Очередная «обжигающая правда» от правдолюбца.

К бреду svl_new о гербах.
.
> Обратите внимание на лошадинный хвост на двух вариантах герба. :-) Дело в том, что один из этих гербов - городской, а другой - областной. Вся эта мания с гербами началась в середине 90-х годов прошлого века. И тогда томские областные власти решили по простому восстановить исторический герб Томской губернии. Но как раз к этому времени подоспело решение правительства о создании геральдической комиссии. И все гербы надо было утверждать! Герб области - это вам не хухры-мухры! И когда чиновники посмотрели на проект герба, они высказались в том смысле, что хвост у лошадки как-то неправильно расположен... В таком положении хвоста лошадки... Ну, сами знаете, что делают! На возражения Кресса о том, что это мол "исторический герб" комиссия не реагировала. Мне почему-то кажется, что речь шла о самой обычной взятке. Надо же и чиновникам из гербовой комиссии тоже как-то зарабатывать! Но Кресс упёрся и герб Томской области (насколько мне известно) так и остался НЕ утверждённым высокой комиссией.
.
Ну а когда утверждали герб города, там уже в стране была полная "вертикаль власти" и никаких хвостатых вопросов не возникло. Хвост конику опустили!
.
http://old.duma.tomsk.ru/page/6145/
.
Закон Томской области (ред. от 09.02.2012) "О гербе и флаге Томской области" (принят решением Государственной Думы Томской области от 29.05.1997 № 463)
.
http://kraeved.lib.tomsk.ru/page/241/
.
18 ноября 2003 года Томская городская Дума приняла решение № 503 "Об утверждении положения " "О гербе и флаге города Томска и порядке их использования".
.
С уважением к сообществу, soft2010

А что, Суворову уже не положено иметь имя и отчество? Что за хамство такое?

Малый Герб Томской области утверждённый решением Государственной Думы Томской области от 29.05.1997 № 463

Герб Томска, утверждённый в 2003 г. (до установления "вертикали власти")

Малый герб г. Томска, принятый решением городской Думы № 136 от 28 января 1999 года "Об утверждении флага и герба города Томска" (за подписью мэра А.С.Макарова).

Но началась подковёрная возня Макаров/Кресс и А.С. Макаров вспомнил, что у г. Томска конь был с опущенным хвостом.
.
https://www.runivers.ru/lib/book6969/199486/
.
Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской империи, внесенные в полное собрание законов с 1649 по 1900 г. / cост. П. П. фон-Винклер. - Санкт-Петербург : издание книгопродавца Ив.Ив. Иванов, 1900. - [8], 45, [3], XXIX, [3], 222, [3] с., из них 213 с.
.
с. 153.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ну и клевете svl_new на истфак.
.
> Памятник Владимиру Ильичу Ленину (на площади Ленина)
Сам по себе, на мой взгляд, памятник не представляет ни художественной, ни исторической ценности. Но с ним связана прелюбопытнейшая история, которая делает его одним из самых уникальных мест г. Томска. А история такова:
.
Во второй половине 90-х годов начали прибирать к рукам власть чиновники из РПЦ. И они сразу начали требовать себе много чего. В частности, они требовали восстановить на пл. Ленина часовенку, которая там стояла до советской власти. Но для этого надо было снести памятник Ленину. Однако, как раз к тому времени начали оживать и тов. коммунисты. И они ни в коем случали не желали этого сноса, который принёс бы им невыносимые душевные страдания. Лично я, хотя и не люблю попов, но коммунистов люблю ещё меньше. Попы, по крайней мере, не обещают коммунизм на этом свете. Только - на том...
.
Ну и томские власти оказались между Сциллой и Харибдой: они не хотели портить отношения ни с коммунистами, ни с попами. Был придуман гениальный выход из положения: власти выделили деньги на организацию археологической экспедиции. Истфак ТГУ эту экспедицию организовал. И (угадайте что?) учёные археологи доложили, что часовня ранее стояла не точно там, где сейчас стоит памятник Ленину, а на 30 метров восточнее! И тут же наступило благорастворение в воздусях: конфликт иссяк, часовню построили, а Ленин остался стоять!
.
Сегодня, когда от былой вражды коммунистов и попов ("Религия - опиум для народа!" К. Маркс) не осталось и следа, попы молятся за коммунистов, а коммунисты, как один, ходят в церкви, всё уже утихло. И только В.И. Ленин и ангел на часовне, по-прежнему, стоят, раздражённо повернувшись друг к другу казёнными частями тела :-)
.
Ниже фотографии, по которым форумчане могут сами составить правильное мнение о том, где стояла часовня и как очередной раз тупо лжёт svl_new.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Часовня Иверской Божьей Матери в г. Томске. Слева виден Богоявленский Кафедральный собор. Конец XIX - начало XX века
.
http://elib.tomsk.ru/elib/data/2018/2018-1672/00012.jpg
.
Станкевич С. Наша Иверская.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Фотография расположения памятника В.И. Ленину, современной Часовни Иверской Божьей Матери и Богоявленского Кафедрального собора.
.
Форумчане (даже не томичи) могут посмотреть на maps.google.com
.
https://www.google.com/maps/@56.4880994,84.9488552,3a,75y,339.06h,88.84t/data=!3 m6!1e1!3m4!1sHIZbmmCfQDw3kJmiNDiZJA!2e0!7i13312!8i6656
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ну и резюмируя.
.
svl_new должен извиняться за тупую ложь, часто провокационную, разобранные в данном моём посте.
.
Извиниться перед:
.
- сообществом (в общем за неоднократную тупую пропагандистскую ложь);
- историческим факультетом ТГУ (за ложь по часовне);
- властями города и области (за ложь по часовне и за ложь по гербам, за провокацию и ложь по памятнику А.В. Суворову);
- армянской диаспорой (за провокацию и ложь по памятнику А.В. Суворову);
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
О просто глупой лжи горе-математика, горе-историка svl_new - бреду его о лошадках.
.
> svl_new | 20 августа 2018 г. Кстати, а вы знаете почему на гербе Томской губернии изображена лошадь? Тогда Томская губерния простиралась от Таймыра до Алтая. Но населения было совсем немного. Точных цифр у меня нет, но пусть (по максимуму) - 500 тысяч. А вот лошадей тут обиталось - почти 7 миллионов! Это получалось по 14 лошадок на каждого жителя Томской губернии, включая младенцев и стариков... Совсем бедно жили Томские крестьяне! :-)
.
http://bsk.nios.ru/content/krestyanstvo-sibiri-v-epohu-kapitalizma-glavy-ii-iv
.
Крестьянство Сибири в эпоху капитализма КОЛЛЕКТИВНАЯ МОНОГРАФИЯ] / ОТВ. РЕД. Л. М. ГОРЮШКИН. – НОВОСИБИРСК: НАУКА. СИБ. ОТД-НИЕ, 1983. – 400 c. – (ИСТОРИЯ КРЕСТЬЯНСТВА СИБИРИ: [В 5 Т.])
.
главы II-IV
.
Динамика населения Сибири в 1858–1897 гг., тыс. чел.
.
Томская губерния.
.
1858 - 694,6 тыс. чел.
1885 - 1196,1 тыс. чел.
1897 - 1927,7 тыс. чел.
.
Вся Сибирь (Акмолинская, Тобольская, Томская, Енисейская, Иркутская, Забайкальская губернии)
.
1858 - 2691,5 тыс. чел.
1885 - 3895,3 тыс. чел.
1897 - 5799,8 тыс. чел.
.
С 1860 по 1895 г. численность скота в Сибири значительно возросла: количество лошадей с 1974 тыс. до 3657 тыс., крупного рогатого скота — с 2082 тыс. до 4050 тыс., овец и коз — с 2851 тыс. до 5356 тыс., свиней — с 564 тыс. до 824 тыс. По количеству продуктивного скота на 100 жителей Сибирь превосходила Европейскую Россию более чем в два раза. Южные округа Западной Сибири — Ишимский, Курганский, Ялуторовский, Бийский, Барнаульский — продавали ежегодно значительное количество продуктов животноводства. На ярмарки пригоняли гурты скота, привозили кожи, сало, масло, шерсть, щетину.
.
http://elib.tomsk.ru/purl/1-533/
.
Обзор Томской губернии за 1894 год. — Томск : Губернская типография, 1895. — 48, [88] с. : ил., табл. ; 34 см. — В надзаг. : Прил. к Всеподданнейшему отчету Том. губернатора. С.9.
.
Число лошадей по округам в течение отчётного 1894 г..
.
Томский - 122423
Каинский - 128560
Мариинский - 98686
Барнаульский - 431350
Бийский - 424541
Кузнецкий - 153103
Итого - 1358963
.
С. 16. Общее число жителей Томской губернии на 1 янв. 1894 г. - 1493518 чел.
.
С уважением к сообществу, soft2010

ошибится может любой.
"художника обидеть может каждый"....

Доброго времени суток!
.
> РемиМартин 20 августа 2018 г. 18:19
ошибится может любой.
"художника обидеть может каждый"....
.
Тихо-нудно.
.
1) Ну и история помнит одного не самого худшего художника. Его считаете не стоило обижать.
.
2) Художник, если смотреть в более широком понимании он творец. А у svl_new преобладает негатив, разрушение. И ладно бы хоть правда.
.
2) Далее, как Вы можете посмотреть у меня даже по посту svl_new разделены
.
а) просто глупая ложь svl_new, обусловленная его незнанием - пример численностью лошадей в Томской губернии.
.
б) просто глупая ложь, обусловленная неадекватным восприятием мира из-за политической ангажированности ("пепла Болотной площади") - его тупые инсуации по истории герба Томской области и г. Томска, истории памятника В.И. Ленину и часовне Иверской Божьей Матери в г. Томске
.
в) сознательная провокация с памятником А.В. Суворову.
.
3) "ошибитЬся может любой".
.
Ошибка она, если просто ошибка бывает +/-, ну или нейтральной. Вот у Вас выше нейтральна. Нейтральна даже с психологической точки зрения, без негатива. У svl_new она условно говоря всегда -
.
4) Ну и как показывал ранее у svl_new, как и у большинства альтернативно ориентированных очень много этой лжи. При этом она них часто ядрёно сдобрена грязной лексикой, зацикленной на различных перверсиях.
.
С уважением к сообшеству, soft2010
.

> РемиМартин 20 августа 2018 г. 18:19
ошибится может любой.
.
Кстати, вот РемиМартин, вот это Вы куда относите к- тоже к ошибкам?
.
По моёму мнению это всё- таки ложь провокатора.
.
Ну не может svl_new (взрослый, 65 (шестидесятипятилетний) человек, если психически адекватен, не маразматик) нести такую тупую и истеричную ложь. А если несёт, значит - это сознательная ложь. А чем она обусловлена - "пепел Болотной площади", "печеньки госдепа" - это уже вторично.
.
> svl_new 3 мая 2018 г. 23:19
.Смысл предыдущего коммента: для того, что бы выполнить указ Путина о повышении з/п в 2 раза, если не дали денег на удвоение, нужно сделать:
... Я, к медицине не имею отношения, кроме болезней, но вот как отразились майские указы на школу - я помню. У меня тогда младший заканчивал. Именно так и происходило - на каждого педагога взвалили в 2 раза большую нагрузку, половину уволили и вот - ву а ля!!! Зарплата возросла в 2 раза!!!
.
Что мешает svl_new назвать школу, где половину педагогов уволили?
.
Может то, что это бред воспалённого мозга провокатора svl_new?
.
Любой форумчанин может проверить по Томской области.
.
Майские указы В.В. Путина - это серии из 11 указов, подписанных В. В. Путиным 7 мая 2012 года в день вступления в должность Президента РФ, и содержащие 218 поручений Правительству РФ для выполнения в течение 2012—2020 годов.
.
Вот по этой ссылочке можно посмотреть такой источник.
.
http://tmsk.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/tmsk/resources/5886f20041baf74ba99 efd27f9898572/%D0%A2%D0%9E%D0%B2%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%85.rar
.
Томская область в цифрах. 2017: Крат.стат.сб./Томскстат - Т., 2017:- 250 с.
.
На с. 75 статистика, как изменялась численность учителей в организациях, осуществляющих обучение по образовательным программам начального, основного и среднего общего образования) после майских указов В.В. Путина.
.
2012/2013 учебный год - 7573 учителей
2013/2014 учебный год - 7698 учителей
2014/2015 учебный год - 7774 учителей
2015/2016 учебный год - 7904 учителей
2016/2017 учебный год - 7986 учителей
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Ниже данные в новом справочнике + 2017/2018 учебный год

Доброго времени суток!
.
> РемиМартин 20 августа 2018 г. 18:19
ошибится может любой.
.
Смотрим попытку svl_new "отмазаться".
.
> svl_new 21 августа 2018 г. 08:04
>>Обе таблички на месте одна спереди, вторая с "тылу".
Если так, прошу меня простить за ошибку. Но ведь не враз догадаешься, что памятник нужно смотреть с "тылу" :-) Просто я старался собирать какую-то информацию о каждом памятнике и фото второй таблички увидел тут:
https://www.riatomsk.ru/article/20171124/pamyatnik-polkovodcu-suvorovu-poyavilsy a-v-tomske/
В этой статье про табличку на лицевой стороне ничего нет. Вот я и изумился.
.
Тихо-нудно.
.
1) Делаем в google поиск по словам "Памятник Суворову Томск".
.
Первая страница результатов – 9 ссылок + «баннер» «Картинки по запросу Памятник Суворову Томск»
.
Все ссылки на информацию от дня открытия. 4 ссылки общий вид памятника, одна с «памятной табличкой», 3 ссылки с табличкой «Суворов»
.
По ссылкам по картннкам ней пойдём, но общий вид результатов поиска картин даёт такую «картину». Фотография с памятной табличкой от армян – аж 35. До неё 10 фотографий с табличкой «Суворов» в день открытия памятника.
.
2) Делаем в yandex поиск по словам «Памятник Суворову Томск».
.
Первая страница результатов – 10 ссылок + «баннер» «Памятник Суворову Томск — смотрите картинки»
.
5 ссылок общий вид памятника, одна с «памятной табличкой», 3 ссылки с табличкой «Суворов» и ссылка на пост svl_new
.
По ссылкам по картннкам ней пойдём, но общий вид результатов поиска картин даёт такую «картину». Фотография с памятной табличкой от армян – аж 10. До неё 3 фотографии с табличкой «Суворов» в день открытия памятника.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Ещё один штришок.
.
Вот появилась "проверочная информация", после которой только остаётся покачать головой - с наглым видом пытаться считать форумчан за дураков. Права вя таки старая простонародная характеристика подобным (о бесстыдстве, людях без совести и чести; также о дураках и глупости) - "ему хоть ссы в глаза - а он говорит: божья роса".
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1534690283.php#comment3276412
.
> Обе таблички на месте одна спереди, вторая с "тылу".
Если так, прошу меня простить за ошибку. Но ведь не враз догадаешься, что памятник нужно смотреть с "тылу" :-) Просто я старался собирать какую-то информацию о каждом памятнике и фото второй таблички увидел тут:
https://www.riatomsk.ru/article/20171124/pamyatnik-polkovodcu-suvorovu-poyavilsy a-v-tomske/
.
Тихо-нудно.
.
Обратим внимание на несколько моментов.
.
1) "Но ведь не враз догадаешься, что памятник нужно смотреть с "тылу"" :-) - т.е. построение фразы-отмаза даёт основание считать, что svl_new - "я очевидец" - на месте где памятник был. Ну или кто-то по его просьбе ходил.
.
2) Интересна попытка svl_new свалить всё на огрехи интернет-поиска.
.
В результате посмотрел внимательнее на фотографии от правдолюбца.
.
Фотография общего вида памятника. Фотография ни от агентств на открытие памятника 24.11.2017 г. Тогда уже лежал снег. На фотографии svl_new видим следы дождя.
.
Фотография таблички "Суворов". Фотография ни от агентств на открытие памятника 24.11.2017 г. Тогда уже лежал снег. На фотографии svl_new видим следы дождя и маленький жёлтый лист.
.
Эти же следы дождя и маленький жёлтый лист видим на фотографиях форумчанина Томск от 21 августа 2018 г.
.
http://gorod.tomsk.ru/comments-files/92521/1534817881-4711.jpg
.
При этом памятная табличка не "с тылу", а "с боку". И позвольте не поверить, что автор фотографий от svl_new (или он сам или кто-то по его просьбе) не сделал шаг и не посмотрел, что на других табличках.
.
Интересно, кстати, что на третьей табличке?
.
Ну а так резюмируем, что в истории с табличками на памятнике А.В. Суворову" имеет место сознательная, грязная и тупая провокация от svl_new.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Картина одного (тоже "антисовка" как scl_new), обиженного советскими "неплохого" художника - Замок Нойшванштайн в Швангау (Neuschwanstein Castle in Schwangau), оценённая на аукционе в 2015 г. 72000 фунтов стерлингов..
.
https://www.mirror.co.uk/news/weird-news/gallery/see-adolf-hitlers-watercolour-p aintings-5939806
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ну, что Вы так строго к людям. Я, например, вообще про этот памятник от scl_new впервые узнал, про надписи "сбоку" - тоже сейчас только узнал. Может и scl_new тоже не всю информацию имел, или имел разную из разных источников.
Ну, не может же человек так нагло и беспардонно врать, или, по крайней мере - не должен. В противном случае, что теперь каждое слово scl_new надо проверять? Не судите так строго:-)

Доброго времени суток!
.
> Мариинск 22 августа 2018 г. 00:18
Ну, что Вы так строго к людям... Может и svl_new тоже не всю информацию имел, или имел разную из разных источников.
.
Вон выше (уже в комметах) разбор моментов, на которые я сам первоначально не обратил внимания. На основании их можно говорить только о сознательной грязной провокации svl_new.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1534699657.php#comment3276426
.
> Ну, не может же человек так нагло и беспардонно врать, или, по крайней мере - не должен. В противном случае, что теперь каждое слово svl_new надо проверять? Не судите так строго:-)
.
К сожалению количество лжи от svl_new предполагает, что нужно проверять.
.
При этом как я подчеркнул выше она трёх видов (по незнанию, глупая ложь, обусловленная неадекватным восприятием мира из-за политической ангажированности, сознательная ложь для политической провокации и разжигания).
.
Даже в одном посте, как разобрано выше её очень много. А я разбирал в основном ложь только 2, 3 вида.
.
Вот, к примеру, ещё одна 2-го вида
.
http://gorod.tomsk.ru/posts-files/92/521/i/DSC06913.jpg
.
«Скорбящая невеста» на улице Центральной, у храма (микрорайон «Спичфабрика»)
.
Сколько я видел в разных городах России разных памятников "труженикам тыла", этот памятник действительно произвёл на меня впечатление! Что называется "продирает"! Невозможно на него смотреть спокойно. Не знаю, может быть именно поэтому его и засунули в такой район города, о котором я даже и не подозревал - по навигатору пришлось ехать. А место очень красивое. Там раньше было озерцо, судя по старинным фотографиям. Церковь отремонтировали - очень красивая!
.
***
.
Сколько патетики, пафоса. Просто тупой пропагандист svl_new не знает, и даже не поинтересовался, "что это за памятник, почему он там".
.
https://imena.onf.ru/placements/tomskaya-oblast/pamyatnik-rabotnikam-tomskoy-spi chfabriki-pogibshim-v-gody-velikoy
.
В микрорайоне спичечной фабрики «Сибирь» в городе Томске в 1980 году, в годовщину 35-й Победы, был заложен камень на месте будущего обелиска, а через пять лет в сквере перед зданием администрации был открыт мемориальный комплекс «Скорбящая невеста». Идея создания памятника принадлежала бывшему директору спичфабрики Владимиру Яковлевичу Ангерману. Памятник-ансамбль представлял собой фигуру скорбящей невесты и именную стелу, на которой высечены слова «Вечная слава героям 1941−1945 г.» и имена 105 погибших земляков. У подножия стелы был зажжен "Огонь Памяти", который по сей день функционирует от газобаллонного оборудования и ежегодно горит перед Днем Победы во время проведения районного мероприятия. С годами скульптура девушки пришла в негодность, ее убрали, несколько лет монумент стоял без фигуры скорбящей невесты. Накануне 70-летия Победы и памятник, и весь мемориальный комплекс получили «вторую жизнь». Скульптор Антон Гнедых восстанавливал памятник по фотографиям, а вместо небольшого озера появилась клумба. Каждый год, отмечая День Победы, собираются на праздник, подготовленный коллективом школы № 19, жители микрорайона. Учащиеся держат в руках фотографии воинов Бессмертного полка, участники городской программы «Память» стоят в почетном карауле у "Огня Памяти" мемориала «Вечная слава героям 1941−1945 г.».
.
Памятник, кстати, новый - вот старая скульптура.
.
https://nate-tomsk.livejournal.com/149573.html
.
5 июл, 2012 в 16:51
.
"Скорбящая невеста" на улице Центральной. Улица обманчиво называется центральной. она находится далеко не в центре. в районе Спичка.
вчера в инете я нашла фотографию этой скульптуры и сегодня поехала сфотографировать. но памятника уже нет. осталось только озеро слез. по легенде она плакала по ушедшему на войну солдату.
.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2166825&cid=17
.
1 декабря 201418:32 ГТРК "Томск" В Томске отреставрируют 10 мемориалов Великой Отечественной войны
.
К 70-летию Победы в Томске отреставрируют 10 мемориалов Великой Отечественной войны. Также в областном центре появятся два новых монумента. На восстановление и установку памятников из областного и городского бюджетов было выделено около 25,5 миллионов рублей. Благоустройство комплексов почти завершено.
.
Хрупкая девичья фигурка, склоненная на берегу озера. Такая трогательная скульптурная композиция почти четверть века украшала томский микрорайон Спичфабрика. Около пяти лет назад из-за ветхости памятник был демонтирован. Но уже в следующем году, к 70-летию Победы, монумент, известный в народе как Плачущая девушка, вернется на свое место.
.
Вторую жизнь получит и весь мемориальный комплекс. Перед этой стелой с именами воинов, погибших во время Великой Отечественной войны, когда-то и располагалась Скорбящая невеста. Сегодня благоустройство здесь практически завершено. Уже установили постамент для девичьей фигурки. В настоящее время известный томский скульптор по фотографиям разрабатывает макет памятника.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Но с аргументированностью у Вас по прежнему четко, за это респект:-)

Ай да Софт,ай да сукин сын.Сам себе написал-сам себе отвечает)))))))))))))))

Доброго времени суток!
.
> борсалино 22 августа 2018 г. 13:34
Ай да Софт,ай да сукин сын.Сам себе написал-сам себе отвечает)))))))))))))))
.
Тихо-нудно.
.
Вы не правы. Как можно посмотреть по тексту поста и моим комментам - я дополняю пост дополнительным материалом и разбором. :)
.
Ну и как видно, прочитавшие согласны с разбором лжи svl_new, а он и его единомышленники не могут ничего опровергнуть.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Это разбор полетов svl_new ))) Кстати, я так понимаю svl_new не забанен))) И молчит, т.к он скромный человек и осознал все свои плохие поступки, и ему стыдно за эти поступки.)))

Если Вам интересно, настигнет ли И.Кляйна "проклятье выбранного мэра г. Томска" создайте свой пост. С информацией - за что, по Вашему-мнению, он должен сидеть. Народу думаю будет интересно.

суров суворов был и норов
был у суворова херов
с какихто не совсем понятных
херов

Предлагаю следующее: если предыдущий мэр посажен - конь с опущенным хвостом, если на свободе - вверх! Сидящий в этом кресле будет видеть перспективу и делать выводы.