По половому признаку

Абрамов | 14 июля 2010 г. | Бутерблог на «Радио Сибирь» | 626 просмотров | (8 баллов) ?

Вчера, обсуждая тему «Наша публичность», о чём только не поговорили — и о шубах, и о пеньюарах, и о фотографиях. А еще довольно живо развивалась ветка обсуждений, связанных с женщинами. Началось все с забавного комментария Ксюши: «Итальянец на прошлой неделе в Томск приезжал. Сначала не могла понять, почему все время про праздник спрашивает. Очень удивился тому, что праздника в Томске нет. У вас, говорит, женщины ходят как на вечеринку - в сексуальном и на каблуках». А дальше - понеслось. Кто-то высказал мнение, что в «Европе к женщинам относятся как к людям», а у нас, мягко говоря, иначе. Про дискриминацию по половому признаку столько всего сказано, что добавить что-то новое не представляется возможным. Впрочем, мне-то кажется, что эта тема вообще должна уйти в прошлое и рассматриваться исключительно в разрезе «вот раньше нравы дикие были». Но судя по всему, человечеству до этого еще далеко. Даже в «продвинутой» Европе и Америке с правами женщин всё не так гладко. Регулярно мы слышим возмущения феминисток, громкие дела, иски, обвинения в половой дискриминации. Вот несколько заголовков из новостных лент: «Барак Обама посетовал на то, что женщины в США получают меньше мужчин за равноценный труд», «Женщины в Германии зарабатывают на четверть меньше мужчин», «В России женщины образованнее мужчин, но денег получают меньше» и так далее. А как дела обстоят у нас? Признаться, я этими вопросами никогда живо не интересовался, но у меня довольно много знакомых женского пола, и поэтому я так или иначе «в теме». Кстати, самые больные «женские» темы, которые часто обсуждаются, это декретные и детские сады. Если говорить о зарплатах, кажется, в Томске женщины получают не меньше мужчин (или я заблуждаюсь?). Что касается руководящих постов, тут перекос пока заметен невооруженным взглядом. Начальников, директоров, политиков мужского пола гораздо больше. С этой проблемой я столкнулся буквально на днях. Мне срочно понадобилось найти пять интересных, известных, заслуженных, разговорчивых томичек — оказалось, что это не самая простая задача. ДАМЫ и господа, замечаете ли вы дискриминацию по половому признаку? Приходилось ли вам с этим сталкиваться лично? И как с этим, на ваш взгляд, можно бороться?

Комментарии:

3 балла putnik-ost 14 июля 2010 г. 09:11 #
Конечно замечаю, каждый день замечаю. Жена моя, больше меня зарабатывает, она кандидат наук, а я нет, она красивая, а про меня и говорить смешно, она умная и грамотная, а у меня без Ворда получается жалкая кучка букв, сдобренная несуразными знаками препинания. В результате - афигительная дискриминация и у меня заниженная самооценка.
{Ответить}

 

MirexMultispeed 14 июля 2010 г. 12:09 #
Моя жена работает сама у себя и никак себя не дискриминирует:)
{Ответить}

 

1 балл putnik-ost 14 июля 2010 г. 15:36 #
Полная хрень. В Норвегии - два года с сохранением з/платы и МУЖУ ГОД отпуска!!! Вот это очень качественный подход. Молодцы виккинги и брунгильды!
{Ответить}

 

5 баллов Burned 14 июля 2010 г. 10:08 #
Сначала движение феминисток боролось за равноправие полов, когда добились этого, стали бороться за то, что они же все-таки женщины, и поэтому к ним должны относиться по другому, нежели к мужчинам. Типичная "женская логика", не в обиду прекрасному полу, чесслово)
{Ответить}

 

сервал 14 июля 2010 г. 10:08 #
Достала своим флудом ..."лэди"..
{Ответить}

 

2 балла Burned 14 июля 2010 г. 10:17 #
*очень редко аварий, когда женщина за рулём* А Вы количество водителей-мужчин соотнесите с количеством-водителей женщин, и станет ясно, почему так)
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 10:39 #
Соня, ну уж это бред какой-то... Что же теперь - женщине всегда можно отказывать в работе под предлогом - все равно в декрет уйдете?:))))))

{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 10:53 #
мне задавали такие вопросы, но в работе не отказывали.
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 10:43 #
о, у нас коллега включила радио - слушаю вот бутерблог... а почему цитируют сообщения, которые так себе, ниочем?:)))
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 10:55 #
Абрамов, вот тут я типа такая: "ОЙ!"))) я ж радио не слушаю, даж не в курсе, что цитируема:) ща че-нить умное напишу:))
{Ответить}

 

3 балла летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 10:59 #
SoundMaker, смешной вы:))))))
во-первых, в транспорте мужчины уже давным давно не уступают мест:)) и мы уже давным давно этого не требуем, а еще и сами спокойно уступаем пожилым и беременным "сестрам по гендеру"))
во-вторых, э вы хитры: мол, в жизни давайте-ка на равных "по мужским правилам" (а почему по мужским? это уже не на равных), а дома типа проявляйте слабость и все такое. (при этом, требуя женственной слабости в доме вы не приемлете эту слабость вне дома - типа место уступить и все такое. удобно, черт побери)))
а у вас рожа от счастья не треснет, если женщина будет таким универсалом - в бизнесе как мужик, дома как женщина?))))
человеком надо быть. адекватным. умным. профессиональным. заботливым в семье. и внимательным в транспорте;)
{Ответить}

 

Свирепый Гарри 14 июля 2010 г. 11:09 #
.. рожа от счастья не треснет, если женщина будет таким универсалом - в бизнесе как мужик, дома как женщина?)))) ... Не не треснет ! Телефончик , ну пожалста ... или адрес ...
{Ответить}

 

1 балл летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 11:08 #
кстати, наиболее ревностно к гендерным вопросам относятся те люди, которы сами мало что из себя представляют... по своему опыту могу сказать - чем плюгавей мужиченка, тем сильнее он стремится отстоять свое "гендерное преимущество" и всячески "поставить женщин на место". видала я таких героев - сам на нижней стаии развития, а туда же - ножонками топает. а чем успешнее мужчина и чем у него самооценка аекватнее - тем ровнее он относится к таким вопросам. вот с такими любо дорого и общаться, и работать, уважаю их.
то же самое относится к женщинам - есть те, кто спокойно делает свое дело, работает или семьей занимается, это уж по интересам. а есть такие "шумелки", кторых даже я боюсь - хотя вроде полу одного:))
{Ответить}

 

Tina 14 июля 2010 г. 11:26 #
Была в командировке.Обратила внимание народ как то странно поглядывает на меня. Одета прилично. А женщины в офисе ходят в брюках, обувь странная. Думаю, что такое? Вроде бы третье тысяелетие на дворе и можно украсить работчие будни))) А оказалось у Заказчика применяется система 5С. Кто знает: система организации труда.Так вот у них нельзя одевать юбки и на каблуки, рекомендуются сотрудникацам черные брюки, обувь на плоской подошве. В общем, чтобы народ не отвлекался и работал. С тех пор принципиально в командировку не беру джинсы и брюки. Ведь я прежде всего Женщина, а потом хороший сотрудник))).
{Ответить}

 

Burned 14 июля 2010 г. 11:36 #
На работе надо быть прежде всего хорошим сотрудником, не важно - мужчиной или женщиной) Имхо)
{Ответить}

 

3 балла Гого 14 июля 2010 г. 11:40 #
"Ведь я прежде всего Женщина, а потом хороший сотрудник)))"
---
Блеск, эта фраза и объясняет почему работодатели и предпочитают брать мужчин.
{Ответить}

 

Tina 14 июля 2010 г. 11:48 #
Воооооот, начинается дискриминация....Мужики курят через каждые 15 минут, а я нет. И посчитайте , какая выгода.
{Ответить}

 

3 балла Burned 14 июля 2010 г. 11:53 #
Вы не поверите, есть и некурящие мужики и курящие женщины))
{Ответить}

 

Tina 14 июля 2010 г. 12:05 #
:-)))Поверю. А вот во что не хочется верить, что тебя воспринимают как механизм, отлично выполняющий некоторые функции.
{Ответить}

 

Аврора 14 июля 2010 г. 12:16 #
Дискриминация начинается с детства и все настолько привыкли, что принимают как данность, что мальчику можно и поиграть, а девочке сначала нужно помыть посуду, убраться и сходить в магазин. Рожая первым ребенком девочку и планируя второго - мальчика, до сих пор приговаривают: "Сначала няньку, потом ляльку", то есть изначально роль девочки какая-то неполноценно-обслуживающая. Воспитывая в мальчиках лидерские качества, девочкам одновременно внушают - будь послушной и слабой, ты же девочка, подавляя все проявления якобы "мужских" черт характера. Если же особа женского пола по недосмотру вырастает и проявляет те самые лидерские качества, окружающие ахают - какая же она неженственная, кто ж ее замуж возьмет и т.д. Ситуация хоть сейчас потихоньку меняется, те же родители начинают понимать, что успешная бизнесвумен сможет им финансово помогать в старости, в отличии от домохозяйки, целиком зависящей от мужа.
При приеме на работу, да - всегда очень дотошно спрашивают? замужем ли, есть ли дети, когда планируете. Есть ли есть возможность, стараются взять кандидата мужского пола, даже если его показатели хуже.
А еще меня всегда веселит, как окружающие воспринимают меня с моим МЧ. Если мы занимаемся каким-то делом или хобби вместе, все, как аксиому, на веру воспринимают то, что если женщина что-то делает хорошо, то ее мужчина это вообще в совершенстве может. Пример: приходим на тренировку, я встаю в спарринг с другой девушкой, провожу бой. Когда мой МЧ предлагает спарринг той же девушке, та с шутливым ужасом отнекивается - уж если твоя женщина так может, что ждать от тебя?! При этом совершенно не зная уровень его подготовки, который на тот момент был хуже, чем у меня. Или узнав о том, что мы оба занимаемся фотографией, заказ дают ему, даже не заглядывая в его или мое портфолио.

{Ответить}

 

Tina 14 июля 2010 г. 12:53 #
Михаилу. Ну началось,чего передергивать то. Понятное дело речь идет о норме. Что до меня , сотрудница я ответственная. Работу свою обожаю, и вообще близкие считает трудоголиком. Но предлагаю на личности далее не переходить.
А в заключении : Прав , Дмитрий (Абрамов) прав. Тема вечная...Какую сторону отношений М и Ж не затронь. Но не будет никогда единого мнения, разные мы, из разных миров. Сложно понять и принять мнение другого мира. Может не нужно ни с чем и ни с кем бороться, а мирно сосуществовать?
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 13:52 #
я думаю, Геофизик, ты в этом случае некорректно употребляешь понятие равенства... в правах мы равны, так как люди мы - и мужчины и женщины. люди, граждане, члены социума. а что касается природных различий, то как можно сравнивать круглое с квадратным, если оно разное... разные - да, неравные - нет.
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 13:54 #
ps и упаси боже когда-нить от своего мужчины услышать, что мы неравны хотя бы только потому, что он меня и ребенка содержит во время декретного отпуска. капец.
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 14:33 #
зачем сразу развод? нет, я сильно огорчусь. в какой-то степени разочаруюсь, потому что на сегодняшний день предпосылок к таким заявлениям нет и меня бы это неприятно удивило.

{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 14 июля 2010 г. 14:36 #
кстати, мужчины в не меньшей мере подвергаются дискриминации. только у нас почему-то принято придавать понимать дискриминацию как чисто женскую проблему. мужчин очень дискриминируют.
{Ответить}

 

Tina 14 июля 2010 г. 13:24 #
Геофизику: Полностью разделяю Вашу точку зрения.
{Ответить}

 

putnik-ost 14 июля 2010 г. 22:10 #
Всё просто - нужно очень сильно любить и уважать друг друга, в течении длительного времени. На работе надо работать а не заниматься всякой хренью, если завелась реально паршивая овца, от неё нужно избавляться.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)