«Спасибо за Русское Нет». Сербы установили памятник Виталию Чуркину.

Поставили памятник за поддержку в ООН геноцида мусульман. Хреновый он был представитель. Лучше бы он в кино развивал свою карьеру.

То, что Вы не поленились отыскать этот кадр - честь и хвала Вашей "упертости", в хорошем смысле слова.
По поводу геноцида мусульман
- Вы лично участвовали в тех событиях на стороне мусульман и можете все подтвердить документально? Или слышали? Или Вам кто-то говорил об этом? Или Вы только читали где-то?
Как я считаю - там был обоюдный геноцид. И обвинять только сербов (85% - христиане) в геноциде мусульман я бы не стал. Да и мусульмане не тот народ, который позволит себя резать как баранов

Доброго времени суток!
.
> Мариинск 7 ноября 2017 г. 06:41
...По поводу геноцида мусульман
- Вы лично участвовали в тех событиях на стороне мусульман и можете все подтвердить документально? Или слышали? Или Вам кто-то говорил об этом? Или Вы только читали где-то?
.
Тихо-нудно.
.
1) Гражданская война - это жесточайшая степень озверения. Но даже по официальным данным Запада и руководства боснийских мусульман почти все жертвы "геноцида", проведённого сербами мужчины призывного возраста.
.
В то же время первыми жертвами были сербы, убитые хорватами и мусульманами, при этом в абсолютном большинстве - женщины и дети.
.
Американский исследователь Edward S. Herman, проанализировав жертвы мусульман, считает, что абсолютное большинство мужчин-мусульман, тела которых выдаются за тела жертв геноцида - это погибшие в боях, с оружием в руках. Кстати, в том числе и в боях хорватов с мусульманами. Из 8000 "жертв геноцида" количество убитых не в ходе боёв им оценивается примерно в 800 чел.
.
У него целая книга по Сребреннице - Edward S. Herman The Srebrenica Massacre: Evidence, Context, Politic
.
Доступна. https://ru.scribd.com/document/68314851/The-Srebrenica-Massacre-Evidence-Context -Politics-Edward-S-Herman-Phillip-Corwin#fullscreen&from_embed
.
2) Кстати, от "немца" GShock, периодически визжащего о отсутствии закона, беспределе в России, интересно было бы получить комментарий.
.
http://www.bz-berlin.de/tatort/menschen-vor-gericht/pakistanischer-fluechtling-g ibt-missbrauch-von-maedchen-zu
.
14 февраля 2017 года 1
.
27 сентября 2016 года в лагере беженцев 27-летний пакистанец-беженец, заманив в игрушкой на телефоне 6-летнею (в ряде источников 8-ми) иракскую девочку-дочку беженцев, начал её насиловать. Его заметили два других жителя, спугнули криками, вызвали полицию. Когда пойманного насильника три приехавших полицейских вели к машине, на него пытался броситься с ножом 29-летний отец девочки, кричавший "Ты всё равно сдохнешь". Полицейские застрелили отца девочки. В отношении них проводится отдельное расследование. По насильнику суд прошёл. Он получил 1 год 8 месяцев условно.
.
С уважением к сообществу, soft2010

soft2010, Вы, как всегда, со ссылками на источники, и вроде все аргументированно. Но по первой ссылке получил плохой компьютерный перевод (вроде бы подтверждающий Ваши слова), вторую вообще не смог открыть.
Тем не менее, считаю Вашу точку зрения более взвешенной и аргументированной,
чем GShock.
Комментарий от него тоже надеюсь увидеть.
И вопрос: почему "немец" GShock (если не брать во внимание тевтонский крест)?

Молодой человек, Считать, что ботмашина софт2010 аргументирует ссылками на первоисточники - моветон. Откройте википедию для начала. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_распада_Югославии

Пожилой человек, Вам бы, вероятно, имеющему определенный жизненный опыт, давно бы стоило усвоить, что еще более худший моветон - навешивать ярлыки и указывать другим, что есть моветон, а что не есть моветон. Но, это я так, к слову.
Теперь по существу. Если Вы комментируете чьи-то высказывания, то попытайтесь сначала понять суть мыслей оппонента, даже если он и молодой. А суть моих мыслей была в следующем: некто GShock, совершенно безапелляционно и бездоказательно развесил ярлыки: геноцид мусульман - хреновый - лучше бы... Я ответил ему, что геноцид мусульман не доказан (может и выразил мысль не четко) и, что с моей точки зрения - там был ОБОЮДНЫЙ геноцид. Следующий комментарий дал soft2010, СО ССЫЛКАМИ НА ИСТОЧНИКИ. Но я - зануда, поэтому попытался их открыть. Один - открылся, второй - нет. Но все-таки soft2010 ссылался, хоть и на такие, но источники. Поэтому я и написал ему: "...ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, считаю Вашу точку зрения более взвешенной и аргументированной, чем GShock. Комментарий от него тоже надеюсь увидеть."
Следующее: бот или не бот - у Вас есть такой опыт безошибочно определять?
у меня - нет, но поэтому категоричным не хотелось бы быть.
И крайнее: касательно Вашей ссылки на Вики в таком серьезном вопросе (это не моветон?), что Вы хотели ею доказать? Что сербы первые начали? Это Вы с Вики мне не доказали, там столько всего было слеплено в клубок, там столько было завязано узлов, что сейчас ни один суд не разберет, хотя крайних (как с Милошевичем) указать может. И со ссылкой на Вашу же Вики: 12 апреля 1983 года Сербское православное духовенство подписало петицию против преследования сербов в Косово. Это началось задолго до 1995 г.

Доброго времени суток!
.
> Мариинск 7 ноября 2017 г. 15:42
Пожилой человек, Вам бы, вероятно, имеющему определенный жизненный опыт
.
Тихо-нудно повторю пример, показывающий оголтелую пропагандистскую дурь или зашоренность Тополь-М.
.
> Тополь-М 26 октября 2017 г. 07:13 Они просто его проспали немного, телевизор подмяли сразу, а интернет упустили. Сейчас исправляются.
.
> Тополь-М 26 октября 2017 г. 07:34
.Пока это работает, статистически большинство населения все еще жертвы зомбоящика.
.
Тихо-нудно.
.
Звучит прекрасно, правда немного непонятно, что с "умным видом" это вещает или именно жертва тупого манипулирования - телезомби или же тупой пропагандист Тополь-М.
.
> Тополь-М 12 марта 2016 г. 00:54
. типа журналисты в цифрах на табло ошиблись? и так три раза, по трем областям? А то что НИКТО из мной опрошенных за ЕДРО не голосовал, тож журналюги подставили?
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1397802567.php#comment3076031
.
Кстати, как всегда пример ТУПОСТИ и зомбированности "альтернативно ориентированных" - знаменитый мем - "146 %"
.
Как он возник и что в реальности?
.
Сразу после начала обнародования итогов голосования на выборах в Государственную Думу 6-го созыва 04.12.11 г. на оппозиционных "ресурсах" появилась информация о фальсификациях на выборах.
.
http://www.ura.ru/content/perm/05-12-2011/news/1052137617.html
.
05.12.2011 11:49
Огромное недоумение вызывают предварительные данные о результатах голосования в Государственную думу РФ, транслируемые по центральному телевидению со ссылкой на Центральную избирательную комиссию России (ЦИК).
.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150446614748112&set=a.61701518111.6747 9.569213111&type=1&theater
.
Олег Кашин В Воронеже тоже явка 130.
.
Эти новости сопровождены скрин-шотами экрана ТВ с данными по Воронежской, Ростовской и Свердловской областям.
.
Свердловская область (голосование избирателей)
.
Единая Россия 39,61 %
Справедливая Россия 30,59 %
КПРФ 18,64 %
ЛДПР 17,67 %
Яблоко 3,82 %
Правое дело 2,75 %
Патриоты России 2,27 %
Всего по данным партиям в сумме - 115,35 % (всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Воронежская область
.
Единая Россия 62,32 %
КПРФ 31,11 %
Справедливая Россия 17,22 %
ЛДПР 11,72 %
Яблоко 4,55 %
Патриоты России 1,38 %
Правое дело 0,66 %
Всего по данным партиям в сумме - 128,96 %(всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Ростовская область
.
Единая Россия 58,99
Справедливая Россия 19,41
КПРФ 32,96
ЛДПР 23,74
Яблоко 9,32
Правое дело 0,59
Патриоты России 1,46
Всего по данным партиям в сумме - 146,47 % (всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Да, получается ужас и кошмар ... "волшебник Чуров".
.
Что же в реале.
.
Смотрим сам эфир.
.
Ростовская область
.
http://www.youtube.com/watch?v=h1osOniNVCY
.
Свердовская и Ворнежская области
.
http://www.youtube.com/watch?v=ocPhY9QS0x4
.
И что же имеем
.
1) Это не окончательные данные. Это данные на некоторый момент подсчёта голосов.
.
Обратите внимание на цвета, которым закрашены регионы страны.
.
Оранжевый – подсчитано более 60 % бюллетеней проголосовавших
Зелёный – более 30 % бюллетеней (голосов)
Голубой – менее 30 % бюллетеней (голосов)
.
По данным областям это выглядит так.
.
Ростовская область. Голубой цвет. Сосчитано менее 30 % (19 % - цифра уточняется самой ведущей) голосов.
.
Свердловская область. Зелёный цвет Сосчитано более 30 % голосов
.
Воронежская область. Голубой цвет. Сосчитано менее 30 % голосов
.
2) Это не скрин-шоты экрана с данными ЦИК РФ, это скрин-шоты "рисунков" редакции ТВ.
.
3) Интересно, что подобные "ляпы" с данными по выборам - это только "Россия 24".... учитывая аж минимимум три "злобных" ляпа можно подозревать и сознательную провокацию. Или же, всё-таки, они просто очень "блондинистые"?
.
Как мы убедились человек, употребляющий мем "146 %" показывает или свою ТУПОСТЬ с легко манипулируемой психикой или же сознательно врёт.
.
С уважением к сообществу, soft2010

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сребренница
1995г. Софт2010 забыл упомянуть, что это АРМИЯ БОСНИЙСКИХ СЕРБОВ напала на Сребренницу, а не бошняки на сербию. Мужчин тоже убивать нельзя. Даже если часть из них встретила агрессора с оружием. Свой дом защищать это не терроризм.

Пардон, в Сребренице одна н , https://ru.wikipedia.org/wiki/Сребреница

Доброго времени суток!
.
Да, ни стыда, ни мозгов, ни совести, Тополь-М
.
> Молодой человек, Считать, что ботмашина софт2010 аргументирует ссылками на первоисточники - моветон. Откройте википедию для начала. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_распада_Югославии
.
Тихо-нудно.
.
1) Wiki в качестве первоисточника - это, конечно пять.
.
Но и то имеем как всегда неумение Тополь-М искать информацию.
.
а) Для обсуждаемой темы необходимо смотреть тему "Массовые убийства в Югославии" или Массовые убийства в Боснийской войне.
.
б) Референдум о независимости Боснии и Герцеговины, в котором не участвовали боснийские сербы, проводился 29.02.-01.03.1992.
.
Кстати из хронологии: "В первый день после референдума отец жениха на сербской свадьбе, Никола Гардович, этнический серб, был убит Рамизом Делаличем, этническим боснийцем. Гардович, по мнению многих сербов, стал первой жертвой Боснийской войны"
.
2) Поиск по Massacres in the Bosnian War даёт нам первое массовое убийство в Боснии и Герцеговине. - Sijekovac massacre. 26 марта 1992 г. От 47 до 59 жертв. Жертвы - сербы, мужчины и женщины.
.
3) Есть такой ресурс сербский.
.
http://serbiasos.blogspot.ru/2012/06/warning-very-graphic-content-real.html
.
Фотографии сербов, убитых боснийскими мусульманами как до референдума, так и после референдума.
.
Строго 18 +. Замученные, сожжённые, с позированием "моджахедами" с отрезанными головами жертв.
.
4) Для сравнения вспомним о Косово. Для начала бомбардировок сербов западные СМИ орали о 100.000 убитых албанцев. Конечно женщин и детей.
.
Когда прошло время и "спал накал", смогли предъявить чуть более 2000 убитых албанцев. В основном именно мужчин, убитых в ходе боёв.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
> И вопрос: почему "немец" GShock (если не брать во внимание тевтонский крест)?
.
Потому что "беженец" GShock
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1489635788.php#comment3233829
.
GShock 19 марта 2017 г. 01:04
... Кстати, я вам уже говорил, что кроме немецкого у меня есть российский паспорт?
.
...
Кстати, с Праздником Вас и форумчан. С 100-й Годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции
.
Ну и если хотите, то можете делать пост.
.
Red Alert 3 - Soviet March
.
Переработка молодыми нашими.
.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=62&v=vuFFYObr8ZU
.
Столица, водка, советский медведь!
.
Более политизированный вариант накладки текста, но музыка зажигает.
.
https://www.youtube.com/watch?v=LcTWDP_Rg8I
.
Наш Советский Союз был рожден
В крепком сплаве борьбы и труда
Под полотнами ратных знамен
Армады непокоренного люда
.
Кровью армий павших в борьбе
Наш Советский Союз отстоял
Мирное небо мне и тебе
Священный Интернационал
.
Братским народам солнца восход
Озарит непроторенный путь
Против полчищ рабов и господ
Союз благословляя воспрянуть
.
Будьте готовы знамена поднять
Солдаты в бою и дети в игре
Только так может армия стать
Самой могущественной в мире
.
Гордость России - Советский Союз
Ты испытал и паденье и взлет
К алому стягу я прикоснусь
Флаг завещал нам великий народ
.
Подвиг России - Советский Союз
Родина наша, держава-герой
Слава тебе! И я тоже клянусь!
Быть достойным гордиться тобой!
.
https://mimokhodets.livejournal.com/1891.html
.
otshelnik_1
2017-11-07 05:19 (местное)
.
Фильм - примитивная агитка. Ведь в сущности не о германских деньгах фильм. Просто нынешним либералам от власти все неймется. Исторических подельников отмывают.
.
В феврале 1917 года Государство Российское в том виде, в каком оно складывалось последние столетия, было разрушено до атомарного уровня.
.
В традиционном обществе никакой единой политической нации не существует. Поэтому отречение императора, разрушило почти все скрепы тогдашнего социума. Заговорщики не взяли власть, они уничтожили само понятие власти, поэтому над «расплавленной стихией», внезапно забушевавшей на месте строгой империи, они никакой власти не получили.
.
«Русь слиняла в два дня. Самое большое — в три… Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей… Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска… Что же осталось-то? Странным образом — буквально ничего» (В. Розанов).
.
«Не политическая мысль, не революционный лозунг…, а стихийное движение, сразу испепелившее всю старую власть без остатка: и в городах, и в провинции, и полицейскую, и военную, и власть самоуправлений» (В.Б.Станкевич).
.
Самое страшное заключалось в том, что на прежних основаниях восстановить что-либо было уже невозможно. А никаких новых оснований в недрах прежнего строя выработано не было.
Уже в марте 1917 года "вОйска" в воюющей стране не осталось! А была 11-и миллионная вооруженная банда, опасная только для самой России.
.
РИ была уничтожена собственной элитой. Вышибать отречение из царя поехала пара националистов и монархистов: Шульгин и Гучков, а начальник Генштаба русской армии (и будущий основатель армии Добровольческой) ген. Алексеев навис над императором как потенциальный тюремщик. Он его потом и арестовал.
Ген. Корнилов арестовал царскую семью, а офицеры Колчака в Крыму арестовали Великих князей.
Публично произведенное Корниловым награждение Георгиевским крестом унтера Кирпичникова (убившего выстрелом в спину русского офицера – «гвардия восстала!») подавало армии страшный сигнал. И Приказ №1, и «Декларация прав солдата» - это все звенья одной цепи, свидетельствующие о чудовищной политической инфантильности либералов - творцов Февраля, пытавшихся этим переворотом окончательно закрепить либерально-капиталистический, западнический вектор развития страны.
Социальные процессы обладают определенной инерцией, и значительная часть процессов распада проявилась в полной мере уже после прихода большевиков к власти. Однако это говорит лишь о том, что «после» не означает «вследствие».
.
И сегодня наша умеренно либеральная власть пытается убедить нас своими киноподелками и Ельцин-центрами, что историческую Россию большевики разрушили, а не либералы. То есть, посмотрите, от каких уродов мы вас освободили в 1991 году! Нынешней власти нужна легитимация. Лично я тоже хочу укрепления легитимности власти в условиях усиления внешнего давления на РФ. Только исторической ложью дополнительной легитимности не добиться.
.
А где же были большевики в марте 1917?
Чтобы увидеть на тот момент большевиков, нужен мелкоскоп с очень большим разрешением. Маргинальная партия пребывала большей частью в ссылках или в эмиграции и на политическую жизнь до апреля 1917 года влияния практически не оказывала.
Этим "мелкоскопом" и послужила пропаганда февралистов, ибо рекламу безвестным большевикам именно они сделали. Они с весны раструбили о них по всей стране, как о немецких агентах (а как еще объяснить свой провал?). Почитать их мемуары, так все они, сцуки, понимали, что уже в марте 1917 года необходим был сепаратный мир с Германией. И был бы он тогда не таким похабным, как через год. Только заключить мир для либералов было равносильно признанию собственного ничтожества (зачем тогда царя свергали, а, главное - «западные партнеры»…).
.
Были немецкие деньги, не было их…
.
Это не изменит того факта, что
- государственность в России уничтожили либералы;
- заключение сепаратного мира на тот момент было жизненно необходимо для России;
- заключили мир и восстановили государственность именно большевики.
.
Снять такой фильм - это, как еще один Ельцин-центр открыть. Только фильм снять дешевле. И эффективней.
Всегда проще шельмовать исторического оппонента, нежели самоутверждаться своими достижения на фоне предшественников, тем более, если достижения пока весьма скромные.
.
«Немцы в своих целях использовали большевиков, большевики в своих целях использовали немцев. Каждый стремился друг друга переиграть. Чего здесь такого необычного? Естественный политический процесс».
.
Большевиков хрен используешь! Где сядешь, там и слезешь. Они, например, за свою дурь «мировой революции» до упора держались! И «одна отдельно взятая страна» немало жертв положила, чтобы разубедить их. Выбора у страны просто не было - белые-февралисты оказались, вообще, полными ничтожествами.
.
Что сделали большевики для немцев? Разрушили русскую армию?
Это неправда!
Это могут утверждать только те, кто советских кинофильмов насмотрелся.
Деникин свидетельствовал, что социал-демократическая брошюрятина на солдат влияния практически не оказывала. В действующей армии не поагитируешь. Просто элита не смогла предъявить солдатам убедительные цели войны. Истинных целей войны либералы озвучить не могли. Народ интеллигентских заморочек не понимает. А суррогаты объяснений на реальной войне не работают. Потеря смыслов в воюющей армии – это конец.
.
Позднее летом 1917 года Деникин скажет:
.
«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я ПРОТЕСТУЮ. Это неверно. Армию развалили другие. Развалило армию военное законодательство последних месяцев ».
.
Это было сказано в присутствии Керенского и в его адрес. Причем присутствовали многочисленные свидетели, одним из них был ген. Лукомский, который тоже описал этот эпизод.
Уже в марте 1917 года армия была небоеспособна. Либералы без большевиков обошлись. За что большевикам-то деньги платить?
Если большевики брали деньги за то, что было сделано не ими, то это, конечно, мошенничество. Пионеры так не поступают.
.
В войну эту, поганую, на стороне Англии влезать не надо было!
Возможность сепаратного мира ради спасения страны нормальными патриотами в РИ до революции обсуждалась вполне спокойно. Только ситуация была патовая. Либеральная общественность, отстаивавшая интересы Англии и Франции, не позволила бы этого сделать (поэтому, кстати, и Распутина грохнули). Они уничтожили бы монархию в любом случае (со всеми вытекающими отсюда последствиями полного государственного распада). А сепаратный мир, инициированный царем, тем более, давал повод для революции.
.
В марте 1917-го поздно было пить боржоми!
Даже если бы большевики, сразу по выходе из запломбированного вагона, включились бы в общий хор оборонцев, они ничего не смогли бы изменить. Примерно в то же время Ленин писал, что армия поднимет на штыки любую власть, если та не даст ей мира. (И большевиков тоже). Необходимость сепаратного мира весной 1917 года констатировали многие: Набоков, Милюков, Гучков, Краснов... Но не публично, а в кулуарах. Ну, не могли они пойти на "предательство наших доблестных союзников"! Интересы союзников имели первый приоритет.
.
А что же союзники? А союзники и курировали этот февральский майдан.
Посол Великобритании во Франции Ф.Берти записал в дневнике:
.
«Нет больше России – она распалась. Исчез идол в лице императора.., который связывал разные нации... Если только нам удастся добиться независимости буферных государств.., сколько бы их удалось сфабриковать, то по мне все остальное может убираться к черту и вариться в собственном соку».
.
Выступая в парламенте и реагируя на отречение царя, Ллойд Джорж заявил, что одна из целей войны достигнута.
.
А кого им было стесняться?
Февралисты на «наших доблестных союзников» смотрели как аборигены, снизу вверх. После Февраля западные дипломаты открывали в России ногой любые двери.
.
Если бы Россию, находящуюся в коме, удалось дотащить до Версаля, то она бы там огребла по полной. Вы можете выбить из союзников обещанное только в том случае, если вы сильны, как Сталин в Ялте и Потсдаме. Если вы действительно победитель, а не распавшийся на мелкие улусы дохляк.
В Версале сидели бы: Корнилов, представитель Москвы с огородами, представители Украины, Белоруссии, стран Закавказья и Средней Азии, Кубано-Черноморской республики, Всевеликого Войска Донского, Северной области, Урюпинской директории, Моршанской демократии и пр. И все они были бы дружно приняты в Лигу Наций.
Это и называется война до победного конца. По полной победы Великобритании.
.
Лично я готов терпеть памятники большевикам только за то, что они Россию до Версаля не допустили.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Мариинск, вы считаете так, я считаю по другому. Обмен точками зрения и есть то, для чего созданы социальные сети. Впрочем, Гаагский трибунал уже всё сказал по этому поводу.

Ваша точка зрения, Мариинск, даже)) при поддержке спамера Софт2010, для меня лично ничто, "0", белый шум на фоне решения Международного трибунала по бывшей Югославии.

Абсолютно с Вами согласен по первым двум предложениям.
По Гаагскому трибуналу не согласен - там тоже не все так просто, погуглите, может что и заметите, типа воспоминаний Карлы дель Понте.
Ее никак не заподозришь в симпатиям к сербам. Но она прямо пишет, что противодействие суду было, в т.ч. со стороны НАТО, ООН, США, РФ, Белграда. И если честный прокурор, обвиняющий сербов и косовских албанцев (в изъятии на продажу органов У ЕЩЕ ЖИВЫХ СЕРБОВ), уходит в отставку с поста прокурора на этом процессе, то для меня лично "НИЧТО","0", "БЕЛЫЙ ШУМ" не только Ваша точка зрения, удивительно "совпадающая" с трибуналом, но и сами решения трибунала, ибо они являются юридически ничтожными и притянутыми "за уши".

И небольшое дополнение.
Не забудьте спросить у себя: "А судьи кто, если прокурор подает в отставку?".

Прокурор имеет право подать в отставку. Мне не интересны симпатии Карлы, мои личные симпатии всегда на стороне пострадавших, несправедливо обиженых. Решения могут выглядеть юридически ничтожными для паренька из Мариинска, но это их никак не отменяет.

Доброго времени суток!
.
Да, интересная клиника ...
.
> GShock 8 ноября 2017 г. 02:02
Прокурор имеет право подать в отставку.
.
Но когда прокурор даёт информацию о злоупотребление правом, сознательной злобной манипуляцией, нарушении правосудия - это ставит вопросы.
.
> Мне не интересны симпатии Карлы, мои личные симпатии всегда на стороне пострадавших, несправедливо обиженых.
.
А никому не интересны её симпатии. Просто Карла показала механизм манипулирования, "игры против" права. Ну а когда нацистская, бандернутая шушера GShock пищит о "несправедливо обиженных" - это, конечно, весёлый сюр.
.
> Решения могут выглядеть юридически ничтожными для паренька из Мариинска, но это их никак не отменяет.
.
Ну решения нацистских трибуналов вполне отменены.
.
Кстати, GShock вон выше пример вполне юридически законных действий германского правосудия. И как понимаю, GShock вполне одобряет действия пострадавшего пакистанца, спасённого полицией и справедливо осуждённого германским судом. На 1 год и 8 месяцев условно. Пожелаем же скорой встречи освобождённого с родственниками GShock-а.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Как говаривал один наш общий знакомый на городе - это все дешевая демагогия. А ею и "пареньком из Мариинска" вы видимо пытаетесь меня достать? Ну-ну, продолжайте.

Мариинск мало ли что вы считаете , речь идет конкретно об уничтожении сербами населения города населенного мусульманами.

Пользуясь Вашей терминологией:
balian мало ли что вы считаете. Речь идет но об отрицании факта убийств, а о причинах, которые заставили их пойти на это и масштабах. Там обе стороны были хороши, но крайними сделали сербов.

Доброго времени суток!
.
> balian 9 ноября 2017 г. 07:10
Мариинск мало ли что вы считаете , речь идет конкретно об уничтожении сербами населения города населенного мусульманами.
.
Да, кстати об том - кто что считает.
.
Ладно дурь balian-а по истории, показанная ниже.
.
Вот убийства в мае 2014 г. - люди убитые и сожжённые в Одессе.
.
Разного рода альтернативно ориентированные визжали о вине антимайдановцев.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3078950
.
Didi 3 мая 2014 г. 16:46 #
"сначала они жгли "беркут", теперь жгут простых людей"
Жоржетта, зачем же ты так про засланных российских казачков. Беркут они не жгли. Вот теперь Одесситов жечь начали. Но Одесса дала отпор. МОЛОДЦЫ!!!
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3079019
.
Didi 3 мая 2014 г. 22:12 #
"Значит, 40 сгоревших и задохнувшихся - это случай, достойный одобрения?"
разумеется нет. И я осуждаю путинюгент, который это организовал. Одесситы молодцы, дали отпор путинским холуям!
.
Сразу после событий появился пост художника Александра Ройтбурда, где он написал: «Из погибших в пожаре – 15 граждан России, 10 из Приднестровья. Ни одного одессита». Это ложь, и, видимо, Ройтбурд ее быстро осознал, потому что сперва отредактировал, а потом вовсе удалил эту запись. Но фальшивка уже пошла «гулять» в массы.
.
РЕАЛЬНОСТЬ. Даже в условиях нынешней Украины суд оправдал антимайдановцев.
.
http://www.rbc.ru/society/18/09/2017/59bfc3a09a7947e469a5988f
.
Ильичевский суд (город Черноморск, Одесская область) 18 сентября оправдал всех обвиняемых по делу о массовых беспорядках 2 мая 2014 года на Греческой площади Одессы.
«Нет ни одного доказательства, подтверждающего обвинение. Более того, обвинение даже не пыталось доказать вину», — цитирует решение судьи издание.
Днем 2 мая 2014 года в районе Греческой площади начались столкновения между активистами движения «Антимайдан» с одной стороны и футбольными фанатами из Харькова и Одессы и сторонниками Евромайдана — с другой. В ходе этих столкновений погибли шесть человек. Двое погибших (Игорь Иванов и Андрей Бирюков) считаются активистами Евромайдана, четверо (Евгений Лосинский, Александр Жульков, Геннадий Петров и Николай Яворский) — активистами движения «Антимайдан».
.
С уважением к сообществу, soft2010

Одесситы молодцы!

Доброго времени суток!
.
1) Просьба к модераторам не убирать очередное проявление бандернутого мурла.
.
А не то ведь наивные Тополь-М, svl_new так рыдают за "чистых яки белые козы" майданутых, веря их лицемерным стонам.
.
> GShock 8 ноября 2017 г. 02:02
... мои личные симпатии всегда на стороне пострадавших, несправедливо обиженых.
.
2) пример вполне юридически законных действий германского правосудия. И как понимаю, GShock вполне одобряет действия пострадавшего пакистанца, спасённого полицией и справедливо осуждённого германским судом. На 1 год и 8 месяцев условно. Пожелаем же скорой встречи освобождённого с родственниками GShock-а.
.
http://www.bz-berlin.de/tatort/menschen-vor-gericht/pakistanischer-fluechtling-g ibt-missbrauch-von-maedchen-zu
.
14 февраля 2017 года 1
.
27 сентября 2016 года в лагере беженцев 27-летний пакистанец-беженец, заманив в игрушкой на телефоне 6-летнею (в ряде источников 8-ми) иракскую девочку-дочку беженцев, начал её насиловать. Его заметили два других жителя, спугнули криками, вызвали полицию. Когда пойманного насильника три приехавших полицейских вели к машине, на него пытался броситься с ножом 29-летний отец девочки, кричавший "Ты всё равно сдохнешь". Полицейские застрелили отца девочки. В отношении них проводится отдельное расследование. По насильнику суд прошёл. Он получил 1 год 8 месяцев условно.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
> GShock 10 ноября 2017 г. 22:41
Отзынь гнида.
.
Как понимаю, у "неваты, небыдла" GShock-а на аргументы и факты только истеричный, грязный визг?
.
С уважением к сообществу, soft2010

GShock, Вас понесло. И дальше, действительно, не то что спорить, даже говорить не о чем.

Доброго времени суток!
.
Да, всё-таки ни мозгов, ни стыда, ни совести, GShock
.
> GShock 8 ноября 2017 г. 04:18
Массовые убийства в Сребренице признали геноцидом Международный трибунал по бывшей Югославии и Международный суд ООН. Даже арламент Сербии осудил массовые убийства и выразил соболезнования родственникам жертв. Но российским дурогонам всё неймётся. О чём тут можно спорить?
.
В чём различие по фактологии моей (+, как понимаю, Мариинск-а), и GShock-а оценок событий в Сребренице
.
а) GShock утверждает, что в Сребренице сербскими войсками было произведён геноцид (массовое уничтожение) мирного населения по национальному и религиозному признаку. При этом было уничтожено более 8000 человек.
.
Это якобы подтверждается беспристрасными документами Международного трибунала по бывшей Югославии, а также признано парламентом Сербии.
.
б) Я + Мариинск считаем, что в Сребринице не было геноцида, а в ходе гражданской войны погибло большое количество мирного населения, как мусульман, так и сербов. Не было геноцида мусульманского населения.
Цифра 8000 уничтоженного мусульманского населения - сознательная ложь, запущенная пропагандистами, и не подтверждается документами. При этом, конечно, в ходе ожесточения, вызванного демонстративным уничтожением сербов (с отрезанием голов) боевиками, воюющими на стороне мусульман, были совершены отдельные преступления против мусульманского населения, жертвами которых стали от 500 до 1000 пленных.
.
Тихо-нудно.
.
1) Резолюция Скупщины Сербии. За декларацию проголосовали 127 членов правящей коалиции из 250 представителей Национального собрания Республики Сербии, против них было 21, а один депутат не голосовал.
.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Deklaracija_o_Srebrenici
.
Национальное Собрание Республики Сербия по обвинению в совершении преступлений в Сребренице
1. Национальное собрание Республики Сербия решительно осуждает преступления, совершенные против населения боснийцев в Сребренице в июле 1995 года, в соответствии с решением Международного Суда, а также все социальные и политические процессы и явления, которые привели к осознанию того, что достижение собственных национальных целей может быть достигнуто применением вооруженной силы и физического насилия против представителей других народов и религий. Национальное собрание Республики Сербия выражает сочувствие и приносит извинения семьям жертв за то, что оно ничего не предпринимало, чтобы предотвратить эту трагедию.
2. Национальное Собрание Республики Сербии обеспечивает полную поддержку работу государственных органов, ответственных за преследование военных преступлений и для успешного завершения сотрудничества с Международным уголовным трибуналом по бывшей Югославии, в которых особое значение имеет розыск и арест Ратко Младича для суда перед Международным уголовным трибуналом по бывшей Югославии.
3. Национальное Собрание Республики Сербии приглашает все бывшие противоборствующие стороны в Боснии и Герцеговине, а также другие страны бывшей Югославии, чтобы продолжить процесс примирения и укрепление условий для совместной жизни на основе равенства народов и полного уважения прав и свободы человека и меньшинств, чтобы никогда больше не повторились преступления.
4. Национальное Собрание Республики Сербии выражает надежду, что высшие органы власти других стран с территории бывшей Югославии в этом случае осудят преступления, совершенные против членов сербского народа, и что будут принесены извинения и выражены соболезнования семьям сербских жертв.
Настоящая Декларация публикуется в «Официальном вестнике Республики Сербия».
.
Президент Республики Сербия сделал отдельное заявление.
.
Трагедия Сребреницы, чтобы полностью понять события июля 1995 года должна быть оценена исходя из соответствующего исторического и правового контекст. Несправедливо различать Сребреницу и преступление, которое там произошло, от других преступлений и страданий всех сторон в трагическом конфликте на территории бывшей Югославии. Многие забывают о около 3000 жертвах сербах из окрестностей Сребреницы и Братунака, которых убили силы Насер Орич из Сребреницы, являвшейся "на словах" демилитаризованной зоной. Наименьшее, что мы ожидали, заключалось в том, чтобы представить декларацию, которая осудила бы все преступления, а не преступления в отношения отдельных жертв, выделенных по этнической принадлежности ».
.
Райко Кузманович 31 марта 2010 года.
.
Как видим Резолюция Скупщины была принята членами партий, ориентировавшимися на Запад. При этом даже они не говорят о геноциде и надеялись, что другими сторонами будут осуждены преступления проти сербов. Конечно, всё ещё ждут "прекраснодушные идиоты"
.
2) По числу жертв.
.
http://rusplt.ru/world/srebrenitsa-pochemu-zapad-ignoriruet-faktyi-17873.html
.
Офицер югославской армии в отставке, преподаватель военной стратегии Ратко Шкрбич проанализировал сведения по динамике численности населения Сребреницы. В своих выводах он опирался на документы БиГ, в том числе и на мусульманские источники, а также на документы ООН, «Красного Креста», Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, организации «Врачи без границ» и пр.
.
Из более чем 15 тысяч боеспособных мужчин, которые пошли на прорыв, в Тузле и окрестностях были зарегистрированы живыми от 14 300 до 15 600 человек. В общей сложности в Тузлу пришли живыми от 38 600 до 40 000 человек, и еще одна тысяча ушла в город Жепа. По разным данным, население Сребреницы до эвакуации составляло 38 тысяч или 42 тысячи человек.
.
Анализируя долю боеспособного населения (15 лет–64 года) в Сребренице в 1994–1995 годах и после исхода в августе 1995 года, Шкрбич пришел к поразительному выводу. Соотношение боеспособного населения до прорыва в Тузлу составляло 31,1–31,9%, а после 34,3–35,0%. Таким образом, утверждение о восьми тысячах жертв похода в Тузлу — это, как заключил эксперт, fiktio juris.
.
Желько Вуядинович так объясняет появление завышенных данных о мусульманских жертвах: «Список из 7806 имен относится к лицам, которые числились пропавшими без вести в течение всего июля 1995 года». При этом, по его словам, к июлю 2005 года были идентифицированы останки только 1438 человек.
.
Эксперт полагает, что «накрутка» количества «погибших» мусульман осуществлялась следующими нехитрыми способами:
.
- Одна эксгумированная (и не идентифицированная) человеческая кость представлялась как «один убитый» без каких-либо конкретных пояснений;
.
- К убитым «суммировались» люди, числившиеся пропавшими без вести, хотя после 1995 года они оказались живыми;
.
- Некоторые «погибшие от рук сербов» просто сменили документы;
.
- Какие-то имена «жертв геноцида» в списках повторяются;
.
- Многие лица были представлены как пропавшие без вести в июле 1995 года, но на самом деле они были убиты совсем в другое время (в большинстве случаев в 1992, 1993, 1994 годах) или в иных местах, далеко от Сребреницы, и т.д.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
О расследовании геноцида Международным трибуналом по бывшей Югославии.
.
http://www.srpska.ru/article.php?nid=11757
.
С вынесением судебного решения Трибунала принято как доказанное, что 16 июня 1995 года Эрдемович участвовал в убийстве около 1200 мусульман. Это было, по Эрдемовичу, массовое убийство, совершенное по приказу Генштаба боснийских сербов, так как 10-ый диверсионный отряд был напрямую подчинен Генштабу. Об этом преступлении Эрдемович дал следующие показания: в процессе против себя 31 мая, 19 и 20 ноября 1996 года, в процессах против Караджича и Младича 5 июля 1996 года, против генерала Крстича 22 мая 2000 года, против Милошевича 3 мая 2003 года и против В.Поповича и против других офицеров Армии боснийских сербов 4 мая 2007 года. Все эти показания публично доступны в архиве Трибунала. Кроме того, есть следственные протоколы переговоров, которые Эрдемович вел со следователями Трибунала. Они не открыты к публичному доступу ,но я ими располагаю. Располагаю и показаниями Эрдемовича, данными 6 марта 1996 года перед югославскими судьями в Новом Саде. Из всех этих документов можно составить следующую картину массового убийства:
.
16 июля 1995 года 8 бойцов из состава на 10-го диверсионного отряда армии РС убили 1200 мусульман из Сребреницы. Убийство совершено на территории свинофермы Бранево около села Пилица около 40 км севернее Сребреницы. Жертвы доставлялись в автобусах. Первый автобус, в котором было около 50-60 мужчин в возрасте от 16 до 60 лет прибыл между 10 и 11 часами. Убийцы выставляли из автобуса группы по 10 жертв. Это важно: всегда группы по 10 человек. Руки жертв были связаны, некоторые имели повязки на глазах. Жертвы первым делом должны были вытащить личные документы и бросить их в угол какого-то гаража. После этого убийцы вели их к месту убийства, которое находилось в ста-двухстах метрах от автобуса. Тогда убийцы вставали в один ряд в 20 метрах от жертв и расстреливали их из автоматов Калашникова одиночными выстрелами. Контролируя ли каждый ли мертв, они в конце концов добивали их из пистолета всех, кто подавал признаки жизни. После этого выводили из автобусов следующую группу из 10 жертв. Эта процедура казни, которую Эрдемович без особых противоречий повторял во всех своих показаниях. Убийцы время от времени отдыхали. Курили, пили ракию. Эрдемович разговаривал с некоторыми мусульманами. Один попытался бежать, догнали его и убили. Некоторые солдаты били и унижали жертв. Все это отнимало время. В 15 часов пополудни убили жертв таким же образом из последнего автобуса., а на поляне лежали 1200 трупов.
.
Это невозможно. Невозможно за пять часов убить 1200 человек способом описанным Эредемовичем. Это означает, что 120 групп по 10 жертв были застрелены каждая за две с половиной минуты. Жертвы должны пройти от 100 до 200 метров до места казни. Перед этим у них отбирали личные документы, били и унижали их, после расстреливали, проверяли, все ли убиты, и возвращались к автобусу за следующей группой из 10 жертв. И все это за две с половиной минуты! И при этом отдыхают, пьют, курят. Если для расстрела одной группы нужно 10 минут, что это нереально быстро, это означает 1200 минут или 20 часов. Любой нормальный судья поставил бы себе этот простой расчет! Судьи трибунала – нет! Они приняли возможным, что 120 групп по 10 жертв были убиты не более чем за пять часов. Сколько людей убито в этом месте? Паталоги Трибунала эксгумировали на этом месте 153 трупа. Это вещественное доказательство. Найдены личные документы, доказывающие, что речь идет о мусульманах Сребреницы. Это ужасное военное преступление и все, ответственные за него, должны быть наказаны. Эрдемович говорил однако о 1200 жертвах и суд это принял за истину.
.
«Чистосердечное признание» Эрдемовича во всех его 12 вариантах соткано из длинной серии других противоречий и абсурда. Никогда ни один нормальный суд не принял бы это «самопризнание» за аутентичное и достоверное. Вот совсем вкратце самые важные из противоречий:
.
-На первом допросе перед югославским судом Эрдемович показал, как на дату массовых убийств 20 июля 1995 года. Друг его Кременович подтвердил эту дату. В Гааге однако Эрдемович неожиданно показал как на дату преступления 16 июля 1995 года. Почему Эрдемович изменил указанную в Белграде дату на другую в Гааге?
.
-Эрдемович утверждает, что в апреле 1994 года был принят в 10-ый диверсионный отряд в чине сержанта и был командиром отделения. В марте 1995 года он однако был разжалован за неподчинение. Вот почему во время убийства он был обычным солдатом-рядовым. Как рядовой Эрдемовича заставили исполнять приказ, и он не мог противодействовать экзекуции. Это не верно. Эрдемович во время казней был сержантом и никогда не был разжалован. Это ясно видно из документов, которыми располагает суд, но никто не опрашивает свидетелей, почему он выдумал это разжалование.
.
-Эрдемович утверждает, что казнь была произведена по приказу ротного командира, старшего лейтенанта Милорад Пелемиша. Сама казнь проходила под командованием Брано Гойковича. Гойкович – обыкновенный солдат, рядовой, но согласно “Эрдемовичу он командовал отделением, которое осуществляло казни. Во всех показаниях Эрдемович говорит о «командире Гойковиче». Из протоколов следственных действий однако мы узнаем нечто, что еще более невероятно. Когда Эрдемович перечисляет имена семерых солдат, стрелявших под командованием «рядового» Гойковича, он вспоминает лейтенанта Франца-Коса. Лейтенант Кос – взводный командир 10-го диверсионного отряда, который состоял из двух взводов. Выходит, что во время казней рядовой Брано Гойкович был командиром лейтенанта Коса и сержанта Эрдемовича. Из протокола ясно видно, что следователи вообще не верят Эрдемовичу. Весь этот абсурд однако так и остался в протоколе. Никто в судебном зале не пытался узнать от Эрдемовича, как возможно, что рядовой командовал отделением, в котором находились лейтенант и сержант. Этот абсурд вообще не интересует судей.
.
-Эрдемович утверждает, что через неделю после убийств ротный командир Пелемиш организовал покушение на него. Пелемиш узнал, что Эрдемович собирается предстать перед трибуналом, как свидетель массовых убийств. Вот почему Пелемиш приказал одному из участников казней Станко Савановичу убить Эрдемовича. В одном из баров Биелины Саванович достал пистолет и три раза стрелял в Эрдемовича. Тяжело раненый, Эрдемович пережил несколько операций в Белграде.
.
Из протоколов следствия мы узнаем нечто другое. В одном баре в Биелине имела место пьяная драка между группой солдат от 10-го диверсионного отряда. Ссора закончилась перестрелкой с четырьмя ранеными. Одним из раненых был Эрдемович, но и Саванович был тяжело ранен. Никакого покушения не было. Во время перекрестного допроса Милошевича узнаем и что-то очень интересное. Эрдемович подтвердил, что некоторые из участников казней в Сребренице получили деньги и золото, а другие ничего не получили.
.
Эти и другие абсурдные измышления и противоречия в показаниях Эрдемовича могут быть легко объяснены. Кто отдал приказ об убийстве, как было осуществлено это убийство, каково число жертв, каковы мотивы того преступления? Все эти вопросы могут быть объяснены, если будут опрошены и предстанут пред судом все участники массового убийства. И тут приходим к самому главному. Еще при первом допросе в Новом Саде Эрдемович назвал имена и фамилии всех своих соучастников. Он повторяет их имена в каждом из своих десятков показаний. Участники этого массового убийства – Франц Кос, Марко Бокшич, Зоран Гороня, Станко Саванович, Брано Гойкович, Александр Цветкович и Властимир Голиян. Приказ на убийство дал ротный командир Милорад Пелемиш. Над Пелемишем вышестоящим командиром был Петар Салапура, шеф военной разведки Генштаба АРС. Согласно Эрдемовичу 10-ый диверсионный отряд не мог ничего сделать без ведома полковника Салапуры. Все эти имена известны прокуратуре Трибунала еще с марта 1996 года. Как возможно, что Трибунал до сих пор не выдвинул обвинений против этих лиц!
.
Один единственный раз судьи спросили прокурора, где все эти соучастники Эрдемовича и правда ли, что против них не будет выдвинуто обвинение. Это было 19 ноября 1996 года. Судья Клод Жорда выразил перед прокурором Марком Хармоном удивление суда тем обстоятельством, что все обвинение против Эрдемовича основано целиком на его самопризнаниях. Где его непосредственные командиры, вопрошал Жорда. Где остальные участники этого массового убийства, которых Эрдемович назвал поименно? Марк Хармон ответил, что прокуратура работает над этим вопросом и подготовит обвинения против остальных. С тех пор прошло 13 лет.
.
Трибунал твердо решил, что Эрдемович останется единственным, кто даст показания о массовом убийстве. Трибунал не желает судить никого из соучастников Эрдемовича. Один пример. В августе 2004 года в Бостоне был арестован хорват Марко Бокшич. Бокшич вел машину в пьяном виде, совершил наезд и убежал. СМИ сообщили об инциденте и один боснийский мусульманин опознал Бошкича как уастника массового убийства вблизи Пилицы. В 1998 году Бошкич получил политическое убежище в Германии, а через год эмигрировал в США. При заполнении документов для эмиграции в США Бошкич не упомянул, что служил в АРС. Бошкич заполнил неверные данные в формуляре для эмиграции в США, что является там серьезным преступлением. Американские журналисты спросили Трибунал, будет ли он требовать экстрадиции Бокшича в Гаагу. 26 августа 2004 года советник Карлы дель Понте Антон Никифоров ответил, что у Трибунала ограниченные ресурсы и он не может «мелкой рыбешкой». Трибунал должен сконцентрироваться на руководящих фигурах, заявил он от имени прокуратуры и Трибунала. Марко Бошкич, участник убийства 1200 человек, это мелкая рыбешка.
.
Милорад Пелемиш, командир 10-го диверсионного отряда, который по словам Эрдемовича отдал приказ о массовых убийствах, живет в Белграде и раздает интервью. Трибунал знает, где он, но не беспокоит его. Пелемиш – мелкая рыбешка. Полковник Петар Салапура, шеф военной разведки АРС и командир 10-го диверсионного отряда, был свидетелем в Гааге на процессе против В.Поповича. Никто не противопоставлял его показания показаниям Эрдемовича. Салапура был в Гааге и уехал оттуда, и никто не спросил с него за убийство 1200 человек у села Пилица. И Салапура мелкая рыбешка? Франц Кос, взводный командир Эрдемовича и непосредственный участник убийств, работает водопроводчиком в Биелине. Трибунал им не интересуется. Станко Саванович был осужден в Белграде на пять лет тюрьмы за изнасилование и работорговлю женщинами из Молдавии. Трибунал знает, где он, но это его не беспокоит. Трибуналу нужны показания только Эрдемовича.
.
Позвольте в конце подвести итог. Показания Эрдемовича о массовом убийстве около Пилицы в июне 1995 года это что-то крайне противоречивое и неправдоподобное. Правда об этом преступлении будет раскрыта только когда все его участники будут допрошены, и будут отвечать за содеянное. Это обязанность любого суда. МТБЮ однако не выдвигает обвинений против остальных участников убийства, и даже не допрашивает их как свидетелей. Как это возможно? Трибунал очевидно не желает раскрыть правду о том массовом убийстве. Почему? У меня нет ответа на этот вопрос. Я могу только констатировать это как факт, и позволить себе следующую спекуляцию: Трибунал не желает призвать к ответственности соучастников Эрдемовича, так как из их показаний покажут, что Эрдемович не говорит правду. Только Трибунал может объяснить, почему он не желает исследовать причины убийств около Сребреницы. Трибунал однако молчит.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Хороший материал по оценке числа и причинам смерти "жертв Сребренницы"
.
https://serbianfbreporter.wordpress.com/2013/07/23/%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8 0%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B2c%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D1%83%D0 %B6%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%BE-%D1%87%D0%B5/

Согласен с Вами. Главное здесь - политическая составляющая, развал страны. Запад все это провел в СССР (через Горби и Ельцина - тихо и "демократично") и уже не стесняясь - в Югославии. А сербы - просто были "назначены" крайними.
Одно из глобальных последствий такой политики - "исламизация" Западной Европы. А наши доморощенные демократы - используются в этих процессах "в темную".

Мариинск какое отношение Запад имеет к Горбачеву и Ельцину ? Кроме параноидальных версий заговора что то есть ? Кстати Буш-старший в 1991 году прилетал в Киев и публично говорил что не надо разваливать СССР. Этож что за страна такая которую якобы могут развалить два человека , для этого никакой Запад не нужен
Как Запад "развалил" Югославию ? Технология развала какая ? Кроме фантазий ? Чехословакию тоже запад развалил ? И почему там все было тихо без войны ? Причем тут "исламизация европы" и Югославия ? :))))

Сербам бы Путина послушать >>>"Глава Российской Федерации Владимир Путин выразил опасения, что ситуация, произошедшая на юго-востоке Украины, может повториться в Сребренице: "Мы боимся повторения в Донбассе ситуации в Сребренице"."Там будет резня, а мы этого не допустим"
http://ren.tv/novosti/2017-10-19/putin-my-boimsya-povtoreniya-v-donbasse-situaci i-v-srebrenice

Не понял, разговор о сербах, при чем здесь ссылка http://ren.tv/novosti/2017-10-19/putin-my-boimsya-povtoreniya-v-donbasse-situaci i-v-srebrenice:
у меня выходит: Конгресс США выделит $4,6 млрд на "сдерживание России в Европе" в 2018 году.

Если та тв-помойка не работает , то вот https://lenta.ru/news/2017/10/19/ne_dadim/

Доброго времени суток!
.
Да, интересная клиника ...
.
> balian 9 ноября 2017 г. 07:58
Если та тв-помойка не работает , то вот https://lenta.ru/news/2017/10/19/ne_dadim/
.
Ещё раз тихо-нудно.
.
1) Ну и помойка, как показывает архив форума, в головёнке balian-а.
.
Как помнится некий balian сутки визжал, пока до него дошла реальность по Медному и ДВЕ НЕДЕЛИ визжал об истинности "мемуаров" Никулина Н.Н., пока додумался их всё-таки почитать.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1457447881.php#comment3182460
.
ballian 29 мая 2010 г. 20:45 #
.
И обьясните , кто растрелял ОСТАЛЬНЫХ пленных поляков в с. Медном где немцев никогда не было ?кстати из тех же НЕМЕЦКИХ пистолетов ?
.
ballian 29 мая 2010 г. 22:03 #
О аноним - я в твои интернет - помойки даже заглядывать не буду - немцы Медное не захватывали,не говоря уже о том что место расстрела было на северном берегу реки Тверца.
.
ballian 30 мая 2010 г. 00:49 #
.
Ну и то что Медное немцы не захватывали - это не смеют отрицать даже самые отмороженные совки.
.
ballian 30 мая 2010 г. 13:50 #
.
Немцы на 3 -4 суток заняли в ходе боев Медное (по документу 17 - 21 октября) и никуда не продвинулись (по карте же) и были отброшены на юг - там фронт и стабилизировался.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1437050452.php#comment3151639
.
> ballian 15 мая 2010 г. 16:32 #
soft2010 как всегда соврал - воспоминания Никулин опубликовал в 2007 году , а умер в 2009 г. и никто их не "перерабатывл", а какие у soft2010 претензии к Никулину ?,А просто он представляет войну,на которой никогда не был, не так как Никулин ветеран-фронтовик.:))
.
И тихо охреневаешь от открытия через две c лишним недели.
.
> ballian 31 мая 2010 г. 17:47 #
...Про Никулина вообще ничего не понял. Не хочешь - не читай.Кстати поскольку ты меня задолбал - на этой неделе распечатаю и обязательно почитаю - хорошо пиаришь Никулина.
.
1) > balian 9 ноября 2017 г. 07:12
Сербам бы Путина послушать
.
Тихо-нудно.
.
А кто-либо отрицает что в Сребренице произошли массовые этнические высылки? Как мусульман, хорватов, так и сербов.
.
А кто-либо отрицает что в Сребренице произошли массовые убийства, как мирного населения, так и пленных? Как мусульман, хорватов, так и сербов.
.
С маленькими уточнениями от меня и Мариинск-а.
.
1) Западными пропагандистскими СМИ резко преувеличены и фальсифицированы данные по убитым мусульманам (более 8000 против реальных 500-1000).
.
2) Создана ложь об организованном геноциде, проведённом сербами.
.
3) К суду не привлечены организаторы убийств более чем 3000 боснийских сербов.
.
Многие украинские СМИ требуют организации этнических чисток даже сейчас.
.
На что способны "свидомые" вполне показали события мая 2014 г. в Одессе (тем более об этом напоминает Волынская резня, организованная бандеровцами).
.
С уважением к сообществу, soft2010.