Радиоуглеродный метод датирования
Поэтому предлагаю вниманию описание радиоуглеродного метода датирования, как одного из самых распространённых для определения возраста артефактов. Радиоуглеродный метод датирования - это радиометрический метод, использующий естественное содержание изотопа углерода-14 (14С) для определения возраста углеродсодержащих материалов. Диапазон применения - до 50 000 лет. Необработанные данные о возрасте, т.е. данные, не подвергшиеся калибровке, обычно называют радиоуглеродными годами "до настоящего времени". В качестве нулевого отсчёта, т.е. "настоящего времени", принято считать 1950 год н.э.
Суть метода заключается в том, что стабильный изотоп азота (14N) в атмосфере подвергается действию космических лучей, превращающих его в изотоп углерода 14C, который имеет период полураспада 5730±40 лет. Живые организмы в процессе жизнедеятельности усваивают атмосферный углерод, накапливая в свох тканях некоторое количество 14C, который, затем, постепенно распадается (предполагается, что после гибели организма новых поступлений 14C в ткани нет). Исследователю достаточно знать, сколько в среднем 14C данный вид организмов накапливает за свою жизнь, и определить, сколько его осталось в тканях - на основании этих данных расчитывается возраст в радиоуглеродных годах. Одной из первых демонстраций работоспособности и точности метода было измерение возраста древесины из захоронения древнеегипетского фараона, чей возраст был заранее известен из исторических документов. Физика процесса Углерод имеет 2 стабильных изотопа - 12C (98,89%) и 13С (1,11%). Кроме того, на Земле имеются следовые количества нестабильного изотопа 14С (0,0000000001%). Данный изотоп имеет период полураспада около 5730 лет, и, таким образом, должен был давно исчезнуть с лица Земли. Однако постоянные потоки космических лучей, бомбардирующих атмосферу Земли, обновляют этот запас. Нейтроны, возникающие при бомбардировке космическими лучами атмосферы, вступают в ядерную реакцию с ядрами атомов азота: n + 147N → 146C + p Наибольшее количество 14С наблюдается в атмосфере на высотах 9 — 15 км и в высоких широтах, откуда он распространяется по всей атмосфере и растворяется в океанах. Для приблизительного анализа считается, что "наработка" 14С происходит примерно с постоянной скоростью, и содержание 14С в атмосфере примерно постоянна (600 млрд. атомов 14С на моль). Полученный углерод быстро окисляется до 14СО2 и в дальнейшем усваивается растениями и микроорганизмами, поступая в дальнейшем в пищевую цепь других организмов. Таким образом, каждый живой организм постоянно получает определённое количество 14С в течение всей жизни. Как только он погибает, такой обмен прекращается, и накопленный 14С постепенно распадается в реакции бета-распада: 146C →147N + e-+ve Испуская электрон и антинейтрино, 14С превращается в стабильный азот. В 1958 году Хессел де Врайс (Hessel de Vries) доказал, что концентрация 14С в атмосфере может сильно изменяться как в разное время, так и в разных местах. Для более точных измерений эти изменения учитываются в виде калибровочных кривых. На приведённом рисунке приводится динамика изменения концентрации 14СО2 в атмосфере над Австралией и Новой Зеландией — значительный всплеск обусловлен многочисленными применениями ядерного оружия в атмосфере.
Кроме того, известно, что морские организмы могут получать углерод из растворённых в воде карбонатов, возраст которых может быть весьма значительным — в силу этого в них может наблюдаться "дефицит" изотопа 14С, что делает радиоуглеродный метод гораздо менее надёжным для данного вида материалов. Вычисление возраста
Распад 14С подчиняется экпоненциальному закону. Другими словами, количество атомов, подвергающихся распаду за определённый период, зависит от исходного количества атомов в начале этого периода. Количество оставшихся атомов С после того, как пройдёт время t, будет выражаться формулой: С = С0е-t / T где С0 - исходное количество атомов, T — среднее время распада = t1/2(время полураспада) * ln2, e — основание натурального логарифма. Таким образом, радиоуглеродный возраст tРВ (без поправки на флуктуации количества 14С) будет выражаться формулой: tРВ = -t1/2 * log2 (C / C0) Измерения и шкалы
Когда различные авторы апеллируют к весьма ненадёжной и недостоверной информации, получаемой радиоуглеродным методом, прежде всего имеются ввиду традиционные методы подсчёта сцинтилляций.
В настоящее время большинство лабораторий даёт статистическую погрешность ±30 лет в диапазоне возрастов до 3000 лет, на более длинные периоды эта погрешность возрастает (до 500 лет для возрастов порядка 50 000 лет). Обратите внимание, что речь идёт о радиоуглеродном возрасте, а не об абсолютном возрасте образца! Калибровка Как было неоднократно сказано, данный метод существенным образом зависит от предположения, что содержание 14С в атмосфере примерно постоянно. Однако на практике это не так. Уровень 14С зависит от многих факторов. В первую очередь, от интенсивности космического излучения, которая изменяется в зависимости от изменений магнитного поля Земли, на которое, в свою очередь, действуют вспышки на Солнце. Кроме того, баланс 14C может нарушаться вследствие крупных выбросов в атмосферу углерода из океана (газовый конденсат), вулканической и иной деятельности. Изменения климата и деятельность человечества также могут нарушать данный баланс. Основными способами калибровки метода, то есть расчёта баланса 14С в требуемый период, являются сравнения результатов радиоуглеродного метода с другими независимыми методами — дендрохронологией, исследованиями кернов древнего льда, донных отложений, образцов древних кораллов, пещерных отложений и натёков.
На графике калибровки представлена зависимость радиоуглеродного возраста образцов от их возраста, расчитанного по совокупности других методик. Современная (по данным 2004 года) точность калибровки составляет ±16 лет для возрастов до 6 000 лет и не более ±160 лет для возрастов до 26 000 лет. Таким образом, современный радиоуглеродный метод датирования является достаточно точным для приблизительной оценки возраста образцов, особенно в исторический период развития цивилизации (4000 лет до н.э.) Однако многочисленные ошибки отсутствия или неверной калибровки, устаревшие методы подсчёта количества изотопа 14С, и, как следствие, имевшие место "подгонки под ответ" дали богатую почву для сомнений в правомерности датирования этим методом.
Однако сейчас (опять же, с известной оговоркой) этот метод можно признать надёжным, тем более, что в мире имеется около 130 независимых лабораторий, выполняющих данное исследование, и постоянно ведутся работы по улучшению калибровки.
Литература
Респект тем, кто дочитал :) Смотрите также:датирование радиоуглеродный метод хронологияКомментарии:Фоменко эти 30 лет занимается хронологией, и главная его заслуга - это доказательство неверности хронологии Скалигера и построение - ВПЕРВЫЕ - научно обоснованной хронологии. Насчет построения "ВПЕРВЫЕ - научно обоснованной хронологии". Лично у меня, по знакомству и с трудами Фоменко&Co, и с работами оппонентов (да и с идеями апологетов), возникают серьезные сомнения в этом. Но, может быть, сие моя проблема. А вот то, что какое-то учение продвигается как "Истина", да еще вовлекает в круг других, да зовет к срочному пересмотру позиций "старого мира" (который, получается, опять надо рушить) - вот это уже социальная проблема и меня она волнует. Отчего и полемизирую. Может, хоть не Вы, Mollari, "просветлевший", может остальные участники - задумаются. Уже хорошо! Ответить"Империя" (7 частей прочтены и проанализированы мной для самого себя), "Новая хронологии и концепция древней истории России, Англии и Рима", "Математическая хронология библейских событий" и др. Знакомился с подборками откликов на работы Фоменко и Носовского, представленных ими самими в сети. Смотрел и работы самих критиков. Было над чем задуматься. ОтветитьЯсно. Это всё книги с реконструкциями. "Империя", "Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима", "Математическая хронология библейских событий" и др. Читал и некоторые другие источники. Было о чем задуматься ОтветитьА насчёт беспокойства по поводу "пересмотра старых позиций", то, если бы они не пересматривались, мы бы до сих пор жили в пещерах. ОтветитьСпасибо за рекомендации. Обязательно прочту. Впрочем, что это даст, не понимаю, поскольку моя позиция сформирована давно и прочно, как и Ваша. И не на пустом месте (не только к Фоменке относится). И суть в том, что ловцов душ человеческих было всегда полно, как бы они не рядились. Религия, наука - все маски для них хороши. А насчет пересмотра: идея о прогрессе и эволюции - ведь тоже плод чьей-то интерпретации и реконструкции (началось в 18 веке). Чего ж в них и Фоменке верите, а Скалигеру нет? Явления одного порядка. Вот о чем подумайте. ОтветитьНет, не одного. Ну да еще раз повторю: Бог Вам судья. Мне поучать, да и критику разводить не пристало. А насчет порядков - тут вы все же заблуждаетесь. Питаете веру в науку - хорошо. Ищете истину, тоже неплохо. Но помните: нет лучше убеждения, чем убеждение в непостоянстве любых убеждений, опирающихся на человеческое знание. Точность методов, как и силы людей - вещь не постоянная,и нет ничего хуже, чем правдоподобная ложь. ОтветитьВ нашем мире непостоянно всё, кроме веры историков (и, к сожалению очень многих неисториков) в совершенно бездоказательную схему всемирной истории. ОтветитьА даст это то, что Вы поймёте, ЧТО собой представляет традиционная история. Ответить
Ни арабский, ни израильский мир не уважают западный. Запад для них - лжепоследователи истинной веры. И на Скалигера, и на его последователей и на его хронологию они не обращают внимания. Укажите хоть одну причину, по которой из-за неверного понимания или знания истории на Западе мог возникнуть этот конфликт. ОтветитьПричина в том, что евреи в какой-то момент (в 18-19 веках) сочли арабскую деревушку Эль-Кудс ТЕМ САМЫМ Иерусалимом. ОтветитьНу я вообще ничего не понимаю. Как так? В одном посте пишешь что рядом с Китаем даже русских небыло, а тут варвары на Китай постоянно нападают да ещё власть постоянно захватывают. Ты уж определись, а то слишком много знаний приводят к синдрому Новодворской - зацикливанию на какой-то глупости. Ответить
Mollari 31 марта 2008 г. 00:21 # Вопрос к археологу: почему никак не исследуется Томское подземелье? Ответить"Прекрасно интерпретируется" ??? "И откуда всё это известно. Уж не из китайской ли историии?" Так и запишем. Источника происхождения сведений об ордах варваров, захлёстывавших Китай, знатный синолог ged объяснить не в состоянии. ОтветитьА если вообще на вопрос не отвечают? Наверно признают свои доводы глупыми. :) Ответить
2 USSR: насколько я знаю, в Томске один археолог занимается городской археологией - Мария Петровна Чёрная (кстати, уже доктор наук!). Я думаю, вопросы про Томск - к ней. Лично мне неинтересно в городе ковыряться, тем более в русском. Да и сильно я неуверен в существовании неких подземелий - грунты не те. А почему "к счастью"? :-)
"Mollari 31 марта 2008 г. 01:10 # 1. "только относительная хронология" Кстати, Вы сами написали "прекрасно интерпретируется.". Что ж, значит, Вы согласны, что археологические источники таки именно интерпретируются? Ответить
"Mollari 31 марта 2008 г. 01:11 # Если даже не используются письменные источники (как в случае бесписьменных культур), то интерпретация осуществляется (явно или неявно) на основе базовой парадигмы.
то новая никого никогда не заинтересует. Ну Вы даете! Причем здесь отсылка к Музам? древнегреческое техне (искусство) имело ведь отношение и к ремеслу, не только к узко понимаемому в современности искусству Ответить"Уже ведь написаны монографии и защищены кандидатские"
"то новая никого никогда не заинтересует" Об этом как раз тут: http://gorod.tomsk.ru/index-1206941570.php Ответить
"Лично мне неинтересно в городе ковыряться, тем более в русском". Да Вы, батенька, патриот... Мне вот интересно, что делают с людьми на историческом факультете такого, что они начисто лишаются фантазии, считают историю России наискучнейшей в мире, и уверены в непреложности тех истин, которые им на первом курсе прочитал аспирант первого года обучения???? Ответить
Хронология абсолютная возможна по сопутствующим предметам, например, принадлежащим совершенно другим племенам, но которые (племена) уже датированы. Ответить
почему бы и нет? ;) Я же написал: моя собственная лепта в общий лепет! Понимаёте как ремесло, всё равно ведь не наука! Ответитьв классическом смысле история, конечно, не наука (в смысле "физики" или "химии" (и т.д.) прошлого). Но и отрицать, что некоторые закономерности (струтурного плана) в основе исторического знания имеются тоже нельзя. А раз есть закономерности - есть и общезначимость. Это уж признак научности, разве нет? ОтветитьПризнак-то есть, но науки всё же нет. Вот именно, как принимается на веру многое и в концепции Фоменко. Чем же она лучше традиционной версии? Как известно еще с античности, число - сакральный объект. Поэтому математические штудии как платформа "научности" - вещь сама по себе сомнтительная (подчеркну это "сама по себе" ибо иных доказательств, кроме математических (=геометрических, применимых в астрономии) у Фоменко зачастую и нет. ОтветитьМногое - это что? Если у Вас (или, допустим, у меня) нет достаточных знаний, чтобы проверить расчёты Фоменко, то это не значит, что их нет у других людей? "иных доказательств, кроме математических ... у Фоменко зачастую и нет" А все, кроме математики, у Фоменко - плод его разыгравшегося воображения. Которое, впрочем, нельзя не признать во многом последовательно. Но и бред параноика тоже внутренне последователен. Свихнулся, допустим, человек на марсианах и их кознях, внедрениях в мысли и т.п. Чего ж тогда не защищаться от такого рода "угроз"? Так что последовательность реконструкции еще не свидетельство ее обоснованности ОтветитьКроме того, существует иножество доказательств неверности ТИ в самых разных областях науки. Ответить
Здорово! Ой как смешно!
Опять то же самое. К чему описание хронологии созданной в XVI-XVII веках оспаривать в статье про научные методы, созданные в XX веке. А потому что эти методы (и результаты их применения) выдаются за, якобы, НЕЗАВИСИМОЕ подтверждение этой самой хронологии, тогда как, по сути, они носят рекламный характер. Ответить
Странно, почему то мне больше известно об опровержениях и новых данных, полученных в течение XIX - XXI веков. По мере развития физики, по мере развития истории данные меняются, порой кардинально. Подтверждения - ДА. Но НЕЗАВИСИМЫЕ - НЕТ!!!
во Диман отжигает))) енто вместо того чтоб на лыжах в выходной день кататься))) ...ну или там в солярии день провести)))))) ОтветитьМолари! название факультета в студию! Протяжённость - никак. Моллари, шли бы вы учиться... ТГУ заканчивать, или работать...
Зато от вас толку, конечно, намного больше. Эх, жаль, плюсы и минусы для комментариев у меня закончились. Так бы Вам минус влепила - за неконструктивное заявление личного характера. Ответить"Это я и пытаюсь объянить многим критикам. А то ведь некоторые из них даже не в понимают разницу между относительной и абсолютной хронологией." "счет лет никогда не прерывался" - любимое заклинание припёртых к стенке историков. Доказательств коему, впрочем, нет в природе. ОтветитьА про чистемы летосчисления вы бу уж лучшее вообще молчали, ибо ваши познания в данном вопросе близки к абсолютному нулю. Ответить
а например в древнем Египте года считали по царствующему фараону, например: пятыйгод царствования Аменхотепа II. точно так же в Древнем Риме - по правлениям консулов. ged, откуда Вы взяли непрерывность летоисчисления? а откуда например, древние греки знали, как считали года в Египте? и подстраивались ли они под их счет? Ответить
Для желающих: можно ознакомиться с заметками по довольно свежей (2006 год) онлайн-конференции А.Т. Фоменко. Читывали мы Акимова. Его манера ведения дискуссии такова. Пишет, что, дескать, у Фоменко нет ни одной доказанной даты, после чего ему в очередной сто двадцать пятый раз популярно объяняют, что, где, и как по этому поводу искать. После этого он сваливает из темы и через некоторе время с невинным видом задаёт создаёт новую с тем же вопросам. И т.д. по кругу. Я его перлы два года читал (можете сами проверить по архиву форума, большого труда не составит). ОтветитьПро конференцию я лично поймал его на вранье. В архиве это тоже есть. Ответить
Вы предлагаете мне читать все архивы форума за много лет? Если есть, что предъявить конкретно, говорите, а нет -- не стоит и начинать. ОтветитьАкимов, чтобы лишний раз показать, какой Фоменко бяка, сжульничал и подтасовал стенограмму той самой конференции. На чём я (буквально перед этим читавший оригинальную стенограмму) его и подловил. Ответить
ух ты нифига себе Вы ссылку привели, Вы сами то ее читали?) Просто Акимов в своём репертуаре.
а еще повторение - мать заикания.. традиционалисты упорно пытаются вдолбить то, что не могут доказать :) ОтветитьВОПРОС ОТ ПРОФАНА ДЛЯ ВСЕХ ДИСКУТИРУЮЩИХ:
Изготовления? Хм. Сколько лет дереву - пожалуй, установить еще могут, но вот год изготовления - нет. ОтветитьВы просыпаетесь с мыслью: хочу хабеременеть или хочу ребенка для себя? Вы хотите забеременеть, но НЕ ОТ КОГО или Он не может или не хочет? Cайт zarabotok--doma.ru для заработка в интернете http://zarabotok--doma.ru
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||

В последнее время на Городе развернулось множество споров, касающихся таких тем, как альтернативная история, хронология, креационизм и теория эволюции. В ходе споров постоянно всплывает тема "достоверны ли научные/общепринятые доказательства возраста того или иного артефакта, явления, события и т.п".
Радиоуглеродный метод датирования был изобретён Виллардом Либби (Willard Libby), профессором Чикогского университета и его коллегами в 1949 году. В 1960 году он получил Нобелевскую премию по химии за своё изобретение.
Традиционные методы подсчёта оставшегося в образцах материала 14С основаны на подсчёте количества всё ещё распадающихся атомов (методы газовой и жидкостной сцинтилляции, основанные на прямом подсчёте "вспышек", порождаемых распадами отдельных атомов 14C в специальных сцинтилляционных камерах, оборудованных датчиками), но они малочувствительны и могут приводить к большим погрешностям при исследовании малых образцов (менее 1 грамма углерода). Так, например, в образце возраста 10 000 лет среднее число распадов будет 4 атома/секунду в одном моле углерода (примерно 30-40 грамм для древесины), что либо слишком мало для получения надёжной статистики, либо требует слишком большого времени (что также может привести к накоплению ошибки за счёт посторонних сцинтилляций).
Изотопная масс-спектрометрия 








Как известно, "дурные нравы развращают добрые сообщества". Конечно, необходимо некоторое очищение. Но ведь без фанатизма же! А Фоменко - фанатик своей идеи: и сам уже 30 лет развивает свои идеи, и учеников гонит перед собой. Мое убеждение: все, что вредно и может быть устранено, должно устраняться. Но то, что напрямую затрагивает судьбы людей - тут важно соблюсти баланс и не выплеснуть с водой младенца.
Ответить