Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Томск-ИКЕА-Томск - 690рублей!
Подробнее


 

Животные инстинкты




На этих выходных в Томске читал лекции Михаил Литвак — кандидат медицинских наук, главный психотерапевт Ростовской области, член корреспондент Российской Академии Естественных Наук, автор многих популярных книг по психологии и т. д. и т. п. В воскресенье я имел возможность познакомиться с Литваком и его методиками поближе. До этого момента я про Литвака слышал, но книг его не читал, дисков не слушал. Не буду отнимать вашего времени, подробно рассказывая, что я успел вынести из пяти часов лекции, и что я по этому поводу думаю. Предлагаю обсудить конкретную тему, с которой Литвак начинал воскресную лекцию. Он уверен, что родители, воспитывая детей, в основном должны готовить их к самостоятельной жизни. Довольно разумная мысль, если задуматься. Но в его формулировках она звучит как-то цинично. Рассказывает он пример. Его клиентка (пациентка? ученица?) всё не могла наладить свою жизнь. Во многом, посвящая её своей больной маме. По настоятельному совету Литвака женщина уходит от мамы, бросая её на произвол судьбы. Психотерапевт рассуждает примерно так — если не уйдет, обе «погибнут», а уйдет — хоть одна сможет стать счастливой. Удивительно, но (по словам Литвака) счастливы сейчас обе. Брошенная больная мама погоревала немного, а потом одумалась и сейчас чудесным образом превратилась в здоровую симпатичную женщину с ясным взором. У дочери её, я так понял, тоже всё хорошо. Сказка, да и только. Литвак постоянно ссылается на природу-матушку. Мол, самка должна родить, выкормить, научить выживать, а потом забыть про свое чадо. Не уверен, что у всех животных, но у большинства — действительно так. Только вот не хочется думать, что мы от животных практически ничем не отличаемся. Уж слишком примитивно все получается. Литвак уверен, что дети не имеют права претендовать на наследство и жилплощадь родителей. Сами должны вить свое гнездо. А родители, по его словам, не должны претендовать на любовь своих детей и не ждать от них помощь, рассчитывая и в старости только на себя. Мне отчего-то постоянно хотелось с ним спорить. А как считаете вы, друзья? И как у вас получается в жизни?



Источник: radiosibir.ru

 

Комментарии:

2 балла сервал сервал 26 апреля 2010 г. 09:46 #
На Земле больше 6 млрд.населения...неужели у всех может быть одинаково? Кто возьмет на себя составлять критерии правильности или неправильности действий?
{Ответить}
 

1 балл putnik-ost putnik-ost 26 апреля 2010 г. 09:54 #
Бывают родители-упыри - я ради тебя всем жертвовала, теперь жертвуй ты или всё для вас а от вас ничего-ничегошеньки!!! И бывает наоборот детишки-кровососы. Или же люди применяются к конкретным обстоятельствам и характерам друг друга. Такая семья может горы своротить.
{Ответить}
 

lex 26 апреля 2010 г. 10:11 #
Чорт, как же я такое событие пропустил-то. :(
{Ответить}

Naturel Naturel 26 апреля 2010 г. 10:55 #
Да, и я расстроилась... Как могла такое пропустить. Я Литвака читала, у меня целая библиотека его книг.
О выше написанном... Литвак здесь рассуждает о психологическом вампиризме. Чаще всего родители и дети "используют" друг друга в своих личных целях. Больная мать может использовать свою болезнь в целях привязать к себе свою дочь, сына из-за боязни остаться одна. Так же могут использовать друг друга супруги. У моей знакомой так делает муж. Стоит им только поссориться, муж простужается. Он начинает кашлить, поднимается температура. Стоит только помириться, все проходит. Разве это не способ шантажа?! То же самое происходит с детьми. Те дети, которые остро "зависят" от родителей (чаще всего от матери)при "угрозе" расставания с родителями (детский сад, школа) начинают болеть, у них даже может подняться температура. Делается все это не специально. Первый раз может быть и так, но в последствии это переходит в подсознательное. И вырастают такие дети "психологическими вампирами".
{Ответить}
 

бес сердечный 26 апреля 2010 г. 10:16 #
в Китае эта тема звучит так: родители растят ребенка, чтобы в старости он заботился о них, так как пенсия государством не предусмотрена, сейчас есть возможность накопить и отложить на старость. Рост населения Китая обуславливается тем, что население стремится иметь как минимум двух детей (при разрешенном одном и демографическом перекосе в сторону женщин). Похоже, что мы двинемся в этом направлении, поднимется пенсионный возраст и детям придется содержать старых и больных родителей до достижения пенсионного возраста...(?!). При нашем менталитете - содержать детей до достижения ими пенсионного возраста, вышесказанное будет утопией, значит произойдет еще сокращение возраста жизни... все взаимосвязано
{Ответить}

сервал сервал 26 апреля 2010 г. 10:22 #
А разве пенсионный возраст подняли?
{Ответить}
 

Alla Alla 26 апреля 2010 г. 11:08 #
Собираются поднимать.
{Ответить}
 

сервал сервал 26 апреля 2010 г. 11:33 #
Я об этом слышу уже 6 лет..
{Ответить}
 

1 балл Pilka Pilka 26 апреля 2010 г. 10:26 #
Любой человек должен рассчитывать только на себя. И детей нужно готовить к этому. Человеческая природа такова, что когда есть на кого "облокотиться" - он это обязательно сделает, даже если может всё решить сам. В то же время есть люди, которые не могут отказать в помощи другим, даже если самим тяжело и трудно.
Помогать нужно друг другу, когда действительно есть такие трудности, с которыми в одиночку никак. И возраст тут ни при чём.
{Ответить}
 

Nai 26 апреля 2010 г. 10:51 #
Понаглядевшись на семьи знакомых и друзей (на родительские и уже собственные), я для себя вот в чем определилась: Ребенка надо воспитывать достаточно независимым. То есть, чтобы он сам (и его родители тоже!) был готов в зрелом возрасте о себе заботиться. Это не значит, что, как только ему исполнится 18 или 21, - послать его жить, как сможет. Это значит, быть готовым помочь ему, но именно помочь (пусть и весьма весомо), а не решить за него проблему. И не требовать за это полной отдачи: "Я для тебя всю жизнь, а ты!.. Неблагодарное существо!". В это же входит способность родителя "отпустить" своё чадочко, буде ему захочется самому о себе заботиться и нести ответственность. А то такие перегибы, как в моей семье, когда старшей сестре уже под тридцатник, а отец все пытается проконтролировать каждый ее шаг, быть в курсе кадого ее отсутствия...
Что и говорить - дикие ситуации могут быть и в стремлении "обафтономить" ребенка, и в попытке как можно тесней привязать его жизнь к своей.
Главное - смотреть и делать выводы. Стремиться, в конце концов, понять, чего надо самому ребенку, а не проецировать свои желания на него или вписывать его в теорию, которую придумал какой-то очень умный дяденька (такие люди обычно создают парадигмы на основании собственного опыта, а кто знает, насколько его жизнь была похожа на нашу?)
{Ответить}

Маришка 26 апреля 2010 г. 11:11 #
Добренькое начало недели ;)
Дети конечно должны сами вить свое гнездо, жить "на шее" у родителей, особенно, если есть уже своя семья - это жутко! Отсюда и постоянный душевный дискомфорт обоих сторон. "Тем любимей дети, чем дальше они от родителей".
В свою очередь, по-моему мнению, дети обязаны постоянно быть в курсе дел родителей, постоянно интересоваться здоровьем и всячески помогать. Получается у меня именно так.

{Ответить}

lex 26 апреля 2010 г. 12:53 #
"обязаны интересоваться" - звучит как-то странно.
{Ответить}

2 балла A 26 апреля 2010 г. 11:11 #
У меня этот этап отношений закончилось тем, что я по собственной инициативе уехал за тысячу километров в Томск (родители узнали об этом только через несколько дней, когда я уже документы отдал в университет, сами они хотели чтобы я учился поближе или вообще в родном городе). Кончилось тем, что мне дали немножко денег и сказали: “живи, как хочешь, будет плохо - возвращайся”. Сразу начал работать, местами в ущёрб учебе. Не вернулся, отучился, нашёл нормальную стабильную работу. Вроде бы и всё хорошо, самостоятельный, независимый, не жалею, но за последние 8 лет на родине был только один раз и то по делам. Умом понимаю, что это плохо, даже, отвратительно, но вот как-то так получилось. Всегда по-хорошему завидовал тем, у кого тёплые отношения с родителями.

{Ответить}

1 балл lex 26 апреля 2010 г. 12:55 #
Человек который нашёл в себе смелость взять и уехать, да ещё и построил потом свою жизнь самостоятельно, при любом раскладе заслуживает уважения. А хорошо, плохо, отвратительно - это всё лирика, оценки, не более того.
{Ответить}

nesoglaska 26 апреля 2010 г. 11:15 #
Поскольку мои родители - один из самых больших подарков в моей жизни, я опекала их до конца и не потому, что "чувство долга", а потому, что их люблю. Сына отделила в 19 лет, но живем рядом, и надеюсь, если мне будет трудно, он поможет, т.к. тоже меня любит. А все остальное - от лукавого.
{Ответить}

1 балл летучая мышь-убийца летучая мышь-убийца 26 апреля 2010 г. 11:16 #
я всегда за золотую середину. потому что все мы все равно зависимы друг от друга, отрывать с мясом - это больно и жестоко. но и паразитировать друг на друге всю жизнь - тоже неправильно. суперопека такая же палка о двух концах, как и "внезапное швыряние в свободное плавание".
еще думается мне, что родители, конечно, не должны рассчитывать на помощь детей в старости как на единственный источник средств, но дети должны помогать роителям; а дети в свою очередь не должны рассчитывать на нажитое родителями как на еинственный источник средств, но родители должны по возможности помогать детям. как-то так)
{Ответить}
 

Mus musculus Mus musculus 26 апреля 2010 г. 11:34 #
Вопрос на мамском форуме:
Девочки, а до скольки надо ребенка кормить грудью?
Ответ:
До пенсии!!! Иначе ты не настоящая мать.
Шутка.
Согласна со многими предыдущими комментариями: не стоит впадать в крайности. Помощь - хорошо, когда о ней просят. Автономия - нормально, в свое время.
Прочитайте книжку "Пианистка". Вот где жесть. Мамаша тотально контролирует свою сначала взрослую, а потом и немолодую дочь, и что из этого вышло.
{Ответить}
 

1 балл Марта Марта 26 апреля 2010 г. 11:42 #
В любом случае, после нашей смерти дома и машины с собой в могилу не заберём - так что, дети должны иметь в виду, что раньше или позже, но они получат инвестицию, "родительский капитал", и это вполне нормально, хотя, понятно, что жить дети должны свою жизнь сами. Что касается детской самостоятельности, то в России есть порочная практика - о том, что деточка должна уметь что-то делать сама вспоминают когда детина начинает башкой люстры задевать, а самостоятельность-то должна взращиваться с соплей зелёных. да, это трудно, - ждать 25 минут завязываемых шнурков. И посуду в жирных разводах - противно, и заправить кровать мама может как солдат - за сколько там секунд? И решить какая секция лучше папа способен обоснованнее. Но всё это ребёнок должен делать сам, или у него никогда не выработается привычка решать и делать самостоятельно. Отсюда столько проблем с глубокой взаимозависимостью детей и родителей. имхо.
{Ответить}
 

людмила. 26 апреля 2010 г. 11:53 #
Сейчас моей дочери 11 лет- вроде самостоятельный ребенок но как дело заходит о том что кто то обидел мою деточку то я тигрицей бросаюсь на обидчика... Так и сейчас- болезнь довольно тяжелая и ей тяжко носить портфель,приходится постоянно напоминать чтоб она не прыгала,не сидела долго не бегала и т.д.

{Ответить}

noname 26 апреля 2010 г. 12:35 #
Если жизненный сценарий отличается от написанного Литваком "ЖИВОТНОГО", то диагностируется заболевание "созависимость". И это, кстати, был сын "того" Литвака.
{Ответить}

1 балл Naturel Naturel 26 апреля 2010 г. 15:16 #
Михаил Литвак - это отец, а сын - Борис Литвак.
{Ответить}
 

Геофизик 26 апреля 2010 г. 12:56 #
Тупо следовать советам психологов не стот, у них обычно у самих очень проблемные дети. Видимо потому что они пытаются на них применить общие методы, когда каждый ребенок индивидуален. Для меня то что родители меня сделали независимым пошло в плюс, никогда не надеялся на финансовую помощь, что и было главным стимулом в учебе и работе. С другой стороны знаю "маменькиных сынков" которые до 5 курса ни разу еду не готвили и денег которым родители выделяли без меры, но которые буквально в течении полугода стали независимее и успешнее большинства.
Так что по разному бывает.
{Ответить}

Котик Мурлыка Котик Мурлыка 26 апреля 2010 г. 13:32 #
с книг Литвака я начала интересоваться психологией, щаз заканчиваю заочное психфак ТГУ.Конечно, классическая психология отличается от практической.Но и там и там есть проблема зависимости.ИМХО, родители сами виноваты в том, что растят бесхребетных существ.Иной раз просто из колеи выбивает :мама престарелая бегает, делает дела за своего великовозрастного ребенка, примеров таких много.
{Ответить}
 

Геофизик 26 апреля 2010 г. 14:42 #
Примеров то много. Только объективно к собственному ребенку относиться невозможно это не собачка, на которой просто реализовать принципы дрессировки. Любовь и не так заставить бегать и не только мамы к своему ребенку ;)
{Ответить}

Naturel Naturel 26 апреля 2010 г. 14:46 #
Как раз любовь и "заставит" разумно воспитывать своего ребенка и не делать из него инфантильного маменькиного сыночка и папенькину дочку)))))))
{Ответить}
 

lex 26 апреля 2010 г. 18:40 #
Не думаю, что это любовь.
{Ответить}

1 балл Klayan Klayan 26 апреля 2010 г. 16:37 #
ну вообщето пример с животными сильно некорректен: у них ведь как - постарел (заболел), отбился от стаи (стада) - съели.. пусть он хоть усрётся доказывая свою правоту - моральный урод он и не более..
{Ответить}
 

Linnet 26 апреля 2010 г. 17:38 #
Взаимопомощь между родителеми и детьми это совершенно естественно.

{Ответить}

ANNA25 ANNA25 27 апреля 2010 г. 15:43 #
С психотерапевтом хочется спорить. Наверно, его методы где-то и срабатывают, но все индивидуально.
Понятно, что каждый дееспосособный должен сам себе обеспечит жизнь, но не у всех это возможно, с квартирой, машиной и прочей атрибутикой хорошего существования.
Родители - не кукушки, чтобы не обременять себя родственными чувствами со своими отпрысками.
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

15

мая 2010

  В Томске

02:29

Безоблачно

8°С


Подсолнухи

Скоморох
CityCelebrity
Кино