Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Ответное «накипело» от циника и атеиста.

Итак:

1. Вы верите, что самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы, но вы также верите, что человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции.

 

а) Я знаю для чего  и кем были созданы компьютеры компасы и.т.д.  Кем и зачем были созданы люди я не знаю поэтому до появления серьезных доказательств в чью то пользу применяем бритву Оккама.

б) В теории творения на мой взгляд ещебольше противоречийчем в остальных.

 

2. Вы утверждаете, что нужно скептически относиться ко всему, но считаете глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции.

 

Ну пока что аргументы приводимые противниками теории эволюции это только подтверждали. А вообще будут научные оргументы против ТЭ будем придумывать другую.

 

3. Вы верите, что жизнь произошла из безжизненных химических веществ, но абсолютно отрицаете что Иисус воскрес из мертвых.

Учитывая что жизнь произошла от химических веществ до Иисуса за несколько милиардов лет то Он еще воскресает.

 

4. Вы не поставите 10 долларов на футбольный тотализатор, потому что ваши шансы выиграть незначительны. Но вы без проблем ставите будущее своей бессмертной души на практически невозможную теорию самозарождения жизни.

 

Нет я просто отказываюсь ставить свои убеждения на за ради неизвестно чего.  Да и теория самозарождения жизни вроде к христианству имеет косвенное отношение. Творение -- догмат. А не поведенческий императив. Т.е. не все креационисты попадут в Рай.

 

5. Вы говорите, что "чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных доказательств", затем совершенно бездоказательно утверждаете, что Бога нет.

 

Ну почему же. Всего лиш его существование не доказанно. 

 

6. Вы считаете, что атеисты, обратившиеся в христианство, либо лгут, либо никогда не были "настоящими атеистами".

 

Скорее болшинство из них не станет настоящими христианами. Если они были именно атеистами. Т.е. людьми с противоположной верой.

 

7. Вы считаете, что мировоззрение христиан сужено, потoму что они верят только в одного бога, но ваше, наоборот, расширено, потому что вы не верите ни в одного.

 

Ну христиане же считают что их мышление шире мышления язычников, которые верят что богов много. Атеисты просто проболжают линию развития. Если вера в одного бога прогрессивнее и шире чем вера во многих богов, то вера в ниодного --прогрессивнее и шире монотеизма.

 

8. Вы не знаете, была ли Тереза матерью или сестрой, но вы можете вспомнить фамилии по крайней мере пятерых американских священников-педофилов.

 

А что их было больше 5 ? По моему уже повторения подобных случаев (особенно с публичным полосканием подобных священников и религии) было бы достаточно для проведения серьезного внутреннего расследования и выявления остальных.  

Фамилии не знаю Терза -была матерью.

Кстати, а чем мать от сестры отличается -- кто нибудь сможет ответить.

 

9. Вы были разочарованы, узнав, что не все христиане понимают каждое слово в Библии буквально.

 

Скорее удивлен обратным. Почему Творение понимается буквально. а остальное символично. Что мешает эволюции с божьей помощью. Чем не чудо, что случайность повернулась именно так? Нет ответа.

 

10. Вы считаете, что Библия — художественная литература, а "Код да Винчи" — документальная.

 

Перегиб. Обе художественные. Хотя и основанны на похожих по достоверности источниках.

 

11. Вы видите логику в следующем силлогизме: "Библия — толстая книга. Властелин Колец — толстая книга. Какие основания верить первой, но не второй?"

 

А что обе описывают вполне себе религиозные "квесты". Обе содержат кучу мифических персонажей. Обе (судя по апокрифам или черновикам ) заканчиваются вполне себе историческими временами.

 

12. Вы скорее поверите в хоббитов, эльфов и орков, чем в Иисуса.

 

Опять таки это не я предложил сравнения, но раз прдложили -- с одинаковой скоростью.

 

13. Вы нехотя уважаете христиан, настаивающих, несмотря на все ваши аргументы, на том, что Бог существует, но в то же самое время считаете, что христиане не умеют думать своими мозгами.

 

Уважаю. Насчет думать смягчу. Не все христиане умеют думать своими мозгами. Да и не всегда это им по утверждениям иерархов полезно. (Это у Кураева было в советах новообращенным).

 

14. Вы считаете что "думать своими мозгами" значит быть атеистом.

 

Перегиб.  Думать своими мозгами не значит быть христианином. И только. Нас вообще мало.

 

15. Вы думаете, что любой христианин, написавший книгу о христианстве, сделал это из-за денег, а любой атеист, написавший книгу о атеизме, сделал это для просвещения масс.

 

Перегиб. Дураков и коммерсантов  хватает и среди тех и среди других. (Да сейчас я среди дураков, когда меня достают разумность у меня понижается.)

 

16. Вы не можете поверить в события 2000-летней давности, потому что "никто не может быть уверен в том что же на самом деле случилось", но вы твердо верите, что религия была изобретена правящими классами 5000 лет назад, чтоб держать народ в узде.

 

1. факты не сравнимы. Первый конкретное событие, второй общее положение. Это как Вы верите что земля круглая, но не можете признать что лапша это вкусно.

2. Религия полезна. А полезность событий произошедших около 2000 лет назад (мы кстати об одних событиях говорим) еще надо доказывать. Впрочем есть и такая версия. (Это Пеар).

 

17. Вы считаете, что вопросы типа может ли Бог создать квадратные круги или камни которые не сможет поднять — вопросы жизненной важности для христиан.

 

А что всемогущество Творца для христиан уже не важно?

 

18. Вы называете Иисуса "Иешуа" и Бога "Яхве", дабы намекнуть, что они ничем не отличаются от Молоха или Ваала.

 

Скорее от Магомета, Будды и Аллаха. А Иешуа-- это Булгаков -- гений.

 

19. Вы гордитесь тем, что свободны от предрассудков, в отличие от тупых, ненормальных, агрессивных и жадных христиан.

 

Среди христиан такие тоже есть. Но "любим" мы их не за это. :-)

 

20. Вы считаете, что преступления и грехи некоторых христиан (инквизиторов, конкистадоров, священников-педофилов и т.д.), действовавших вопреки учению Христа, дискредитируют христианство в целом, но преступления атеистов вроде Гитлера или Сталина, действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали, ни в коем случае не бросают тень на атеизм.

 

Ну почему же преступления Гитлера (нацизм) и Сталина (Коммунизм) также бросают тень на их религию (которая в скобках).

 

21. Вы обижаетесь на Бога за то, что Его нет.

 

Ну почему же -- не самое плохое для бога решение.

 

22. Вы считаете, что астрономические размеры Вселенной опровергают существование Бога. (как будто Бог может существовать только в крохотной Вселенной!)

 

Асторономические размеры вселенной не противоречат и не доказывают существование бога. Они с ним не пересекаются. Перегиб.

 

23. Вы можете свести любой теологический спор к существованию Бабы Яги и розовых единорогов.

 

Нет я не настолько проффесиональный полемист. А хотелось бы.

 

24. Вы уверены, что есть больше доказательств существования Бабы Яги и розовых единорогов, чем доказательств существования Бога.

 

Ну это вы слишком строго больше, меньше... Одинаково.

 

25. Вы утверждаете, что вера в Бога — слепая вера, но не замечаете что сами слепо верите в то что Бога нет.

26. Вы отрицаете свою веру в отсутствие Бога, уточняя что просто не верите в Его существование. (как будто между этими двумя позициями есть разница!!!)

 

Т.е. математическая логика -- изобретение атеистической лженауки.

Утверждение "Существование бога не доказанно значит его нет" так же логично как. "Я не видел ни одного эфиопа значит они невидимы."

Явный перегиб

 

27. Вы верите, что произошли от обезьян. (Подумайте об этом!!!)

 

У нас с обезьянами общий предок. Просто обезьянам повезло больше. ;-)

 

28. Вы верите, что произошли от обезьяны, но дадите по морде всякому, кто вас ей обзовет.

 

А нефиг путать меня со старшим братом. Тот еще разгильдяй братец. Живет в лесу молится колесу.Да и зарос до ужаса.  А везуч то редиска. Естественно обижусь.

 

29. Вы думаете, что если мы должны преподавать детям теорию разумного создания, то вполне логично будет добавить к ней теорию аиста.

 

и теорию Времен Дхармы. И великого Илуватара. И кучу других теорий. Причем все их преподавать в курсе "Великие заблуждения". Причем аиста надо прподавать раньше. Чтобы дети значили от чего дети берутся и не верили всяким священикам (А их точно 5 было?).

 

30. Вы просвещаете темных и неразумных христиан, перечисляя им наставническим тоном библейские противоречия (как будто мы сами не знаем о своей собственной религии!!!)

 

Верую ибо абсурдно!. Знаю. Впрочем те кто отойдут от вас под влиянием противореций -- все равно не Ваш контингент.

 

31. Вы пишете "Бог" с маленькой буквы и считаете, что неплохо было бы отменить летоисчисление "от Рождества Христова", но без проблем пишете с заглавной буквы названия планет (Юпитер, Венера, Меркурий) и дней недели по-английски (Tuesday, Wednesday, Thursday, Friday).

 

А бог это имя или должность ? Если имя то тогда чем он отличается от Зевса, Кришны и.т.д. Ели должность то все правильно. Президента мы вон тоже с маленькой буквы пишем. (хотя некоторые уже начинают в него Верить).

 

32. Вы утверждаете, что не существует абсолютных категорий добра и зла, и в то же время говорите, что христианство — зло.

 

Нет просто оно не является абсолютным добром (в силу отсутсивя понятия абсолютное добро).

 

33. Вы знаете, что религия порождает насилие и свидетельствуете об этом первым встречным, но пропускаете мимо ушей научно установленный факт, что боевики по телевизору и сатанинская музыка в стиле black metal и death metal толкает людей на насилие и жестокость.

 

На жестокость может толкать и "боже царя храни", и "Мы наш мы новый мир построим". А вообще да фанатизм часто порождает жестокость (ладно ... с ним с христианством, но фанатики коммунисты, фанатики фашисты и.т.д. уже пример). а вред боевиков пока не доказан. (есть иссследования как за так и против).

 

34. Вы считаете что "психически здоровый христианин" — противоречие.

 

Нет нормальных -- есть недообследованные. ;-)

Перегиб. Нет не считаю. и что?

 

35. Несмотря на кровавую историю атеизма у власти (Французская революция, фашизм, коммунизм), вы считаете что атеизм на государственном уровне принесет с собой веротерпимость и мир.

Перечисленные власти были религиозными. Только свои секты они не называли религиями (якобинцы, фашисты, коммунисты). Отсюда и кровавая история.

 

36. Вас корежит от слова "спасибо" (“спаси-Бог")

37. Вы считаете, что христиане верят в Бога только потому что не хотят попасть в ад.

Чистые перегибы. Мне все равно почему кто либо верит во что либо пока он не пытается эту веру принести мне особенно в выражениях типа. следующего.

 

38. Вы находитесь по дороге в ад, в который не верите.

 

Зато там компания хорошая. Судя по тем кому его пррочили.

 

39. Вы считаете, что проповедники и прочие добрые христиане, которые делятся с вами своей верой, дабы вам не пришлось провести вечность в геенне огненной, имеют своей целью выудить у вас деньги. И ничего больше.

 

Попадаются и такие. Ипохоже автору 40 тезисов часто это говорили. Он что проффессионально (за деньги) пишет ? И, похоже, стесняется этого.

 

40. Вы согласны с утверждением "Если бы Бог был, было бы лучше, если бы Его не было".

 

Полностью. Пора начинать быть самостоятельными.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Креатив Религия религия эволюция

 

Комментарии:

        SDM 21 января 2008 г. 12:43
что ты этим хочешь спросить??
{Ответить}

        SDM 21 января 2008 г. 12:46
"на 40 признаков" -откуда признаки если не секрет??
{Ответить}

MultiPROSHKA
        MultiPROSHKA 21 января 2008 г. 12:48
недавно пост об этом был, если не ошибаюсь
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 21 января 2008 г. 13:07
Вот отсюда.
http://gorod.tomsk.ru/index-1200737005.php
{Ответить}
 

Грач
 5  2   Грач 21 января 2008 г. 12:58
мда... я хотел в таком духе написать... но заломало...
понял, что никакие это не признаки, а просто автору хотелось плюнуть, вот он и плюнул.
вообще, уважаемые проповедники разных религий. хочу вам предложить, прежде, чем опровергать атеизм, слегка изучить его базу.
я например, прежде, чем опровергать христианство почитал Библию. и Коран. и Тору. и Махабхарату. и Апполодора. не то, чтоб я теперь был специалистом по упомянутым религиям, но мне есть с чем сравнивать и очем говорить. а автор тех "признаков" явно не знает, кто такие атеисты, и судит о них по парочке каких то болванов... если вообще не придумал их...
{Ответить}
 

        SDM 21 января 2008 г. 16:25
и как? опроверг?))))))))))
{Ответить}

Alex_aka_JJ
        Alex_aka_JJ 21 января 2008 г. 13:23
Kuzia, маладец, +.
Надоели действительно уже проповедники. Ладно еще, те, которые в чем-то разбираются и с которыми можно еще о чем то поспорить. А то ведь иногда встречаются совершенно безграмотные граждане. Меня на этом сайте некая девушка (не буду называть имени) в личке пыталась вернуть "на путь истинный" аргументами типа "Иисус - бог. От кошек родятся котята, от собак - щенята, а об бога - бог. Чего непонятного?.."
А автор "40 тезисов" явно - просто ярый анти-атеист. Ему плевать, прав ли он, обвиняя атеистов, или не прав. Ему хотелось просто вылить тот ушат грязи, который он накопил у себя в душЕ. Ну, что ж, значит, такая душа...
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 13:27
а от бога - боженята... :)
{Ответить}
 

        АН 21 января 2008 г. 17:43
От бога - БУЖЕНИНА... Это да...
{Ответить}

BankRat
        BankRat 21 января 2008 г. 13:24
Блин, ну когда же атеисты и христиане наконец-то просто обзовут друг друга гамном и схватятся в решительной схватке по этому поводу?
Достали уже темы, каждый пять копеек кинуть норовит.....
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 13:26
"Достали уже темы, каждый пять копеек кинуть" - норовит.....сказал BankRat и кинул пять копеек... :)))
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 21 января 2008 г. 13:32
надо было создать пост в разделе "накипело"?))))
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 13:33
ну.... битвы на мясорубках не получается - так хоть на клавиатурах...
комменты - типа перестрелка, посты - типа артиллерия :)
давай, бабахай, ваша очередь :)
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 21 января 2008 г. 13:45
из пушки по воробьям? нерентабельно, на и аргумены исчерпаны - пока смотрел - уже повторились на три раза. То есть - налицо упорное нежелание услышать оппонента...
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 13:51
причем обоюдное...
я просто все эти аргументы слышал уже многократно. и отвечал на них тоже... уже в общем то, действительно, все сказано. кто верит - простыми разговорами не разуверится. кто не верит - аргументами не убедится.
однако тема постоянно поднимается... а эти самые признаки - смешные и глупые. как не посмеяться над ними?
{Ответить}
 

Неблондинка
        Неблондинка 21 января 2008 г. 17:57
согласна с вами. В споре истина не рождается. У каждого свой жизненный путь, свой опыт, по которому он решает - верить или не верить, и если верить - то во что/в кого. К чему все эти дебаты?
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 21 января 2008 г. 14:18
Вариант скорее технический.
1. Написать комент на тему, который был бы болше темы.
2. написать отдельным постом.
Второй был выбран так как подобное отношение встречается не впервой. В общем это еще и немного декларация.
Ну и накипело действительно.
{Ответить}
 

Alex_aka_JJ
        Alex_aka_JJ 21 января 2008 г. 13:27
Битва на мясорубках?.. Не получится.
Христиане обязаны подставлять вторую щеку, а атеисты не обязаны. Так что битва будет короткой. Конечно, если христиане не начнут жульничать.... :-)))))
{Ответить}
 

Грач
 1  1   Грач 21 января 2008 г. 13:28
как опказывает многолетняя практика, христиане не подставляют вторую щеку, а предлагают это сделать другим... так что все будет честно :)
{Ответить}
 

CrasH
        CrasH 21 января 2008 г. 14:35
Race war! Race war!!! ©Eric Cartman, South Park
-8o)=
{Ответить}
 

        absolute 21 января 2008 г. 13:44
"38. Вы находитесь по дороге в ад, в который не верите.
Зато там компания хорошая. Судя по тем кому его пророчили."
-вот это мне понравилось. Но, согласен с BankRat, в таком флуде смысла нету.

{Ответить}

        кот_с_ушками 21 января 2008 г. 14:18
В Раю климат лучше, зато в Аду - компания интереснее ))))
Сразу вспоминается "Путешествие капитана Стормфилда в Рай" Марка Твена :-)))
{Ответить}

hi_
        hi_ 21 января 2008 г. 13:53
Вера у христиан и экзистенциальные убеждения у атеистов - дело личной позиции, и преубедить кого-либо очередным постом по этой теме не удасться. Всё опять сведётся к поливанию друг друга грязью, ибо аргументами всё начинается но быстро переходит в партер;) нервы-то не железные;)
{Ответить}
 

Garnet
 3  1   Garnet 21 января 2008 г. 13:54
по-моему история человечества доказывает, что это противостояние никогда не кончится и споры ни к чему не приведут:)
Единственное - хотелось бы в рамках Города видеть поменьше прокламаций от обеих сторон. Может стоит в правилах запретить всякую агитацию на религиозные и т.п. темы. Там уже есть пункт "запрещаются призывы к межнациональной розни", надо еще религиозную рознь прописать.
{Ответить}
 

hi_
        hi_ 21 января 2008 г. 13:56
Явная и немотивированная пропоганда должна быть запрещена, а если есть желание что-то обсудить предметно - например введение того Курса Основы православной культуры - за деньги налогоплатильщиков - это касается всех и это нужно обсуждать!
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 13:57
чтож тогда, только про сабачечек и кошечечек говорить?
уж если считаем тему важной - давайте поговорим по ней...
только, конечно, не надо на личности переходить. а такое в правилах есть уже.
{Ответить}
 

Garnet
        Garnet 21 января 2008 г. 14:10
а что, в мире не осталось больше ничего интересного кроме кошечек и христианства?
Я не против обсуждения - фанатизм и упертость отвращают (которые и были продемонстрированы в исходных "признаках").
Кстати, в этих заметках на полях приятно удивили разумность и терпимость автора, несмотря на его "накипело" ;)
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 21 января 2008 г. 14:19
спасибо :)
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 14:25
да нет, я думаю, осталось немало интересного... но раз уж говорят - значит эта тема тоже интересна. зачем же ее закрывать?
{Ответить}
 

        кот_с_ушками 21 января 2008 г. 14:28
А вдруг в ней рознь разгорится? Знаш как этим нынче пужать всех любят?
{Ответить}

 1  1   кот_с_ушками 21 января 2008 г. 14:13
Мда... Хрен редьки не слаще...)
А почему христиане забывают что библия - книга иудейская, и писалась для иудеев?
Там написана чистая правда, бог действительно есть любовь и добро, - конкретно описаный в книги иудейский бог Яхве есть добро для иудеев. Это безспорно, с чем иудеев можно только поздравить! При чём тут остальные народы и культуры? У них свои боги, своё добро, своя любовь.
{Ответить}

Неблондинка
        Неблондинка 21 января 2008 г. 18:02
хм.. для иудеев писался Старый Завет. Новый Завет - явно не для них, так как иудеи Христа не признают Богом.
{Ответить}
 

DioGen
 1  1   DioGen 21 января 2008 г. 14:21
Браво, Кузя! Молодец!!!
Есть вера, есть убеждения. Убеждения - осмысленны, в отличие от веры, принципы которых взяты некритически.
{Ответить}
 

Weis
 5      Weis 21 января 2008 г. 14:37
Считаю, что признаком ярого атеиста-фанатика из всех этих сорока можно назвать только Вас корежит от слова спасибо только потому, что это спаси-бог - ну это действительно из области фанатизма.
А по поводу вы пишете слово бог с маленькой буквы - скажу как профессионал в области редактирования - пишите дальше, это между прочим, правило русского языка. Пишется это слово с большой только в религиозной литературе.
Тему флудом не считаю - просто хороший, аргументированный, грамотный ответ "Чемберлену".
{Ответить}
 

 1  1   кот_с_ушками 21 января 2008 г. 14:46
И кстати да, надо бы включить в школьную программу изучение истории сотворения мира Эру Илуватаром - музыку Аинур, появление Арды, сотворение рас, наставничество Майяр :о)
Эти знания имеют право на существование даже большее, чем теория о том что человека создал иудейский божок, 7500 тысяч лет назад слепив его из гнилостных останков со дна лужи.
{Ответить}

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 15:01
почему большее? при чем тут "гнилостные останков со дна лужи"?
перечитайте книжку, прежде, чем о ней рассуждать...
{Ответить}
 

        кот_с_ушками 21 января 2008 г. 23:22
Читал я её, от и до, там сначала сотворяют человека - по образу и подобию божьему, и наделяют его властью над миром, а в следующей главе - творят из глины прото-иудея Адама, а из его ребра - Еву. Прямо так и написано, открываем и читаем, и все претензии - пожалуста к оригинальному тексту.
{Ответить}

Pinkola
 3      Pinkola 21 января 2008 г. 14:53
Уважения заслуживают те атеисты и верующие ,кт терпимо относяться друг к другу.
{Ответить}
 

serayaa
        serayaa 21 января 2008 г. 15:51
А Гитлер не ходил путями "атеистов" (С нами Бог - было на бляхах).
{Ответить}
 

DioGen
 1      DioGen 21 января 2008 г. 16:08
Цитата из дневника Геббельса, июнь 1941 года (по памяти): "Я приказал прикрутить антицерковную пропаганду". Так что еще бабушка надвое сказала.
{Ответить}
 

maldalik
        maldalik 21 января 2008 г. 15:51
+1
{Ответить}
 

Сабжер
    3   Сабжер 21 января 2008 г. 16:18
Действительно, устраивать боевые действия не стоит.
Этот пост не ответ, это губки надуть и постараться не возразить, а лягнуть. По сути - вода.
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 21 января 2008 г. 17:34
По сути да. А на что там возражать. В общем данный пост можно считать и коментарием _автору_текста_ в стиле "сам дурак" растянутый на большой текст и размазанный по пунктам.
А лягнуть да старался.
Опять таки -- я не против веры и умную пропаганду и проповедь уважаю.
{Ответить}
 

TYAN
        TYAN 21 января 2008 г. 16:20
Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам. (Айзек Азимов)
{Ответить}
 

        Сушка 21 января 2008 г. 16:24
Фильмачёк прикольный есть Duh.vremeni.2007.XviD.DVDRip.avi
Там момент запомнился, про 10 заповедей любую из которых нарушив ты попадаешь в ад где тебя будут пытать в гиене огренной, но при этом бог любит тебя ! :)
Здесь оратор тоже вещает: "вы все идете в ад, и только те как он попадут в рай!" -ну и хрен с вами скажу я в ответ !
Один писатель, сказал, что после смерти мы прийдем к тому в кого мы верим, будь то Иесус, Аллах... Я наверное предпочту встретить там того кто мне здесь был дорог.
{Ответить}

Неблондинка
        Неблондинка 21 января 2008 г. 18:12
Геенна огненная
Адрес статьи: www.vokrugsveta.ru/country/?item_id=172&tv=1
Геенна огненная на иврите называется "гейхенном". От одного сочетания звука бросает в дрожь. А между тем в происхождении этого названия нет ничего ужасного. Когда-то это место принадлежало семье Енном. "Гейхенном" означает "долина сыновей Еннома". По преданию, здесь было царство кровожадного бога Молоха. Молох любил поживиться младенцами. На алтаре ханаанцы приносили ему в жертву своего первенца. При царе Иосии геенна огненная превратилась в гигантский крематорий. Здесь сжигали мусор и непогребенные трупы, а птицы и звери пожирали останки.
Иеговисты, например, как я узнала недавно, придерживаются мнения, что это символ полного уничтожения, т.е. наглядно люди видели, что будет если они не будут верить: они также сгинут навсегда. Никто нигде не будет мучиться. Бог есть любовь и Он не будет мучить людей, Он просто их уберет.
Кто знает - может они правы?
{Ответить}
 

TYAN
        TYAN 21 января 2008 г. 16:24
Хоть я и атеист, но считаю, что тебе, Kuzia, не следовало поддаваться на тот пост-провокацию, рассчитанный на дибилов. Потому что ты уподобился тому, кто писал те 40 бредятин про атеистов. Потому что твоя аргументация, честно говоря, того же уровня.
{Ответить}
 

Bagyr
        Bagyr 21 января 2008 г. 16:36
ответ был грамотный
правда я не со всем согласен
{Ответить}
 

mir
 3      mir 21 января 2008 г. 16:50
Повторю то, что написал в посте-оригинале.
-
Признаю, рубрику выбрал неудачно. Это скорее всё же из юмора. Кроме того, мне далеко не все пункты из 40 самому нравятся (некоторые глуповаты, некоторые слишком агрессивны). Но редактировать чужое не стал.
P.S. Кстати, заметьте, что это нест не про атеистов, а про атеистов-фанатиков. Главными вопросами, разделяющими тех и других, я считаю по сути 2, вынесенных в заголовок темы.
-
Простите, если кого обидел. Но и вас прошу учесть, что это сочинял не я. И что я не со всем согласен.
{Ответить}
 

Грач
        Грач 21 января 2008 г. 17:24
да я думаю, никто не обиделся :)
а вообще не знаю, кому как, а я считаю, что мне полезно проверить самого себя на фанатизм :)
{Ответить}
 

Kuzia
 1      Kuzia 21 января 2008 г. 17:49
Без обид. Спор вообще шел с текстом. (как и болшая часть того что здесь пишется).
Дл меня ключевыми (основными раздражителями) были пункты 25,26 и 38. Где автор
1. Отнес к воинствующим атеистам всех не христиан. (включая агностиков).
2. Попытался их напугать. Т.е надавить.
я не люблю когда мной открыто манипулируют поэтому и достал из загашника -- "циника и атеиста".
А те которые пошли в заголовок (7 и 19) они скорее против "выдуманного противника" который был возможен до 1950-х. Сейчас подобых фанатиков атеизма меньше (наверное я один из последних :)) и чаще всего они не считают христиан противниками. Среди язычников их больше. И это тоже понятно. Они еще борются с хритианством.
Научное мировозрение уже победило. Ему уже нечего делить с религией. Периодически конечно приходится защищать отдельные научные теории от обдельных религиозных фанатиков. Причем не только христианских.
{Ответить}
 

mir
 1      mir 21 января 2008 г. 18:24
>Научное мировозрение уже победило.
Кого? Суеверия и невежество? К нашему общему сожалению, нет.
>Ему уже нечего делить с религией.
С какой именно? С христианской ему нечего было делить уже давно, например, с того момента как христианами была создана европейская наука. Это примерно 17-18 века, период так называемой научной революции. Наука и христианство действительно не конфликтуют. Не очень понятны попытки некоторый атеистов приравнять научное мировоззрение к атеистическому. Это не так.
>Периодически конечно приходится защищать отдельные научные теории от обдельных религиозных фанатиков. Причем не только христианских.
Согласен. В том числе и от атеистических религиозных фанатиков. Которые, например, выдают теорию Дарвина за научно доказанный факт и, хуже того, говорят, что это ставит крест на христианстве. Тогда как ни то, ни другое неверно. Поэтому когда учёные-христиане на это указывают, они именно защищают науку от атеистических религиозных фанатиков.
{Ответить}
 

Грач
        Грач 22 января 2008 г. 09:28
наука врядли противостоит религии. это факт. есть одно но...
наука начинаетсая с отказа от религиозных объяснений. ибо если мы примем, что так есть, потому что так сделал Бог - ученому делать нечего. все уже объяснено, все уже понято.
было время, когда полагали, что все болезни посылает Бог (ну, или дьявол). если б ученые удовлетворились этим объяснением - никакой медицины не было бы.
так что ученый может быть христианином, буддистом или сатанистом. но если он полностью принимает религиозные правила и объяснения - он никуда науку не двинет. он вообще не ученый.
{Ответить}
 

Zika
        Zika 21 января 2008 г. 18:14
Дорогие мои циники и атеисты, зачем был вобще заведен этот спор? мне лично не понятно...Зачем кого-то осуждать, переубеждать и приводить "неоспоримые аргументы и факты"??? У каждого из нас свой выбор в жизни. Истинно веруещего человека никакие аргументы не переубедят, потому что человек верит душой и сердцем, а не умом-разумом.
Если бы верующие люди начали искать логику в бибилии и доказательства существования Бога это привело бы к глубокому душевному и психолгическому противоречию,а это очень не хорошо.
Они просто не ставят перед собой такие задачи...
А зачем вы в это лезиет??? Вам вобще какое дело кто и во что верит???
{Ответить}
 

        USSR 21 января 2008 г. 18:19
Во блин что бывает с человеком когда у него проблемы с юмором. После такого отпора наверно начнёшь создавать свою религию атеистов?
{Ответить}

    5   Roland 21 января 2008 г. 18:21
Аффтар выпей йаду
{Ответить}

        Nadi 21 января 2008 г. 18:43
и остается только добавить - и чо?
{Ответить}

 1      Пим 21 января 2008 г. 19:42
я НЕ верю в БОГА (ни в какого, уж простите)
я НЕ верю в НЛО
я НЕ верю в ПОЛТЕРГЕЙСТ
я НЕ верю в ГОРОСКОП
я НЕ верю в ЭКСТРАСЕНСОВ
я НЕ верю в ГАДАНИЯ
и т. п.
я легко верю в то, что 99.9% информации вокруг нас - полнейшая чушь, не имеющая отношения к реальности, плод фантазии темных, необразованных людей.
"Страданием и бессилием созданы все потусторонние миры, и тем коротким безумием счастья, которое испытывает только страдающий больше всех.
Усталость, желающая одним скачком, скачком смерти, достигнуть конца, бедная усталость неведения, не желающая больше хотеть: ею созданы все боги и потусторонние миры.
". Фридрих Ницше. "Так говорил Заратустра."

{Ответить}

Alisa
        Alisa 21 января 2008 г. 19:50
Все атеисты вспоминают бога,когда им или их детям (родителям) очень плохо.Когда никто не может помочь,и только вера, в то что может еще выкарабкаешься с Божьей помощью,может удержать на плаву.Все зависит от степени несчастья постигшего тебя.
{Ответить}
 

        MegaVit 22 января 2008 г. 00:21
"...я легко верю в то, что 99.9% информации вокруг нас - полнейшая чушь, не имеющая отношения к реальности, плод фантазии темных, необразованных людей..."
Или плод фантазии людей умных и образованных, но делающих на этом деньги, не обращая при этом внимания на совесть и мораль.
{Ответить}

Kasey
    1   Kasey 24 января 2008 г. 02:07
Религиозные люди верят, что Бог есть, атеисты верят, что Бога нет. И те и другие - люди глубоко верующие. Ну и в чем тогда проблема?
{Ответить}
 

Kamal
        Kamal 21 января 2008 г. 20:25
А мне лично пост понравился. Считаю, что наряду с религиозной агитацией должна быть и агитация антирелигиозная т.е. атеистическая. А то в нашей стране всё слишком быстро движется к клерикализациии государства, проявлению общеобязательной религии, урокам слова божьего в школах и университетах, чего лично мне бы очень не хотелось. Думается, что будет правильно если у каждого человека в конце концов будет право на собственный выбор в этом вопросе.
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 21 января 2008 г. 23:17
Мне тоже понравился пост, хотя у обоих в диалоге кое где страдает логика... сам лично считаю ЛЮБУЮ религию костылями для нравственно убогих, лишенных воображения и страсти к познанию Вселенной людей:) впрочем, лучше ЛЮБАЯ вера, чем желание осчастливить человечество, в рамках идеологии...
ИМХО, стал быть:)))))
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 21 января 2008 г. 23:36
имеет место быть такое мнение - познание тайн Вселенной - есть познание Бога
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 22 января 2008 г. 07:34
не хочу быть софистом, но на это ответили еще агностики:)))))
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 22 января 2008 г. 07:35
хе... ЕСЛИ бы я поверил, то только в теософскую теорию Тейяра де Шардена)))))))
{Ответить}
 

        проходил мимо 22 января 2008 г. 02:37
автор маладца, мой респект и уважуха! в полном объеме
особенно понравилось:
9. Вы были разочарованы, узнав, что не все христиане понимают каждое слово в Библии буквально.
Скорее удивлен обратным. Почему Творение понимается буквально. а остальное символично. Что мешает эволюции с божьей помощью. Чем не чудо, что случайность повернулась именно так? Нет ответа.
пост в мемориз, все своим знакомых "фанатиков" обязательно ознакомлю
{Ответить}

        SandyS 22 января 2008 г. 12:24
Ответы на выпады хритианина посмешили... грамотно.
Хотел бы еще заметить по поводу религии- очень интересно - а почему именно Слово Божье преподовать- разве у нас не свобода религий? Тогда надо и Коран и что там еще есть преподовать- а так- мы просто отдаем христианству ПРАВО превращать всех в своих последовотелей, а это не правельно по многим причинам (Например по тому что в России живет очень много масульман- им что- тоже на законы божьи ходить?).
Как к учению- я хорошо отнашусь к христианству- как к религи- крайне отрицательно.
{Ответить}

Alex_zac
        Alex_zac 22 января 2008 г. 23:06
40 тезисов - это от желания автора
конвертировать 40 серебренников
комуто кемто заплаченых, (до сих пор никто не знает)
в ценности СМИ - эти СМИребренники в ходу.
{Ответить}
 

        Верующий 25 января 2008 г. 03:09
Однажды столкнувшись в жизни "нос к носу" с правдой, что Бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, потом с искренним страхом читаешь слова вроде "иудейский божок" и т.п. Я не преувеличиваю - это именно страх.
Статью не комментирую - многое в ней спорно. Гораздо интереснее было, чем живут одногорожане. Стало страшно. За атеистов и богохульников.
{Ответить}

        Верующий 25 января 2008 г. 03:22
А на счет того, что верующие люди живут только верой тоже неправда. Послушайте Кента Хованда. Это проповедник, занимающийся наукой. Или наоборот - ученый, который проповедует. В общем, он рассматривает теорию Сотворения мира Богом и другие теории возникновения Земли и человека с научной точки зрения. Нашел много подтверждений Библии и ещё больше противоречий в "небиблейских" теориях. Он был бы здесь лучшим оппонентом.
Кстати, многие ученые в результате (или в процессе) своей научной деятельности приходят к Богу.
{Ответить}

        Тильберт 7 апреля 2008 г. 21:26
Привет!
Наш ответ Чемберлену :)
http://www.ulenspiegel.od.ua/?part=about&article=ath_fan
{Ответить}

aleroy
        aleroy 12 октября 2008 г. 12:09
Остаётся только посочувствовать автору.

{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)