Регистрация Вход
Город
Город
Город

Это вызов? США прислали эсминец к берегам РФ и потеряли два самолета.

Американский эсминец поплавал у российских берегов. Спасибо, что не затонул.

 

1. Эсминец USS McCampbell. 



Акция американских военных, призванная, по их замыслу, противостоять российским амбициям, оказалась смазанной.

«Бросить вызов чрезмерным морским претензиям России».

Командование ВМС США заявило о том, что американский ракетный эсминец прошел в непосредственной близости от базы Тихоокеанского флота России. Речь идет о ракетном эсминце McCampbell.

«McCampbell проплыл в окрестностях залива Петра Великого, чтобы бросить вызов чрезмерным морским претензиям России и поддержать права, свободы и законное использование моря, которое находится в распоряжении США и других стран», – говорится в заявлении  представителя американского флота Рейчел Макмарр.

Как заявила госпожа Макмарр, американские военные будут летать, плавать и действовать там, где это позволяет международное право – в Японском море и в других регионах.

 

Что за эсминец прислали американцы?
Эсминец McCampbell (DDG-85), введенный в эксплуатацию в 2002 году, относится к типу «Арли Бёрк» – кораблей четвертого поколения с управляемым ракетным оружием. На сегодняшний день это единственный тип эскадренных миноносцев УРО. Строительство кораблей этой серии продолжается.

Что касается McCampbell, то с 2007 года корабль входит в состав Седьмого флота ВМС США, который базируется в японском порту Йокосука.

Стоит заметить, что эсминец не входил 12-мильную территориальную зону, что явилось бы прямым нарушением границы. Речь идет о так называемой зоне особых экономических интересов в заливе, расположенном между берегами одного государства. Длина залива с севера на юг составляет около 80 км, наибольшая ширина с запада на восток – около 200 км.

 

2.



У берегов Японии столкнулись два военных самолета США.

Однако весь пафос американской операции был сведен на нет происшествием с военными США, которое произошло в этом же регионе у берегов Японии.

Как сообщается, у берегов японского острова Сикоку произошло крушение истребителя-бомбардировщика McDonnell Douglas F/A-18 Hornet и военно-транспортного самолета-заправщика KC-130.

Корпус морской пехоты США подтвердил потерю самолетов. Согласно официальному сообщению, оба самолета взлетели с американской военно-морской базы Ивакуни (к юго-западу от Хиросимы) и проводили «плановый учебный полет». По предварительным данным, катастрофа могла произойти во время отработки процедуры дозаправки в воздухе.

На данный момент ведется поисково-спасательная операция. Береговая охрана Японии направила к месту трагедии шесть патрульных кораблей. Известно, что одного из пилотов удалось обнаружить живым и эвакуировать. Поиски еще шести членов экипажей самолетов продолжаются.

 

Бардак на Седьмом флоте.
Здесь стоит вспомнить еще о двух крупных инцидентах с участием американских военных.

17 июня 2017 года эсминец ВМФ США «Фицджеральд» столкнулся с контейнеровозом ACX Crystal, шедшим под флагом Филиппин, в 50 морских милях от базы Йокосука. USS Fitzgerald (DDG-62) получил серьезные повреждения, трое моряков, включая капитана, были ранены, а семеро пропали без вести. Впоследствии тела пропавших были обнаружены в машинном отделении эсминца, затопленном в результате столкновения. В ходе расследования было установлено, что на мостике эсминца находились несколько молодых матросов и офицеров, никого из старших начальников не было. Несмотря на то, что корабль двигался в районе интенсивного судоходства, наблюдение за морем не велось. Военный корабль, который по Международным правилам предупреждения столкновений судов должен был уступить контейнеровозу, начал маневр с запозданием. В итоге торговое судно ударило в правый борт эсминца, сделав ниже ватерлинии пробоину размером 5 на 3,5 метра.

21 августа 2017 года в районе Малаккского пролива к востоку от Сингапура эсминец USS John S. McCain (DDG-56) столкнулся с танкером Alnic MC, шедшим под флагом Либерии. 10 военных моряков погибли, еще пять получили ранения.  Глава морских операций Военно-морских сил США адмирал Джон Ричардсон  выдвинул версию о том, что причиной столкновения могло стать «кибервмешательство». Однако в ходе расследования было установлено, что командир эсминца  Альфредо Санчес , находясь на мостике, отдал целую серию ошибочных приказов, в результате чего «Джон Маккейн» стал неуправляемым, ситуация вышла из-под контроля и завершилась столкновением.

Обращает на себя внимание, что оба потерпевших аварии эсминца относятся к тому же типу, что и гостивший в заливе Петра Великого McCampbell, также входят в состав Седьмого флота США и базируются в японском порту Йокосука.

После историй 2017 года был снят со своей должности  командующий Седьмым флотом вице-адмирал Джозеф Окойн.  Также санкциям подверглись и другие высокие чины флота.

 

3.  



Спасибо, что не утонули.

Потерпевшие катастрофу самолеты входят в состав 1-го авиационного крыла морской пехоты 3-го экспедиционного корпуса морской пехоты США, расквартированного в Японии. Эти силы также находятся в распоряжении командования  Седьмого флота США.

Боже упаси недооценивать мощь американского флота. Но когда на фоне пафосной операции у российских берегов одновременно происходят подобного рода ЧП, то поневоле задумаешься – а в чем главная угроза?

Наверное, команде эсминца McCampbell стоит сказать спасибо за то, что американские моряки не врезались в очередной танкер и не затопили свое судно у побережья, как это совсем недавно проделали их норвежские коллеги.



Источник: http://www.aif.ru.

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

> Как сообщается, у берегов японского острова Сикоку произошло крушение истребителя-бомбардировщика McDonnell Douglas F/A-18 Hornet и военно-транспортного самолета-заправщика KC-130.
- Российский МиГ-29 разбился в Средиземном море вскоре после взлета c авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/svit/v-sredizemnom-more-razbilsya-mig-29-s-rossiyskogo-avianos ca-smi-748089.html
- Авиационный журналист Дэвид Ценциотти в своем блоге The Aviationist сообщил о потере второго истребителя из состава российской авианосной группы в Средиземном море.
Источник: http://news.bigmir.net/world/1043440-Razbilsja-ecshe-odin-samolet-s-avianosca-Ad miral-Kuznecov---SMI
© News.bigmir.net
> 17 июня 2017 года эсминец ВМФ США «Фицджеральд» столкнулся с контейнеровозом ACX Crystal
- Столкновение российского корабля в Эгейском море: военные все равно виноваты
https://www.mk.ru/politics/2018/01/10/stolknovenie-rossiyskogo-korablya-v-egeysk om-more-voennye-vse-ravno-vinovaty.html
- Российский военный корабль потерпел крушение в Черном море, столкнувшись с судном «Ашот-7» Не найдены 15 моряков
https://www.znak.com/2017-04-27/rossiyskiy_voennyy_korabl_poterpel_krushenie_v_c hernom_more_stolknuvshis_s_sudnom_ashot_7
> Но когда на фоне пафосной операции у российских берегов одновременно происходят подобного рода ЧП, то поневоле задумаешься – а в чем главная угроза?
- Авианосец «Адмирал Кузнецов» получил 52 повреждения в результате чрезвычайного происшествия с плавучим доком ... обойдется в 70 млн руб...
https://www.rbc.ru/tags/?tag=%C2%AB%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D 0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2%C2%BB

Ответить

Иприт

свлятка, это ты к чему перечислил, когда на радостях бухал, а когда с горя? "Адмирал Кузнецов" тебе аж 52 радостных тоста подогнал.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это грустная клиника ...
.
> svl_new 10 декабря 2018 г. 10:09 ....
.
И снова в боевом угаре тупой пропагандист svl_new хватает всё "с просторов Интернета" - без малейшей попытки подумать и проанализировать.
.
Тихо-нудно.
.
https://www.militarytimes.com/news/your-military/2018/04/08/the-death-toll-for-r ising-aviation-accidents-133-troops-killed-in-five-years/
.
Tara Copp. The death toll for rising aviation accidents: 133 troops killed in five years
.
133 военнослужащих США погибли за пять лет в результате роста авиационных происшествий
.
April 8 2018.
.
Military Times собрала и опубликовала в Интернете базу данных обо всех ЧП классов A и C (в общей сложности более 7500), которые произошли в военной авиации и авиации ВМС с 2011 финансового года. Фокус анализа на 5500 авиационных происшествиях, произошедших между 2013 и 2017 финансовыми годами.
.
Из этих 5500 аварий почти 4000 были вызваны военным парком пилотируемых военных самолетов - бомбардировщиками, истребителями, грузовыми самолетами, заправщиками, вертолетами и конвертопланами. В 2013 году произошло 656 авиационных происшествий с данными типами летательных аппаратов. В 2017 году показатель вырос до 909 в год, увеличившись на 39 процентов.
.
В то время как сотни зафиксированных авиационных происшествий связаны с опасностью для жизни, в т.ч. и случаями со смертельным исходом, база данных также показывает устойчивый рост относительно небольших инцидентов, таких как повреждения планёров, столкновения в кабинах пилотов во время маневров или незначительные столкновения с птицами.
.
Повсеместно, большая часть увеличения произошла из-за всплеска тех менее серьезных ошибок, известных как класс C, которые включают в себя любой инцидент, стоимость которого составляет от 50 000 долларов США до 500 000 долларов США для ликвидации последствий, или приводит к травмам, достаточно серьезным, чтобы привести к потере рабочих дней.
.
Тем не менее, быстрое увеличение мелких инцидентов должно насторожить, считают аналитики.
.
Этот всплеск «является вашим ранним предупреждением» - говорит Todd Harrison, директор Проекта по аэрокосмической безопасности в Центре стратегических и международных исследований.
.
«Это ваше предупреждение, что есть проблема, и вам нужно что-то сделать, прежде чем случится что-то плохое. Это как канарейка в угольной шахте.
.
Последние события привлекли новое внимание общественности к этой проблеме. За последние три недели [по 8.04.2018] в результате шести авиационных происшествий погибли 16 пилотов или членов экипажа и уничтожено шесть самолетов.
.
Два авиатора ВМФ были убиты 14 марта, когда их F / A-18F Super Hornet разбился во время тренировочного полета во Флориде. День спустя, семь летчиков были убиты, когда их HH-60 Pave Hawk потерпел крушение в западном Ираке во время обычного транзитного полета.
.
3 апреля произошли еще два ЧП. AV-8B Harrier Корпуса морской пехоты потерпел крушение во время взлета в Джибути; пилот катапультировался и выжил. Однако в тот же день во время учебного полета в Калифорнии разбился вертолет Super Stallion морской пехоты CH-53E , в результате чего четыре члена экипажа на борту погибли. На следующий день, 4 апреля, произошла еще одна потеря. F-16 из Thunderbirds ВВС разбился возле базы ВВС Неллис, штат Невада, убив пилота. 6 апреля два солдата погибли, когда их боевой вертолет AH-64 Apache потерпел крушение во время учебного полета в Форт Кэмпбелл, штат Кентукки.
.
Сама база с указанием класса авиационного происшествия (А, B, C), причин доступна по ссылке https://www.militarytimes.com/news/your-military/2018/04/06/military-times-aviat ion-database/
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Ниже фото военнослужащих США, погибших в авиапроисшествиях за три недели марта/апреля 2018 г.
.
P.P.S Ниже табличка, показывающая критерии классификации авиационных происшествий в военной авиации

Ответить

Критерии классификации авиационных происшествий в военной авиации США

Ответить

И да, о другом бреде svl_new
.
Уровень "познаний" svl_new в области права разбирался мной ранее
.
Его бред по избирательному праву
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1514348287.php
.
Его бред по административному праву.
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1497086002.php
.
Ну и новый бред по административному (точнее трансляция им пропагандисткого пЁрла с "Медузы")
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1544362026.php
.
https://meduza.io/news/2018/12/09/glava-mvd-prinyal-uchastie-v-s-ezde-edinoy-ros sii-eto-narushaet-zakona-o-politsii
.
Глава МВД Владимир Колокольцев принял участие в съезде «Единой России», который прошел в Москве 7-8 декабря.
.
В паблике «Омбудсмен полиции» обратили внимание на то, что появление министра на съезде нарушает закон «О полиции». С этим же согласен и руководитель Международной правозащитной группы «Агора» Павел Чиков.
.
Согласно ч. 2 ст. 7 закона «О полиции», пишет Чиков в телеграм-канале, сотруднику полиции запрещается принимать участие в деятельности политических партий. Согласно ч. 1 ст. 24 закона «О политических партиях» съезд партии это политическая деятельность.
.
По мнению Чикова, согласно статьям 25-26 закона «О полиции» Колокольцев является сотрудником полиции и ему присвоено специальное звание «генерал полиции Российской Федерации».
.
Администратор паблика «Омбудсмен полиции» Владимир Воронцов рассказал «МБХ Медиа», что обратится в Генпрокуратуру и администрацию президента из-за участия Колокольцева в съезде.
.
*****
.
Почему бред?
.
1) Да "1. Высшим руководящим органом политической партии является съезд политической партии". Но для того чтобы присутствие Колокольцева В. считалось политической деятельностью он должен быть там в качестве делегата съезда. Он же присутствовал в качестве приглашённого гостя. Так как на 10 съезде партии “Единая Россия” присутствовали гости из 18 стран мира, в т.ч., к примеру, в делегацию эстонских центристов входили депутат Рийгикогу Яак Ааб и генеральный секретарь партии Прийт Тообал.
.
http://www.1tv.lv/novosti_estonii/ee_politika/2110-jestonskie-deputaty-na-sezde- edinojj-rossii.html
.
2) Единственный вопрос - дата присутствия В. Колокольцева на съезде. Если 7.12.18 г. и без "выходного за свой счёт", то да - нарушение. Если 8.12.18 - в субботу - то всё законно.
.
Проверим по доступным источникам.
.
В первоисточнике информации - паблике «Омбудсмен полиции» сообщение от 8.12.18 в 17:54
.
https://vk.com/wall-139453095_885807
.
Приложен скрин ТВ-кадра. Смотрим на время - 15:57.
.
Т.е. более вероятно, что Колокольцев В. находился на съезде в "своё личное время" - в субботу.
.
3) Прекрасна, кстати, или тупизна лидеров альтернативно ориентированных, или их какая-то безграмотность в так ратуемых ими правовой чистоте.
.
К примеру И. Яшин, на официальном бланке муниципалитета Красносельский г. Москвы, делает письмо с просьбой проверить законность пребывания В. Колокольцева на съезде.
.
https://meduza.io/news/2018/12/10/ilya-yashin-poprosil-genprokuraturu-proverit-u chastie-glavy-mvd-v-s-ezde-edinoy-rossii
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

https://regnum.ru/news/2534525.html

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 10 декабря 2018 г. 23:14
.
И шо?
.
Тихо-нудно
.
1) В результате "войны правок" в статье по данному эпизоду в Wiki достаточно нейтральное изложение, с возможностью посмотреть разные точки зрения
.
2) Ну и как всегда восхищает наглые попытки альтернативно ориентированных быть "в белом". Грязные провокации с фальшивой реальностью это именно же разного рода AlexZ, svl_new и другие разного рода Брэган ДЭрт -ты
.
Напомню для шушеры AlexZ.
.
а) скоро 2-я годовщина грязной провокации с подделкой документов и пляски на крови AlexZ на крови погибших в авиакатастрофе и умерших детей
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1536608551.php#comment3277187
.
б) грязная провокация, фальшивые фотодоказательства и пляска AlexZ (кстати под женским ником "Виктория") на крови погибших детей в Кемерово.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1523380173.php#comment3274259
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Иностранный агент
*
Жизнь сказочней, чем сказочник Навальный.
*
Что нам их "Фантастические Мрази", когда наш лидер наднациональный
*
Работал непосредственно на Штази?
*
Да, на немецкую, друзья, разведку.
*
Присягу даже, видимо, давал им,
*
И с фрицами бухал поди нередко,
*
И был веселым парнем, милым малым.
*
Но то дела дней в принципе минувших,
*
Глаз вон тому, кто все не забывает,
*
Когда б не слышали бы наши уши: "Разведчиков ведь бывших не бывает!

Ответить

Да уж, заголовок популистский, с явным намерением оттенить собственный бардак в вооруженных силах чужими происшествиями.
Что имеем по факту - США засвидетельствовали свое присутствие у границы территориальных вод России, давая понять, что границы есть, а за ними - международные воды, общие. И это общее право будет защищено от любых посягательств.
Падение самолетов с этим не связано никак, они бы столкнулись и без эсминца, а эсминец выполнял свою задачу никак не будучи связанным с этими самолётами.
Спрашивается - если информационная ситуация вокруг внешней политики России и так загажена пропагандой - зачем нагнетать дополнительно?
Тут наоборот, требуется тщательный непредвзятый разбор - какая страна какие юридические и политические права имеет, какие не имеет, в каких рамках действовал её режим, итд.
Ну и чем искать соринки в чужом глазу, куда актуальнее будет собственный флот подвергнуть ревизии, один только чудом не утопленный "Адмирал Кузнецов" чего стоит, не говоря уже о череде иных происшествий.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Брэган ДЭрт 10 декабря 2018 г. 20:35
...Ну и чем искать соринки в чужом глазу
.
Да, кстати, дождётся ли сообщество объяснения Брэган ДЭрт причин его тупой лжи?
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1486099400.php#comment3225568
.
Брэган ДЭрт 5 февраля 2017 г. 13:12
[потомки коренного населения США - уточнение моё, soft2010] ... живут на специально выделенных им землях, нихреновыми льготами пользуются, по местным меркам. А где потомки остяков, селькупов, хантов, манси? Им кто-нибудь в Сибири землю под полную неприкосновенность выделил? Льготы дал? Изучает и помогает сохранять их быт?
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1491105830.php#comment3238184
.
Брэган ДЭрт 2 апреля 2017 г. 19:12
По поводу хантов и индейцев - индейцев, сохранивших национальную идентичность, сейчас в США предостаточно, живут они на специально выделенных территориях, получают неплохое пособие. Таких же племен народов Сибири - не осталось практически совсем, никаких особых территорий для них никто не создавал. Это правда? Правда. Численность их, на момент прихода русских за Урал была бесчисленна, племена населяли всю Сибирь от Алтая до Таймыра, всю Якутию и Чукотку с Камчаткой. К началу 20 века от них не осталось практически ничего. Это правда? Правда...
.
http://www.http://vyice.gorod.tomsk.ru/index-1529671729.php#comment3275152
.
> Брэган ДЭрт 25 июня 2018 г. 21:30
Это не каша. Это картина мира, которая отличается от ваших лубочных представлений о нашем государстве, которые вы почерпнули в патриотической среде, изначально неадекватной по самой своей сути. Почему неадекватной? Потому, что у нее мания идеализировать собственное государство, врать себе о нем в лучшую сторону. У меня такой идеализации нет, если перебила Российская Империя остяков, селькупов, эвенков, хантов, манси и прочих, так что только в самых дальних уголках они остались - значит так оно и было, такое значит у нас государство. Без прикрас, мне, как зрелому человеку, эти прикрасы не нужны. Вам похоже еще нужны, ну да ладно, каждому своё.
.
***
Историческая реальность.
.
19-й век наиболее корректен для изучения взаимоотношений руссих и народов Сибири, и колонизаторов / коренного населения США, так как
.
а) сохранилась более-менее точная статистика
.
б) снизилось (нивелировалось) влияние одного фактора - болезней, к которым коренные народы не имели иммунитета.
.
По народам Сибири:
.
http://zaimka.ru/skobelev-demography/#_2
.
Скобелев С.Г. Демография коренных народов Сибири в XVII — XX вв. Колебания численности и их причины
.
По подсчетам Б. О. Долгих, в целом по Сибири (включая народы Дальнего Востока и Северо-Востока) в начале ХVII в. насчитывалось около 200 тыс. человек коренного населения, а в 50-е гг. ХVII в. (в пределах русских границ) — около 160 тыс. (15). Сравнение с данными переписи 1897 г. показывает, что численность коренного населения возросла до 822 тыс. человек, т. е. увеличилась приблизительно в 4 раза (16). Только с 1816 по 1897 г. численность мужского коренного населения выросла с 220 тыс. до 413 тыс. человек, т. е. на 87,7 %
.
По индейцам и алеутам Северной Америки.
.
1) https://www.shmoop.com/native-american-history/statistics.html
.
In 1800, estimated Native American population of what would become the continental United States: 600,0004
.
In 1900, Native American population of the continental United States: 248,2535
.
За 19 век число оставшихся индейцев США в 600 тыс.чел. (от оценочных нескольких млн. на момент начала колонизации) сократилось ещё в 2,5 раза - до 248 тыс. чел.
.
2) На примере племени "индейцев из нашего детства" - команчей.
.
http://americanhistory.oxfordre.com/view/10.1093/acrefore/9780199329175.001.0001 /acrefore-9780199329175-e-3
.
Геноцид в истории американских индейцев
.
Например, команчи имели население в 40 000 человек в середине 1700-х годов. В 1780-х годах оспа впервые поразила их и сократила численность населения до 20 000-30 000 человек. На этом уровне численность команчей стабилизировалась до 1840-х годов. В течение следующих нескольких десятилетий команчи неоднократно сталкивались с эпидемиями, но из-за в целом благоприятных экономических условий они смогли восстановиться.
.
Однако примерно в середине 1840-х годов, сокращение количества бизонов привело к краху экономики команчей, и уменьшению населения команчей. К 1870 году команчи насчитывали от 4000 до 5000 человек. Часть этого снижения можно объяснить войной с ополченцами Техаса и армией США. Команчи также понесли потери в войне с другими индейскими племенами, поскольку они конкурировали за все более скудные ресурсы. Но основными причинами депопуляции были голод и болезни, усугубляемые недоеданием. Между 1870 и 1875 годами численность команчей упала еще дальше - до 1500 человек.
.
Констатируем:
.
а) по народам Сибири, как видим, Брэган ДЭрт нагло и тупо соврал.
.
б) по индейцам и алеутам США Брэган ДЭрт нагло и тупо соврал.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

За 2 последних года авианосец Кузя потопил МиГ-29К, Су-33 и самый крупный в России плавучий док. Корабль-монстр.

Ответить

Ну, так, если по чесноку - это устаревший эскортный авианосец, который еще можно сохранить в строю на современном уровне лет 20-30, если как следует в него вложиться. И лет за пять откапиталить по полной, начиная с замены двигательной установки и заканчивая всей электроникой.
Но даже если это сделать, это будет всего лишь эскортный авианосец, способный держать на палубе три звена готовых к взлету истребителей и обладающий крайне низкой для наших дней автономностью. О каком то сравнении с ударными авианосцами с ядерной силовой установкой даже речи идти не может. Начиная с того, что на одиночный эскортный авианосец нет (и никогда не было) концепции применения, они действуют только в составе ордера как вспомогательные суда при операциях АУГ. Что, собственно, можно наблюдать по практике его применения в Сирии. Просто плавучий аэродром малой вместимости, эффективен... А никто не знает, против чего он эффективен, против вооруженных ржавыми калашами кочевников на верблюдах? Другого противника он пока не встречал, но и против этого обошлись, фактически, без него.
Пока у ВМФ России не будет хотя-бы одной АУГ с полноценным ударным авианосцем с ядерным реактором и плоской палубой с катапультами - это ни о чём, рогатка для запуска пары самолетов посреди моря. Патрулировать что-то можно, но шибко он дорого обходится налогоплательщикам для патрульного корабля.

Ответить


неМестный

российский флот сейчас способен пугать лишь бедуинов, а не противостоят китайскому, а тем более американскому флотам

Ответить

veter

неМестныеАлексыБрэганы снова гадят и гадят и не замечают, что уже по пояс в дерьме существуют, скорей бы до рта уровень поднялся.

Ответить


Знаете, чтобы оказаться по пояс в дерьме, пришлось конкретно поработать. Чтобы вылезти из него хотя-бы до пояса, разгрести всё вот это, пропагандистские помои, в которых некоторые сидят по макушку и задорно побулькивают, смакуя в какой великой и могучей стране они живут (на нищенскую зарплату, на будущую нищенскую пенсию до которой не все и доживут, без прав собственности, без права реально защищать свою жизнь и имущество, без права отзывать от власти тех, кто правит воруя, итд). Да, я в дерьме по пояс. В том же, в каком и вы и все тут. Но я проделал работу, чтобы хотя-бы по пояс из него вылезти.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> Брэган ДЭрт 11 декабря 2018 г. 23:42
Знаете, чтобы оказаться по пояс в дерьме, пришлось конкретно поработать. Чтобы вылезти из него хотя-бы до пояса, разгрести всё вот это, пропагандистские помои, в которых некоторые сидят по макушку и задорно побулькивают, смакуя в какой великой и могучей стране они живут
.
Какая интересная дикая смесь громкой патетики и грязной лексики.
.
Тихо-нудно.
.
И почему же на форуме тупая пропагандистская ложь, грязные фотожабы, оскорбления других, попытки забанить в пределах даже маленькой полученной власти аргументы оппонентов - это "невата", "небыдло" svl_new, AlexZ, Брэган ДЭрт и им подобные персонажи.
.
Вот выше один из МНОГИХ примеров тупой пропагандистской лжи Брэган ДЭрт.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1544375008.php#comment3279374
.
И опровергнуть крысе же нечем - тяма нема, только тупой пропагандистский визг от Брэган ДЭрт.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

> Но я проделал работу, чтобы хотя-бы по пояс из него вылезти.
______________________________________________________________
Никогда еще собственное "возвеличивание" не означало умственного "превосходства" новоявленного "великого либерала и демократа" в сравнении с простым смертным. Скорее, свидетельствовало о моральной убогости: не потому, что совсем уж не правы, а потому что кичатся своей "богоизбранностью", ... прости меня, Господи!

Ответить

А это только на либералов распространяется, или на патриотов тоже? Вот уж кому богоизбранности не занимать) Ну а пропаганда - это и есть самовозвеличивание, в чистом виде. Но когда один-два либерала высказали свое мнение - это вас приводит в такое возбужденное состояние. А льющаяся по всем информационным каналам пропаганда (даже не скрывающая, что она врёт) - не приводит. В чём же дело?

Ответить

Доброго времени суток!
.
Тихо-нудно.
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 08:30
А это только на либералов распространяется, или на патриотов тоже? Вот уж кому богоизбранности не занимать) Ну а пропаганда - это и есть самовозвеличивание, в чистом виде.
.
Пропаганда, в худшем смысле этого слова, это в первую очередь не самовозвеличивание - она в первую очередь ложь.
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 08:30 ... Но когда один-два либерала высказали свое мнение - это вас приводит в такое возбужденное состояние.
.
а) истерика, грязная лексика с анально-генитальной тематикой - на форуме это, в большинстве почему-то "либералы"
.
б) архив форума хранит ДЕСЯТКИ примеров не высказанной позиции, точки зрения, а именно оголтелой тупой пропагандистской лжи "либералов"
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 08:30 А льющаяся по всем информационным каналам пропаганда (даже не скрывающая, что она врёт) - не приводит. В чём же дело?
.
а) а можно примерчик в подтверждение вашего утверждения.
.
б) и как видим по приведённым выше примерам нагло продолжать снова и снова нести пропагандистскую ложь, уже будучи пойманным с ней, это именно "либералы" - svl_new, AlexZ и им подобные.
.
И кстати среди них почему-то, так "рыдающий за правду" некий Брэган ДЭрт. В чём же дело?
.
С уважением к сообществу, soft2010
.

Ответить

veter

"Знаете, чтобы оказаться по пояс в дерьме, пришлось конкретно поработать..." -)))) Ну да, устал дерьмо производить себе под ноги. Много лет видимо усердно старался)))

Ответить

AlexZ

«На молодежном форуме в Ярославле за настоящего «робота Бориса» выдали наряженного в пластиковые «доспехи» человека»
*
21 век. Ожидания: роботы с искусственным интеллектом.
*
Реальность в России: деньги на разработку роботов успешно свистнули, в пластик переодели местного алкаша
*
http://шоуроботы.рф/costumes

Ответить

Ну собственно и вот. Только вчера говорил, что пропаганда лжива - и получите иллюстрацию. Вообще происходящее в информационной сфере российских медиа всё больше напоминает крикливый и яркий индийский кинофильм. Та же самая золочёная бутофорщина, такие же нелепые ширмы, призванные изображать благополучие, такая же дебильная игра актёров, подчеркнутая гипертрофированными спецэффектами (но низкого качества). Болливуд и Бангладеш, полный.
С такими перспективами нас захватят не танками и не ракетами. Враг придёт и просто будет давать жильё. И качественные дороги. И человеческую коммуналку. И образование с медициной.
И противопоставить этому будет просто нечего.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ....
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 20:29
Ну собственно и вот. Только вчера говорил, что пропаганда лжива - и получите иллюстрацию.
.
Как понимаю ламерство и непрофессионализм рениональных журналистов с "Россия 24" выдать за пропаганду - это надо уметь врать, Брэган ДЭрт
.
Напомню-ка, как альтернативно ориентированные такой ляп "Россия 24" выдавали за истинную правду.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1397802567.php#comment3076031
.
Кстати, как всегда пример ТУПОСТИ и зомбированности "альтернативно ориентированных" - знаменитый мем - "146 %"
.
Как он возник и что в реальности?
.
Сразу после начала обнародования итогов голосования на выборах в Государственную Думу 6-го созыва 04.12.11 г. на оппозиционных "ресурсах" появилась информация о фальсификациях на выборах.
.
http://www.ura.ru/content/perm/05-12-2011/news/1052137617.html
.
05.12.2011 11:49
Огромное недоумение вызывают предварительные данные о результатах голосования в Государственную думу РФ, транслируемые по центральному телевидению со ссылкой на Центральную избирательную комиссию России (ЦИК).
.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150446614748112&set=a.61701518111.6747 9.569213111&type=1&theater
.
Олег Кашин В Воронеже тоже явка 130.
.
Эти новости сопровождены скрин-шотами экрана ТВ с данными по Воронежской, Ростовской и Свердловской областям.
.
Свердловская область (голосование избирателей)
.
Единая Россия 39,61 %
Справедливая Россия 30,59 %
КПРФ 18,64 %
ЛДПР 17,67 %
Яблоко 3,82 %
Правое дело 2,75 %
Патриоты России 2,27 %
Всего по данным партиям в сумме - 115,35 % (всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Воронежская область
.
Единая Россия 62,32 %
КПРФ 31,11 %
Справедливая Россия 17,22 %
ЛДПР 11,72 %
Яблоко 4,55 %
Патриоты России 1,38 %
Правое дело 0,66 %
Всего по данным партиям в сумме - 128,96 %(всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Ростовская область
.
Единая Россия 58,99
Справедливая Россия 19,41
КПРФ 32,96
ЛДПР 23,74
Яблоко 9,32
Правое дело 0,59
Патриоты России 1,46
Всего по данным партиям в сумме - 146,47 % (всего нет на скриншоте, расчётно)
.
Да, получается ужас и кошмар ... "волшебник Чуров".
.
Что же в реале.
.
Смотрим сам эфир.
.
Ростовская область
.
http://www.youtube.com/watch?v=h1osOniNVCY
.
Свердловская и Воронежская области
.
http://www.youtube.com/watch?v=ocPhY9QS0x4
.
И что же имеем
.
1) Это не окончательные данные. Это данные на некоторый момент подсчёта голосов.
.
Обратите внимание на цвета, которым закрашены регионы страны.
.
Оранжевый – подсчитано более 60 % бюллетеней проголосовавших
Зелёный – более 30 % бюллетеней (голосов)
Голубой – менее 30 % бюллетеней (голосов)
.
По данным областям это выглядит так.
.
Ростовская область. Голубой цвет. Сосчитано менее 30 % (19 % - цифра уточняется самой ведущей) голосов.
.
Свердловская область. Зелёный цвет Сосчитано более 30 % голосов
.
Воронежская область. Голубой цвет. Сосчитано менее 30 % голосов
.
2) Это не скрин-шоты экрана с данными ЦИК РФ, это скрин-шоты "рисунков" редакции ТВ.
.
3) Интересно, что подобные "ляпы" с данными по выборам - это только "Россия 24".... учитывая аж минимимум три "злобных" ляпа можно подозревать и сознательную провокацию. Или же, всё-таки, они просто очень "блондинистые"?
.
Как мы убедились человек, употребляющий мем "146 %" показывает или свою ТУПОСТЬ с легко манипулируемой психикой или же сознательно врёт.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить


Мир когда-нибудь наступит на этой планете?!

Ответить

Пока существуют РОССИЙСКИЕ либералы и демократы - не наступит))))

Ответить

AlexZ

Путин сегодня попрощался с Алексеевой, открыл памятник Солженицыну, а теперь пришел на заседание СПЧ. И даже пытки в ФСБ раскритиковал. Надеюсь, кто-нибудь уже написал, что он единственный российский либерал?

Ответить

Вежливый Человек

Таки задайте Путину это вопрос )))

Ответить

AlexZ


"Svetlana Odintsova:
Когда я почувствовала, что моя мама начала говорить цитатами из телевизора, я сделала ей загранпаспорт и увезла её на месяц в Париж. Там мы сняли квартиру. Готовили дома, гуляли, смотрели на жизнь простых парижан. Жили в тихом еврейском16-квартале. Вечером же первого дня мамочка спросила: "Почему с нами все здороваются? Мы же их не знаем. И почему они улыбаются?". Мы смотрели французское ТВ, я, как могла, переводила - о чём речь. Политики - минимум! Через неделю я застала маму плачущей в ванной: "Я верила всему, что говорят". Маму поразило обилие инвалидов на улице, забота о них - поребреки, лифты, возможность въехать в кафе, магазин, музей. Она плакала очень, очень часто. Сердце моё сжималось. Это сладкая пилюля была очень горькой.
Когда мы вернулись, мама попросила убрать ВСЕ федеральные каналы, оставить только Дискавери, Энимал Плэнит, 365, Культура и КухняТВ..."

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 12 декабря 2018 г. 15:10
.
"Svetlana Odintsova: Когда я почувствовала....
.
AlexZ - маразм усиливается, или эстонские корни нашлись - зачем такую старую методичку пользовать?
.
1) https://vk.com/wall-24339286_700532?reply=700651
.
Алла Ефремова Оффтопик, но какой важный ... 6 дек 2015 "Svetlana Odintsova: Когда я почувствовала...
.
2) Даже я со своим немалым опытом не обнаружил саму Svetlana Odintsova, но самое первое цитирование вот.
.
https://vk.com/wall108854951_10668
.
Галина Александрова. Одесса. 29 ноя 2015 в 20:37 Svetlana Odintsova - Когда я почувствовала ....
.
3) Ну а что показывают по ТВ и что видят альтернативно ориентированные легко проверить по бредовому визу того же svl_new
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1543252780.php#comment3279197
.
Интересно всё-таки головёнка и память альтернативно ориентированного устроена. Врать - как дышать ...
.
1) > svl_new 27 ноября 2018 г. 20:36
... К счастью, среди этого потока бреда оказался канал "Культура"! И я с удовольствие посмотрел подряд все серии "Место встречи изменить нельзя". Раньше вот не довелось увидеть этот сериал.
.
Какая тупая попытка хоть немного приукрасить свой образ - к сведению тупого svl_new канал "Культура" не практикует "подряд все серии".
.
Это он смотрел канал "питерских", которым руководит Кабаева Алина Маратовна
.
https://www.5-tv.ru/schedule/?date=06.11.2018
.
11:35 «Место встречи изменить нельзя», 1-2 серии. Криминальный детектив (СССР, 1979) 12+
.
13:00 «Известия»
.
13:25 - 18:50 «Место встречи изменить нельзя», 2-5 серии. Криминальный детектив (СССР, 1979) 12+
.
2) svl_new 27 ноября 2018 г. 20:36
... Я попытался включить вещание. Там было аж 28(!!) каналов. Если просто щёлкать по кнопкам, то:
- Реклама
- В Украине всё плохо
- Реклама
- В США всё плохо
- Реклама
- В Гейропе всё плохо
- Рекалама
- Музон
- Рекалам
- Бокс
- Рекалама
....
******
.
Тихо-нудно.
.
Вот к примеру, список государственных каналов, которые имеют "право на пропаганду" во время выборов.
.
http://www.cikrf.ru/banners/duma_2011/info/smi/teleradio.html
.
Вот программа телепередач 6 ноября 2018 г.
.
http://teleprograms.ru/tv/2018/20181106.html
.
Смотрим, что шло по части их к началу "Место встречи изменить нельзя"
.
Россия – 1: Судьба человека с Борисом Корчевниковым (Гость Андрей Соколов)
.
Россия-Культура: 11.10 Д/ф "Жизнь и смерть Чайковского" [16+] 12.05 Д/с "Первые в мире". "Трамвай Пироцкого"
.
Первый канал: Жить здорово
.
ТВ ЦЕНТР (ТВЦ) : Х/ф "Чисто английское убийство"
.
Так что снова констатируем какую параллельную реальность в головёнке svl_new.
.
3) svl_new 27 ноября 2018 г. 20:36
... Я выпал в осадок... :-( Особенно меня поразило наличие (среди этих 28) аж двух (!!) круглосуточных (и разных) каналов "Астропрогноз". 8-0
- Я попытался представить себе человека, который круглосуточно(!) сидит и смотрит "Астропрогноз"... Ну, в конце концов, раз на ГОСУДАРСТВЕННОМ ТВ идут такие программы, значит именно это и нужно нашему государству!
.
***
.
Тихо-нудно.
.
1) Простейший поиск по Интернету круглосуточных каналов "Астропрогноз" или "Астрологический прогноз" (даже негосударственных) ничего не находит.
.
2) Вот список тв-каналов Новых телесистем
.
https://www.nts.su/site/tvprogramm
.
Вот список каналов Триколор https://www.tricolor.tv/channels/
.
Они вроде бы перекрывают абсолютное большинство доступных тв-каналов (государственные точно), но и среди них "Астропрогноза" тоже нема.
.
Интересно, что пил или употреблял в доме отдыха svl_new. Или же это всё обычная тупая пропагандистская ложь и чушь от тупого альтернативно ориентированного пропагандиста svl_new.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Указано
*
Г-н Путин своим указом утвердил определение российской нации. Там написано, что ее представитель должен иметь гражданство РФ и обладать гражданским самосознанием (общероссийской гражданской идентичностью, ой вей). Там написано, что нужно разделять вот эти ценности:
*
Патриотизм (Патриотизм - последнее прибежище негодяя, сказал в 18-м веке мистер Сэмюэл Джонсон, я в 21-м полностью с ним согласен. Добавлю лишь, что по степени гнусности патриоты мирного времени в 2-2,5 раза превосходят мокриц)
*
Служение Отечеству (Мое Отечество накрылось медным клитором в 91-м году, послужить ему я успел, а стучать мне не на кого, на работе я у себя один)
*
Семья (Ой, кто бы говорил, мосье Путин, кто бы говорил. Правда, я сам развелся два раза, и даже немножко больше, но кто мне будет считать, а кто будет считать, так у него годовой абонемент в жoпy)
*
Созидательный труд (Тут да, но только если приравнять разлагающее влияние к созидательному труду)
*
Гуманизм ( Я гуманист. Но лишь до тех пор, пока какая-нибудь тварь в этом не усомнится)
*
Социальная справедливость (Да, я считаю, что президент должен отдать свои дворцы патриарху, тот его и свои премьеру, а тот пускай пожизненно клеит в них обои с двумя выходными в год)
*
Взаимопомощь (Опять да, но при условии полного неведения о ней государства, да лопнет оно само у себя в утробе)
*
Коллективизм (Просто нафуй без объяснений)
*
Вот такие грустные непонятки с самосознанием, ценностями и прочим фасованным говном из государственного распределителя.

Ответить

Вежливый Человек

AlexZ, как же тебя плющит))) Как черта от ладана ))))

Ответить

veter

Почему КАК? Он (AlexZ) и есть Настоящий ЧЁРТ.))

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 12 декабря 2018 г. 16:01 ...
...мокриц) ... медным клитором ... годовой абонемент в жoпy .... тварь ... лопнет оно само у себя в утробе ... Просто нафуй .... фасованным говном
.
Как всегда "высокультурна и аргументированна фактами и цифрами" речь старых патриархов - лучших представителей альтернативно ориентированных.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Вежливый Человек

"Svetlana Odintsova" - Ваааау !! Дочери офицеров активизировались ))))

Ответить

И сыновья, и другие родственники. И не только офицеров.
Я вас обрадую - это типовая история человека, которому мозг загаживали ложью о жизни за границей, а он поехал и увидел своими глазами. Таких историй - тысячи, десятки тысяч. И будет их с каждым годом, всё больше. Ну просто в силу объективного более высокого уровня жизни за рубежом.
Вся российская элита там прописалась, вы что, не доверяете российской элите, самым горячим патриотам родного отечества?

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 20:44
И сыновья, и другие родственники. И не только офицеров.
Я вас обрадую - это типовая история человека, которому мозг загаживали ложью о жизни за границей, а он поехал и увидел своими глазами. Таких историй - тысячи, десятки тысяч. И будет их с каждым годом, всё больше. Ну просто в силу объективного более высокого уровня жизни за рубежом.
.
Тихо-нудно.
.
1) И поэтому в качестве источника информации мы имеем даже не тысячи, даже не сотни, и даже не десятки историй от реальных людей, а мифическую Svetlana Odintsova. И то не в прямом изложении, а в "перепевах" какой-то "бабы с Привоза" - первое найденное цитирование -
.
https://vk.com/wall108854951_10668
.
Галина Александрова. Одесса. 29 ноя 2015 в 20:37 Svetlana Odintsova - Когда я почувствовала ....
.
2) Что может увидеть альтернативно ориентированный, можно судить по вышеприведённому бреду svl_new, увидевшего два круглосуточных ТВ-канала "Астропрогноза"
.
3) Ну а что может СОВРАТЬ внаглую, мы видим на примерах и того же svl_new, и AlexZ и самого Брэган ДЭрт
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Брэган ДЭрт 12 декабря 2018 г. 20:44
И сыновья, и другие родственники. И не только офицеров.
Я вас обрадую - это типовая история человека, которому мозг загаживали ложью о жизни за границей, а он поехал и увидел своими глазами. Таких историй - тысячи, десятки тысяч. И будет их с каждым годом, всё больше. Ну просто в силу объективного более высокого уровня жизни за рубежом.
.
Да, кстати о более высоком уровне жизни - жизнь на одном тихом острове.
.
Чистые сбережения домохозяйств как доля чистого располагаемого дохода в Соединенном Королевстве (Великобритания) с 2000 по 2016 год
.
https://www.statista.com/statistics/588171/household-savings-as-disposable-incom e-share-uk/
.
This statistic shows net household savings, presented as a share of net disposable income in the United Kingdom (UK) from 2000 to 2016. In 2012, net household savings were at a level of nearly 2.7 percent, however since then they decreased to minus 1.11 percent, which meant that the household consumption expenditure has most likely exceeded the value of household disposable income.
.
Эта статистика показывает чистые сбережения домохозяйств, представленные как доля чистого располагаемого дохода в Соединенном Королевстве (Великобритания) с 2000 по 2016 год. В 2012 году чистые сбережения домохозяйств находились на уровне почти 2,7 процента, однако с тех пор они сократились до - 1,11. процентов, что означало, что расходы на потребление домашних хозяйств, скорее всего, превысили величину располагаемого дохода домашних хозяйств.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Вежливый Человек

И сыновья, и другие родственники. И не только офицеров.
Я вас обрадую - это типовая история человека, которому мозг загаживали ложью о жизни за границей, а он поехал и увидел своими глазами.
>>>
Класс!!! И все живут шведской семьей)))) Что же ты не уезжаешь то? В России маешься то)))
>>>
Таких историй - тысячи, десятки тысяч. И будет их с каждым годом, всё больше.
>>>
И имя им - Легион !!!))))
>>>
Ну просто в силу объективного более высокого уровня жизни за рубежом.
Вся российская элита там прописалась, вы что, не доверяете российской элите, самым горячим патриотам родного отечества?
>>>
Отлично, что тебя то тут держит, в низком качестве жизни то???? Уехал бы, и наслаждался высоким качеством жизни )))))
А кто тебе сказал, что российская элита - это горячие патриоты родного отечества ?)))

Ответить


Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 13 декабря 2018 г. 11:33
:)
.
И снова тупые альтернативно ориентированные пропагандисты дружно блеют -постят очередные тупые фотожабы и тупую пропагандистскую ложь.
.
Разбор очередной тупой провокационной лжи, притащенной тупым пропагандистом AlexZ
.
https://labas.livejournal.com/945525.html
.
11.12.2011
.
...Так как живительный RSS-поток "цитаты из Геббельса" не прерывается, давайте попробуем разобраться с ней подробнее. История-то довольно необычная.
.
Итак, в наиболее полном виде набор цитат о Западе как "вечном враге фашизма" всплывает в декабре 2006 года на форуме аналитической газеты "Секретные исследования". Редактор этой газеты Вадим Деружинский приводит следущий список цитат:
.
«Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые «оппозиционеры» - враги нашего народа - финансируются Западом, живут на его подачки»... Это слова Йозефа Геббельса, сказанные им на открытии Министерства пропаганды (RPL) 12 марта 1933 года.
.
Известнейшее высказывание Адольфа Гитлера: «Нам не нужны западные дерьмократии, у нас в Германии и так самая лучшая в мире демократия».
.
Еще раньше в 1934 году в Нюрнберге востокофил Гитлер кричал со своей трибуны: «Нам не нужен этот гнилой Запад с его гнилыми западными ценностями, так как их никогда не было у немецкого народа». Фашисты аплодировали.
.
Гитлер, 13 июля 1939 года, Берлин: «Только уничтожение плутократов Запада избавит немецкий народ от тлетворного влияния западного либерализма, это святая борьба за наш народ».
.
Гитлер, осень 1939 года, Польша: «Немцам чужда западная культура и западный менталитет, и великая миссия немецкого народа – сломить хребет развращенному Западу и дать миру новый немецкий порядок. Немецкий народ уничтожит Запад как цивилизацию плутократов, евреев и педерастов».
.
Геббельс, 11 февраля 1927 года, митинг в Веддинге, рабочем районе Берлина: «Немцы не принадлежат цивилизации Запада, а духовно выше ее. Запад – главный и единственный враг немца».
.
Геббельс, 5 августа 1940 года, Берлин: «Западная пропаганда дерьмократов не имеет никакого воздействия на немцев, потому что немцы не принадлежат гниющей цивилизации Запада, а являются ее врагами и ее могильщиками».
.
Геббельс, ноябрь 1943 года, «Тридцать статей о войне для немецкого народа», параграф 18: «Самобытность немецкого народа заключается в том, что ему чужда западная демократия… Справедливая ненависть немецкого народа к Западу исходит из того, что плутократический Запад под демагогическим предлогом «защиты демократии» везде насаждает политические режимы, служащие самому Западу. Везде Запад использует «двойные стандарты», всюду разное отношение к нормам «демократии»: Запад не критикует свои антинародные режимы, но взялся критиковать наше правительство, которое проводит действительно социальную политику. Именно социальная ориентация нашего государства и вызывает ненависть на Западе, так любящем «двойные стандарты» в своей политике лжи и демагогии… Вождь Рейха Адольф Гитлер имеет полную единодушную поддержку всего немецкого народа: какая еще демократия нужна демагогам Запада?»
.
Муссолини, 16 августа 1937 года, Рим: «Итальянский народ, как и я сам, до последней степени ненависти ненавидит Запад, чуждый нам духовно и ментально. Наш народ имеет совершенно другие ценности, ценности высшего порядка. Эту духовность итальянцев никогда не понять гниющему либерализму Запада... Западные комментаторы должны усвоить, что итальянская демократия имеет свои национальные особенности, и мы не позволим кому-либо навязывать нам представления о демократии, указывать нашему народу, как ему жить».
.
Франко, 2 апреля 1941 года, Барселона: «Пока я жив, Испания будет бороться с Западом как с главным Злом человечества. И эта борьба не окончится, пока мы не победим. И пролитая кровь борцов за Испанию – это то святое, что в сердце каждого испанца. Они, павшие, сражались за нашу свободу от ужасов Запада, за наш испанский путь в истории».
.
Снова Муссолини, июнь 1941 года, Рим: «Мы уничтожим Запад, мир варваров. В этом – призвание итальянского народа»...
.
Цитаты взяты из книг В.Коха «Анатомия фашизма» (Прага, 1999. С. 11, 216, 217) и А.Д. Гришина и В.С. Кравченко «Фашизм в Европе» (Москва, 1992, С. 55).
.
***
.
Как мы видим, внешне цитаты оформлены более, чем пристойно. Присутствует имя автора, дата и даже ссылка на источник.
.
Однако, если присмотреться, начинают множиться загадки.
.
1. Ни один из библиотечных каталогов, в которых я искал, равно как и гугльбукс ничего не знают о книгах В.Коха «Анатомия фашизма» (Прага, 1999) и А.Д. Гришина и В.С. Кравченко «Фашизм в Европе» (Москва, 1992). Самое близкое, что находится - книга Robert O. Paxton "The Anatomy of Fascism" (2005) и сборник Александров Д. А. "Наука и нацизм // Фашизм в Европе — прошлое и настоящее. Материалы семинара. Спб., 1996".
.
Возьмусь утверждать, что невозможно выпустить в 1992 г. в Москве книгу на общеполитическую тему так, чтобы в интернете не нашлось ни единого ее следа. Возникает предположение, что ссылки на источники - ложные.
.
2. Я последовательно проверил посредством гугльбукса все приведенные выше цитаты. Ни одна из них не находится в оцифрованных гуглем книгах на русском языке. Таким образом, получается, что таинственные (или фантомные) В.Кох, А.Д. Гришин и В.С. Кравченко впервые перевели целую россыпь однотипных цитат из самых разных источников, которые до них на русском никогда не публиковались. Более чем поразительный факт.
.
3. В цитатах есть довольно странные обороты, например "дерьмократия" (в немецком такая игра слов невозможна), "Запад как цивилизация плутократов, евреев и педерастов" (удивительная триада) или "полная единодушная поддержка всего немецкого народа" (явная калька с советского шаблона). Все это наряду с пунктами 1 и 2 наводит на мысль о затейливом розыгрыше.
.
На прямой вопрос об источнике информации Вадим Деружинский ответил:
.
Насколько помню, эти цитаты взяты из письма нашего читателя, написанного рукой (точнее, читатель прислал нам свою статью, но мы ее публиковать не стали из-за ее политизированности, я привел в посте отрывки). Возможно, при чтении его почерка я неверно привел какие-то буквы. Я проверять эти цитаты не стал, доверяя автору письма - вполне серьезному человеку, тем более что по контексту все кажется нормальным, а несколько цитат я где-то уже встречал раньше. Ну а самое главное - мне и не надо было эти цитаты проверять, так как я и не собирался их использовать в какой-либо публикации (и, конечно, проверил бы, если бы захотел их использовать в какой-то статье).
.
Что касается цитаты Геббельса, то правильно ее перевели или исказили - судить не берусь, но вот я сейчас проверил по книге "Война, которую выиграл Гитлер" - действительно 12 марта 1933 года было официальное открытие министерства пропаганды, на котором Геббельс выступил со своим докладом.
.
Не поленимся заглянуть в книгу Р.Э. Герцштейна вслед за Деружинским.
.
Читаем: министерство, которому служили все эти люди, было основано 12-13 марта 1933 года. В 1943 году Геббельс, оглядываясь на десятилетие пропагандистской деятельности, описывая министерство, не скупился на слова и метафоры.
.
Ни слова о выступлении Геббельса с докладом на открытии министерства.
Подведем неутешительные итоги. Первоисточника цитат нам обнаружить не удалось, а единственный след (рукописное письмо) теряется в белорусских джунглях.
.
Но попробуем зайти с другой стороны и искать не русские переводы, а немецкие оригиналы цитат. Я выбрал три, наиболее часто повторяемые.
.
Комментарий к первой гласит "Геббельс, 11 февраля 1927 года, митинг в Веддинге, рабочем районе Берлина"- Хорошая новость заключается в том, что Геббельс действительно выступал 11.02.1927 в Веддинге. Этот эпизод хорошо известен как "битва в зале Фарус" из-за того, что перед началом собрания произошла потасовка штурмовиков с коммунистами. Известно даже название речи Геббельса "Der Zusammenbruch des bürgerlichen Klassenstaates" ("Крах буржуазного классового государства"). К сожалению, мне не удалось найти печатного варианта этой речи в немецких источниках. Странно, конечно, что хотя не находится немецкого варианта, существует русский, но оставим пока тут знак вопроса.
.
Комментарий ко второй цитате таков: Это слова Йозефа Геббельса, сказанные им на открытии Министерства пропаганды (RPL) 12 марта 1933 года.
.
Начнем с того, что RPL означает Reichspropagandaleitung, это было партийное (НСДАП) ведомство, а не государственное и существовало оно с 1926 г.
.
Геббельс возглавлял его с 1930-го. Министерство же народного просвещения и пропаганды было официально основано декретом Гинденбурга 13 марта 1933 года. По дневниковым записям Геббельса легко восстановить последовательность событий. 11 марта он заканчивает работу в своем гау, вечером выступает перед рабочими в берлинском Люстгартен (к сожалению, текста этой речи мне тоже не удалось найти). 12-го участвует в траурных мероприятиях (по случаю дня памяти павших, запись в дневнике: "Плохая программа. Позже я организую все гораздо лучше"), 13-го ждет декрета Гинденбурга, 14-го дает присягу рейхспрезиденту и лишь 15-го выступает, наконец, с речью перед представителями прессы. Эта речь опубликована ("Revolution der Deutschen, 14 Jahre Nationalsozialismus", 1933, стр.133-151), но никаких пассажей об "оппозиционерах, существующих на деньги США" в ней нет. Геббельс говорит о будущих направлениях деятельности ("мы хотим иметь прессу, сотрудничающую с правительством и правительство, сотрудничающее с прессой"), призывает к гармоничной совместной работе, но и показывает зубы ("Вы можете быть убеждены, что [наше] правительство... не капитулирует перед прессой, а в случае необходимости найдет пути и средства, чтобы с ней разобраться").
.
Вообще вся речь ориентирована на внутренние проблемы и вопросы внешних врагов не затрагивает.
.
Наконец, комментарий к третьей цитате: Геббельс, ноябрь 1943 года, «Тридцать статей о войне для немецкого народа», параграф 18.
.
Здесь, наконец, нам улыбается удача. Пропагандистский текст под названием "Die 30 Kriegsartikel für das deutsche Volk" (где "Artikel", впрочем, лучше переводить, наверное, как "заповедь") опубликован в книге "Der steile Aufstieg" (1944, стр. 464-473).
.
Восемнадцатая заповедь, она же параграф, гласит:
Es gibt keine dümmere Phrase als die, die Führung habe es besser als das Volk. Das, was der einzelne zu tragen hat, mag materiell gesehen manchmal schwerer sein. Aber am schwersten ist doch die Last der Verantwortung, da die Sorgen, die sie mit sich bringt, niemals aufhören. Man sei also nicht ungerecht und urteile nicht aus einer momentanen Verstimmung leichtsinnig über eine Frage, die sich dem Urteil des Unbeteiligten meistens entzieht.
.
Даже не зная немецкий язык, нетрудно заметить в тексте выше отсутствие слов "плутократический Запад", "демократия" или "Адольф Гитлер". Речь идет о тяготах войны и их распределении между властью и народом.
Предвидя возможный вопрос: в остальных 29 заповедях (английский перевод) эти слова тоже не встречаются.
.
Итак, подведем итог. В 2006 г. или раньше некто, обладающий кое-какими (хотя и не безупречными) знаниями о третьем рейхе, развлекаясь или преследуя какие-то политические цели, запустил эффектный набор фальшивок. При перепечатках они корректировались и дополнялись, пока, наконец, вчера благодаря не умеющему работать с источниками журналисту русского Forbes Николаю Кононову не настал их звездный час.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Это тоже надо скорректировать и дополнить

Ответить

Вежливый Человек

Ваааау ))) А эта цифра в день ? Неделю ? Месяц ? Квартал ? Полугодие ? Или год ?))))

Ответить

Вежливый Человек

AlexZ, раз ты копипастишь тупые картинки, значит, ты за них берешь ответ ) Обоснуй эти цифры ))))) Или как всегда - в кусты ?))))

Ответить


Вежливый Человек

AlexZ, ты дурака то не включай ))) Это Макрон сказал, будет сделано )))) А будет ли это сделано ?????))))

Ответить

AlexZ

А это сказал Кадыров, а будет ли сделано, спроси у Путина.
*
Кадыров пожаловался на недостаток дотаций Чечне: «Можно достичь более ощутимых успехов при условии выделения большего объема средств из федерального бюджета».
*
Для справки: в 2007-2015 гг. Чечня получила из федерального бюджета 539 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ и продолжает получать ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ каждый год.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 13 декабря 2018 г. 20:48
А это сказал Кадыров, а будет ли сделано, спроси у Путина.
*
Кадыров пожаловался на недостаток дотаций Чечне: «Можно достичь более ощутимых успехов при условии выделения большего объема средств из федерального бюджета».
*
Для справки: в 2007-2015 гг. Чечня получила из федерального бюджета 539 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ и продолжает получать ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ каждый год.
.
И снова тупая провокация от тупого пропагандиста AlexZ
.
Тихо-нудно.
.
1) По первой фотографии из фотожабы AlexZ
.
https://apchr.ru/dostoprimechatelnosti/foto/101-memorialnyy-kompleks-slavy-im-a- kadyrova.html
.
Пожалуй, самая монументальная достопримечательность Грозного — это мемориальный комплекс Славы имени Ахмата Абдулхамидовича Кадырова. Удивительно, но этот исполинских размеров памятник, появившийся в сердце республики не так давно, посвящен как победе в Великой Отечественной войне, так и первому президенту Чеченской Республики. Расположен комплекс в самом центре столицы и включает музей, живописный зеленый парк и несколько памятников.
.
Считается, что это третий по величие объект в России, построенный в память о боях 1941-45 гг. В дни торжеств мемориальный комплекс готов вместить до 15 тыс. человек.
.
Строительство комплекса началось в октябре 2009 г. и длилось не многим более полугода: уже 8 мая 2010 г., в канун 65-летия Победы, он был открыт.
.
Музей Кадырова
.
Центральное место комплекса занимает двухуровневое, уходящее под землю, здание музея Ахмат-Хаджи Кадырова. По красоте и богатству своего убранства этот выставочный зал готов соперничать с известными памятниками мировой архитектуры. Мрамор для создания панно в центральном зале был доставлен в Грозный из солнечной Испании, а люстра, покрытая золотом высочайшей пробы-999, привезена непосредственного из Ирана. Вес ее достигает полутора тонн, а количество лампочек — аж 750.
.
Музей имеет несколько постоянных экспозиций — разумеется, о первом президенте Чеченской Республике Ахмате Кадырове. Которая, на удивление, занимает не такую уж большую территорию — по большей части это воссозданный кабинет бывшего главы. Второй зал рассказывает об участии выходцев Чечено-Ингушетии в ВОВ. Наконец, наиболее интересное пространство отдано под картинную галерею, надо сказать, весьма достойную.
.
2) По второй фотографии из фотожабы AlexZ
.
а) как всегда не удивляет умение "работать" с информацией тупых альтернативно ориентированных пропагандистов. Это не Домодедовская горбольница - это Севастопольская первая городская больница. Ремонт которой входит в федеральную целевую программу.
.
http://fedpress.ru/news/92/policy/1848424
.
3) Как понимаю, провокатор AlexZ скорректировал информацию про музей, привёл цифры дотаций в бюджет Республики Чечня и подменил фотографию для создания противопоставления Чечня/русское Подмосковье
.
Тихо-нудно смотрим расходы бюджетов города Домодедово и Республики Чечня на одного жителя, включающие, конечно все дотации.
.
https://rg.ru/2017/11/17/chechnya-proekt-byudget-reg-dok.html
.
Законопроект Чеченской Республики "О республиканском бюджете на 2018 год и плановый период 2019 и 2020 годов"
.
прогнозируемый общий объем доходов республиканского бюджета в сумме 65 107 577,5 тыс. рублей, в том числе безвозмездных поступлений в сумме 53 946 554,8 тыс. рублей, налоговых и неналоговых доходов в сумме 11 161 022,7 тыс. рублей;
.
Бюджет 65 107 577 500,00, население - 1 430 000. Расходы на 1 жителя -
45 529,77
.
https://www.domod.ru/the-citizens-budget/budget/the-primary-targets-of-the-budge t/main-indicators-of-budget.php
.
Бюджет 6 830 116 000,00, население 191 600. Расходы на 1 жителя - 35 647,79
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Я помню он вместе с Берлускони рассуждали что продолжительность жизни благодаря науке вырастет сильно, и Путин добавил что у руководителей государств аж до 140 лет. Так что он себе два века намерил.

Ответить


AlexZ

Давайте возьмем то самое дизельное топливо, ставшее главной причиной французских волнений. Нам по телевизору рассказывают, что это такой прям кризис. Рушащаяся экономика Евросоюза задрала цены до немыслимых величин.
*
Угу. Цена на дизтопливо с начала года выросла во Франции на 20%. Теперь там литр стоит 112 рублей. Ни фига себе.
*
А в России цена дизеля тоже выросла на 16% с начала года и составляет 46,4 рублей. Нам легче? Бежим благодарить Путина?
*
Прежде чем приступим к благодарностям, то посчитаем это всё к средней зарплате.
*
Во Франции она 167 000 рублей (после налогов) и средний француз покупает 1490 литров дизтоплива.
*
А в России средняя зарплата после налогов — 37 000 рублей и наш человек покупает 798 литров.
*
А если принять во внимание, что реальная средняя зарплата в стране в районе 20 тысяч, то картина становится совсем грустной.
*
Поэтому да — хотим как в Париже. Хотим быть богаче. Хотим, чтобы Путин наконец-то ушёл и не мешал стране развиваться.

Ответить

veter

Вам уже отвечали и не раз, уезжайте поскорее. А то мучаетесь, терпите, бедняжка....Вранья хоть меньше будет)

Ответить

AlexZ

Маша Захарова опять исполнила мимо лотка, сказала в интервью CNN, что Бутину американцы пытали. Доказательств, по доброй традиции, никаких, только танец бровей и губ. Тут на днях сильно пожилого дяденьку в сильно курящую хату по беспределу определили, но Машина машина на это не завелась. А там девушка за деньги с вероятным противником зонами бикини дружила, а Путин отдельно и специально сказал, что понятия о ней не имеет, Маша, значит, ты, как и я, за легализацию проституции? Тогда дай пять. Лучше две.

Ответить

Вежливый Человек

Мдаааа, маразм у AlexZ - крепчает ) Уже на блатную речь перешел)))

Ответить

AlexZ

Самое современное оборудование на крейсере Адмирал Кузнецов - это айфон его капитана.

Ответить

Вежливый Человек

Неужто Путин ему подарил ?))))) Расскажи поподробнее )))

Ответить

AlexZ

Комментарий удален админом за использование не нормативной лексики. При повторении оной, и за хамство в комментариях, будет отключен навсегда


 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.