в виду ситуацию перед революцией. Романовы просрaли своё царство, теперь шебуршатся, вернуться cуки хотят. Церковь то же не особо помогла его сохранить. И не хотела, ей и так хорошо было. Лично я сейчас смотрю на церковь в целом положительно, знаю что там много хороших людей и они делают хорошие дела. Но я лично не доволен тем что происходит, устарела вера, запаршивела, уж не обижайтесь. Должна зародиться новая вера, так же как рождается ребёнок, а из чьего лона, это не нам решать. Ленин тупо устранял конкурентов. Так как церковь в православной России имела огромное влияние на население, ее нужно было уничтожить в первую очередь. Любыми способами уничтожить - от оголтелой антирелигиозной пропаганды , разграбления и разрушения храмов, до физического устранения священнослужителей и истинно верующих людей. ОтветитьПолитка по отношению к церкви была определена ещё Лениным, он говорил, что по церкви нужно ударить так чтобы она долго не смогла оправиться. И видимо причины были обьективные. Во первых церковь имела реальную власть, и не хотела преобразований. Понятно что там как и в обществе было всё. Но в то время, церковь была больше гирями на ногах государства, я имею в виду ситуацию перед революцией. Романовы просрaли своё царство, теперь шебуршатся, вернуться cуки хотят. Церковь то же не особо помогла его сохранить. И не хотела, ей и так хорошо было. Лично я сейчас смотрю на церковь в целом положительно, знаю что там много хороших людей и они делают хорошие дела. Но я лично не доволен тем что происходит, устарела вера, запаршивела, уж не обижайтесь. Должна зародиться новая вера, так же как рождается ребёнок, а из чьего лона, это не нам решать. Спокойно реагировать уже не получается, к сожалению. Мы твердо и уверенно уходим от светского государства. Сегодня нам уже советуют, кого и как чтить, какие фильмы не смотреть, какие книги не читать, какую одежду не носить, завтра будут уже требовать, чтобы мы отчитывались о том, сколько раз были на исповеди и сколько пожертвовали на очередной храм. ОтветитьДоброго времени суток!
Сегодня нам уже советуют, кого и как чтить, какие фильмы не смотреть, какие книги не читать, какую одежду не носить, завтра будут уже требовать, чтобы мы отчитывались о том, сколько раз были на исповеди и сколько пожертвовали на очередной храм. вполне трезвая мысль...) то есть, не диктуемая "кипящим разумом"...) ОтветитьНу да...Такие как вы, Эдуард, в крупнейшем православном храме не только Санкт-Петербурга, но и всей России, устроили музей атеизма. А теперь возмущены, почему Исакий хотят вернуть в пользование тем, чьей собственностью он был изначально и на чьи деньги он был построен. Тогда не только богатые люди России, но и обычные жители столичного Петербурга и всей России несли пожертвование на его строительство. А распоряжается и наживается сейчас на Исакие музейное руководство.Это справедливость по-вашему, да? С какой стати? Вы либо сознательно врете Мира или не знаете правду. Про Исакий уже много раз написано, что он никогда не был церковной собственностью. Те, кого вы поддерживаете - врут в открытую и этой ложью собирают митинги. Они врут, что государство передает Исакий церкви, хотя речь идет об использовании храма по его прямому назначению - как культового сооружения, а не о смене собственника. Ответить"А теперь возмущены, почему Исакий хотят вернуть в пользование тем, чьей собственностью он был изначально". Т.е. здесь вы соврали? Да? Исакий использовался как культовое сооружение в советское время? Посмотрите справочники, если самому не довелось посмотреть - тогда там был музей атеизма. Так что оставьте свои упреки, учите матчасть. ОтветитьПри чем тут советское время? Мы живем при советах? Я говорю про нашу капиталистическую современность. ОтветитьВы - это кто? Предыдущий оратор написал, что "Как культовое сооружение он использовался всегда". Вы явно путаетесь в показаниях)) ОтветитьЯ еще раз повторю. Мы живем не при советах. Как культовое сооружение храм использовался всегда. И сейчас используется. ОтветитьА я вам повторю, что вы не правы. За свою большую историю собор был не только храмом. Исаакиевский Собор был торжественно открыт 30 мая 1858 года и сразу же был провозглашен кафедральным собором Русской Православной Церкви. С тех пор все главные церковные службы проходили именно здесь, тут же принимали православие члены царской семьи. В годы советской власти Исаакиевский собор стал антирелигиозным музеем. Разорение храма после революции, а затем превращение его в антирелигиозный музей с маятником Фуко, наглядно демонстрирующим суточное вращение Земли, явилось одним из символов воинствующего атеизма первых лет советской власти. После Великой Отечественной войны антирелигиозность в СССР заметно спала, и в 1948 году Исаакий был превращен в музей «Исаакиевский собор». я вам пишу тоже самое. Служб не было только при советах.Это и так понятно для всех. А все остальное время были. Что еще надо? Денег? ОтветитьДеньги - главный побудительный источник сегодняшнего сопротивления музейщиков. Которые на храме зарабатывают по официальным цифрам 800 тысяч рублей в год. А если в храме будут полноценные службы, он будет открыт для всех,в том числе для туристов, бесплатно - у нас за вход в храмы денег не берут. Деньги за свечи и требы не окупят даже содержания такого большого храма.Так что РПЦ зарабатывать не на чем. Ответитьну если вы против православной веры озвучте ту "идеальную" которой вы придерживаетесь! И особенно условия как туда попасть! Ответитьпохоже ЖИДУ ОЛЕНЮ с его рогами невозможно избавиться от русофобии.... Местный, какого стяжательства? Если в Сербии нет богатых жертвователей на церковь, то и патриарх такой же, как все. А в России, слава Богу, достаточно людей, которые добровольно вносят средства на строительство и на держание культовых сооружений. Патриарх по церковным праздникам служит в праздничном облачении - как на этом фото. И верующим это нравится, многие жертвуют именно на это - на богатый церковный инвентарь, на облачения батюшек. Пышность церковных служб в традиции российского православия,как это было принято в Византии. Хотя эта пышность не является непременным атрибутом. Если вы хотите увидеть то же, что и в Сербии, вы можете отправиться в какой-нибудь приход подальше от Москвы и посмотреть , что местные батюшки тоже не особо роскошествуют. А в некоторых сельских приходах вообще служат такие бессребренники, что диву даешься. Они еще и подкармливают из бедной церковной кассы нуждающихся. ОтветитьОт п-ла слышу. От душевных щедрот. Попу. Крутую тачку. Подарить. А почему не должен? Отказывать людям, которые хотят проявить щедрость - это значит показывать свою гордыню. 
Скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в рай :) Мира, это по вашему тоже зависть? :))) Это слова не мусульман и не иудеев и их дело на каких машинах подъезжать к синагогам. Но если говорить о современной РПЦ, то она просто погрязла в языческой роскоши и стяжательстве, вопреки собственно христианству. Мало найдется попов, которые протиснут свои набитые духовностью потроха в рай. В этих мерседесах столько гордыни, что христианскими ценностями и близко не пахнет. В этих часах Гундяева, бронированных церковных лимузинах, вип карах, столько лицемерия, что нужно либо совсем не читать христианские источники либо быть клиническим идиотом, чтобы его не замечать. Подозреваю в вашем случае оба варианта. ОтветитьЗабавно, с какой агрессией кидаются судить церковь атеисты))На себя оглянитесь. ОтветитьПрактика совмещения собора и музея для Исакия не уникальна. В Берлинер-доме - а вы именно о нем говорите, я бывала неоднократно. И скажу как очевидец, что там музей на втором месте. Кстати, музей там не отдельная самостоятельная структура, как в Исакие. Это церковный музей.А управляет всем духовенство, оно же и устанавливает правила. И никто не возмущается - ни прихожане, ни туристы, ни атеисты.Там вообще законопослушный народ. ОтветитьРелигия (любая) слишком назойливо лезет в светскую жизнь, сейчас вот поднята тема ношения хиджабов в школе. Советская власть отделяла мух от котлет, а нынешняя пошла на поводу у попов. Ответить
Я, честно говоря, давно не удивляюсь, что в нашем "светском" государстве попы считают, что у них есть право давать советы и читать морали вне церковных стен, не только своим прихожанам, но и всем остальным гражданам вне зависимости от вероисповедания (с) Веснуша, это все исключительно ваши личные эмоции и эмоции автора поста.
мира,я без Вас разберусь, в какую тему мне включаться, а в какую нет.
я дам ответный иск на "свободу слова" и ущемление прав человека и оскорбления(ну тема не для меня, т е я дура, да) ?:) щас мира начнёт рассказывать что её предки были патриархами руси и папами римскими и что их советы слушали даже цари. а уж такое быдло как вы тут и подавно должны внимать каждому её слову)) Ответить
да,душераздирающие истории миры из жизни миры на любую тему, набирают обороты не хуже чем романы Донцовой/Шиловой ОтветитьВы сами , Веснуша, своим заявлением "попы борзеют" вынудили написать вам ответ . Но я в своем комментарии лично вас не оскорбляла. Признаться, считала вас умнее. Очевидно, ошиблась)) Ответить
:)))))))))))))))))) порой Вы меня так смешите Аналогично. Пока вы молчите на мой счет - мне все равно, какой пяткой вы нажимаете на клавиши)) Ответить
:)))) я не такая гутаперчивая Ну да...Судя по вашему тексту, это случилось примерно так - не было ни одного комментария от вас, а я встала посреди чистого поля и стала кричать "Ау, Веснуша, сейчас я вам навешаю))" Не лукавьте. Публикуя своё мнение на публичном ресурсе, вы должны быть готовы, что вам могут возразить. Мне здесь регулярно возражают. Если это делают корректно, никто не ссорится. Наоборот, таким образом у меня появился не один интересный собеседник, правда нынче мы больше общаемся в личке, чем публично. Увы, адекватных и собеседников здесь с каждым днем все меньше. Ответить
в том-то и дело, что я как раз Ваши комменты первая не тревожу:) Это не я везде, это сегодня на сайте вообще народу мало. ИКстати, аватарка у меня специально яркая - исключительно из гуманных соображений. Чтобы те, кому я не в тему, просто проходили мимо)) ОтветитьКстати, ум определяется ещё и тем, насколько человек корректен в обсуждении вопросов, в которых он мало разбирается. Поэтому я не лезу в те области, в которых мало что понимаю. А если кто-то что-то объясняет интересное об этих вопросах - слушаю внимательно. Поэтому я рассказываю истории из жизни, которыми я сама была свидетелем или были свидетелями те люди, которым я доверяю. И я всегда сообщаю , что это не голословная хрень, которой полон интернет, а свидетельства очевидцев. Если бы вы могли поделиться своими реальными наблюдениями - думаю, не мне одной было бы интересно.Но вы предпочитаете эмоции. Это ,конечно, очень по-женски. Но далеко от истинного положения вещей. Ответить Я не говорю,Веснуша, что вы мало разбираетесь в вопросах христианства. Я говорю о традициях православия - эти пробелы видны по вашим высказываниям. Но и я в традициях официальной российской церкви не абсолютный гуру, поскольку у нас в семьях в основном безпоповцы, и здесь я более сведуща. Именно поэтому я не берусь говорить того, в чем не уверена и осуждать официальную церковь. В некоторых вещах, которые касаются традиций РПЦ, мне самой приходится консультироваться. любая вера способна объединять... в той или иной степени крепости... например, вера в безбожие, в атеизм, в звёзды и планеты, в "правду" телевизора, в демократичность и либералистичность, в деньги и власть и так далее... но лишь разумная вера способна объединять разумных людей...) Ответить
Отключитесь от темы, которая вам не в тему - только и всего(с) Я последовательно терпеливо пытаюсь отвечать на ваши вопросы, Веснуша)) ОтветитьУчите матчасть, Алекс)) Генеральный конструктор Сергей Королев был верующим человеком. И на фразу Гагарина "Поехали" он ответил "С Богом!" ОтветитьЭто рассказывали люди, которые работали с Сергеем Павловичем ОтветитьАлекс-Задэ, как тебе вкушать плоды истинной демократии? А в какой стране ты бы смог так безнаказанно гадить? Вот интересно - подскажи! Только в России, пользуйся пока. Такие как ты нужны, всякие Навальные-анальные, Быковы, Собчачки, это же просто подарок какой-то! Если бы их не было их бы следовало бы организовать, но, - ТАКИЕ экземпляры поискать! Просто сказочные оппозиционеры, все совершенно невменяемые, тупые и безнравственные, не замечающие этого за собой. Как ты в общем. Так что гордись, такие как ты редкость! ОтветитьА вот на что никто не обратил внимание в тексте поста, так это на то, что действительно этого внимания заслуживает: 
Думаю, что интервью с представителем церкви намеренно исказили.
Поминовения верующими усопших воинов и крестных ходов - это было всегда, тысячи лет было. И будет всегда, пока существует вера (с) Насколько я вижу, забористая дурь у вас, Веснуша. Плюс воинствующая безграмотность в вопросах веры.
у Вас воинственная настройка на людей, кто не падает ниц перед РПЦ:) а между тем, еще в конституции сказано, что человек волен сам себе выбирать веру или не выбирать ее вообще Я не падаю ниц перед РПЦ)) Наша семья вообще не имеет отношения к официальной церкви. Но я за справедливость и за правду. А воинствующий атеизм ничем не лучше религиозного фанатизма, я об этом уже неоднократно писала. ОтветитьВы, Веснуша, сами привели пример батюшки, который воспитывает сирот. А я вам могу привести в пример не одного такого батюшку, кто занимается благими делами. Особенно много таких бессребренников в сельских храмах. И у нас в Томской области они есть. Смешно читать такую смелую Веснушу. А приспичит, так побежит в церковь в платочке, свечечки ставить, и всё такое ))) А ну болячка какая, или неудачка, или муженёк получше найдёт кого... Да мало ли? Мозги сразу по другому повернутся. У неё просто период такой, некоторым для поумнения нужно от жизни oпeздюлиться, сами они не желают думать. В общем для Веснуши - не плюй в колодец, а для Миры - "не трогай ты убогих", осторожнее надо всем. ОтветитьГлупости.И двойка вам за знание русской истории и литературы, AlexZ. Классика в том ,что Александр Сергеевич Пушкин был крещен в православие, воспитан няней в традициях русского православия, венчан в православной церкви. И после гибели поэт был отпет в православной церкви и похоронен в Святогорском монастыре. И его могилу оберегают от покушений таких же особо одаренных ,как вы, православные монахи. И миллионы россиян - православных, мусульман, иудеев и даже атеистов уже почти 200 лет приезжают в монастырь ,чтобы поклониться могиле поэта. И эти люди - часто даже не крещеные - ставят в монастырских храмах свечки за упокой души раба Божия Александра.Вот это классика, AlexZ. Ясен день был крещен, в детском возрасте, принудительно. Спасибо, что обрезание еще не сделали или татуировку на всю спину. К вашему сведению - все основные критики церкви изначально были крещены, учились в церковных школах, даже имели церковное образование. И именно поэтому, посмотрев на религию изнутри своими глазами, они начали её громить с такой силой, что прославились на весь мир, а их книги стали классикой. Возьмите Марка Твена например или Лео Таксиля. ОтветитьТе, кто критикуют веру своих отцов - это не умные и продвинутые люди, как вам кажется, Брэган. Это те, у кого возобладала гордыня, а гордыня - это пища для бесов. ОтветитьНу тогда язычество - тоже вера наших отцов, причем еще более древняя, и не привнесенная из за границы, а своя, идущая от самых корней нашей народной ментальности. Вы будете критиковать язычество? Или ваша установка о глупости критики веры относится только к избранной вами религии - российскому православию? А ты чего возбудился? Тебя обрезали по путински, - по самые тестикулы? Между таинствами слава богу судьба мне выбрала омовение в воде а не отрезание запчастей. Ответить
ЕВРЕЙ-СВЯЩЕННИК Очень хорошее стихотворение. Спасибо, DRIVE! А я очень люблю стихи Александра Кушнера. Как-то я приводила здесь одну цитату, она и сегодня уместна:
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||
Доброго времени суток!
Ответить.
Да, спокойнее Эдуард нужно реагировать.
.
Конечно, не чиновнику от церкви с фразой, показывающей его отношение и "уважение" - "Мы бесконечно не можем выезжать", выдвигать подобные идеи.
.
Но вполне можно согласиться с идеей временного расширения.
.
Всё-таки, напомню.
.
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t15/t15_14.htm
.
Из речи И.В. Сталин на параде на Красной площади 7 ноября 1941 года
.
"... Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!..."
.
Но с сохранением именно основной идеи - портреты должны нести именно потомки.
.
С уважением, soft2010