Литературные мистификации и подделкиИстория мировой литературы, зная о фальсификации многих ее памятников, старается о ней забыть. Едва ли найдется хотя бы один исследователь, который станет утверждать, что дошедшие до нас классики Греции и Рима не изуродованы переписчиками.
История мировой литературы, зная о фальсификации многих ее памятников, старается о ней забыть
Подделки античных авторов
Не успел в 1465 году заработать в Италии первый типографский станок, как уже через несколько лет история литературы зарегистрировала подделку латинских авторов.
Выдуманные авторы
Ученые эпохи Возрождения (и более позднего времени) не довольствовались «находками» рукописей уже известных до них писателей, они сообщали друг другу об «открытиях» ими и новых, неведомых до тех пор авторов, как сделал в XVI веке Мюрэа приславший Скалигеру собственные свои стихи под именем забытых латинских поэтов Аттия и Тробея. Даже историк Ж. Бальзак создал вымышленного латинского поэта. Он включил в издание латинских стихотворений, вышедшее в 1665 году, одно, восхвалявшее Нерона и якобы найденное им на полуистлевшем пергаменте и приписанное неизвестному современнику Нерона. Это стихотворение даже включалось в антологии латинских поэтов, пока не обнаружилась подделка.
Подделки нового времени
Ближе к новому времени изобретались не только античные авторы. Одной из самых знаменитых фальсификаций такого рода являются поэмы Оссиана, сочиненные Макферсоном (1736—1796), и поэмы Роулея Чаттертона, хотя эти подделки и были довольно быстро разоблачены, но их художественные достоинства обеспечивают им заметное место в истории литературы.
Другие фальсификации
Примеры подделок, мистификаций, апокрифов и т.п. и т.д. можно неограниченно умножать. Мы рассказали лишь о самых известных. Приведем еще несколько разрозненных примеров.
Причины фальсификаций
Причины фальсификаций столь же многообразны, как сама жизнь.
Разоблачение фальсификаций
Если фальсификация сделана умело, то ее разоблачение представляет колоссальные трудности и, как правило (если сам фальсификатор не сознается), происходит чисто случайно (пример — Сигониус). Поскольку история склонна забывать о своих фальсификациях, с удалением по времени разоблачение фальсификации делается все более трудным делом (пример — Тацит). Поэтому нет сомнения, что очень много фальсификаций (особенно гуманистических) до сих пор остаются неразоблаченными.
Источник: М.М. Постников. "Критическое исследование хронологии Древнего Мира" В приведённом отрывке цитируется фундаментальное исследование Е.Л. Ланна (1896—1958) "Литературная мистификация" (1930).
P.S. Стоит отметить, что приведённое выше - это лишь весьма краткий эскурс в историю подделок (к тому же только литературных, а ведь есть ещё эпиграфические, археологические, антрологические и многие, многие другие - нескольким из них будут посвящены дальнейшие посты), в котором представлены лишь некоторые из них. В действительности же их гораздо больше, и это только известных. А сколько подделок до сих пор не раскрыты - неведому никому. Одно можно сказать наверняка - много, очень много. - Mollari Источник: мой архив Поделитесь с друзьями: Смотрите также:историческая аналитика новая хронология подделкиКомментарии:А ты читать не пробовал?
я не уверен, что автором удачно выбран ресурс для подобной очередной галимутьи, извиняюсь))) ОтветитьНе уверен - не читай :-) Писать сначала научись!
ну так отвращайтесь))) мне от этого ни холодно, ни горячо))) я вот, от ваших постов отвращаюсь))) и думаю, что имею на это полное моральное право))) Ответить
материал здесь опубликованный весьма специфичен и спорен. но его выкладывают как неоспоримую истину. лучше было бы подобное выкладывать на соответствующих ресурсах. а еще лучше бы было, если бы автор сам дискутировал и полемизировал с заинтересованными людьми именно на том ресурсе, откуда всё это копируется на "город". ОтветитьВо-первых, я выкладываю не с сайта, а из своего архива, во-вторых, этот материал не спорен, а мало кому, кроме специалистов, известен. Ответить
ну так может и совсем не обязательно выставлять подобный материал не для специалистов, а? я про что и говорю, может найти соответствующие ресурсы с подобными наклонностями и там обсуждать, а??? Ответить
ну раз неинтересно - не читай. сайт посещает много людей, ты хочешь лишить их интересного чтения? или остальных - права на выбор? Ответить
лично мое мнение. не надо быть столь котегоричным. мне кажется, что пора прекращать писать минус или плюс. в первую очередь, какой бы не был материал, человек старался. и за это уже стоит уважать. и на такую литературу есть свой читатель. что за бред если не нравиться-надо все обосрать? не нравиться так ты пройди мимо. будьте выше. Ответить
уважаемые барышни))) вся эта статья смахивает на такое: "Товарисчи! Если вас укусила бездомная собака, то имейте в виду, вы можете ошибаться если предполагаете, что вас укусил Бобик, а не Тузик!"
накинулись да? так вот мне тоже не нравиться, когда такие вот умельцы лезут и пишут все то, что портит настроение. Ответить
Друзья мои))) Тема фальсификаций была всегда, как только появилось авторство. Даже Шолохова когда-то обвиняли в том, что он чужой роман выдал за свой "Тихий Дон". И что??? Много вы знаете книг и литературных трудов ранее печатавшихся под одним автором, а теперь под другим??? Я лично ни одного не знаю. И если уважаемый Mollari, сможет подобные разоблачения совершить, как он обещает своим поскриптумом, то я первый ему пожму руку))) А пока это всё только пустопорожний разговор. Ответить
не принимай субьективное за объективное Для справки (и пущего напоминания) : приведенная в посте информация взята из фундаментальной монографии Е.Л. Ланна "Литературная мистификация" (1930) и не является тайной за семью печатями.
Хм. Вообще почти весь Новый завет - собрание сочинений компиляторов и фальсификаторов. Ни одно из трех Евангелий (Лука - не апостол) не принадлежит апостолам, сами же евангелия при переписчики безбожно правили сообразно своим взглядам. Из посланий Павла только 3 или 4 признаны подлинными. Ну а в Откровении содержится прямая угроза тем, кто желает убавить или прибавить к нему что-либо. Та же угроза и в Коране. ОтветитьОстается только один вопрос - зачем г-н Mollari это все выложил?
DaXX, ваша логика изумительна. Надо: "если так много мистификаций литературных источников, то на каком основании можно доверять общепринятой истории?" Ответить
т.е автор утверждает,что в природе не существует ни одной оригинальной древней рукописи времен античности? Ответить
Пока что автор утверждает вполне бесспорную вещь. А именно - что много было мистификаций в рукописях и книжках. И, соответственно, надо очень серьезно подходить к проверке достоверности источников...
ну, честно говоря, не совсем хороший аргумент... особенно, если вспомнить, что людей, назвавшихся профессиональными историками вы не слушаете...
ну хотя бы скажите, какая рукопись считается оригинальной из периода античности? и в каком виде она сохранилась. традики почему то на такие вопросы не отвечают)) Ответить
хм... ну если вспомнить тон прежних дискуссий - так "традики" таки отвечали... тока вы их не слушали... Ответить
Думаю, на сегодняшний момент нет ни одной античной рукопись, где стояли бы автографы Платона,Аристотеля,Юлия Цезаря и т.п.
Как вы считаете, если вдруг все рукописи Льва Толстого вдруг сгорят в результате невиданного катаклизма, надо ли будет считать, что этого человека никогда на счете не было? Ответитьну нет у меня такой возможности вот я и спросил, и дальше спрошу, т.е. вы и/или автор искали и ни одного не нашли?
у историков спрашивали) у многих) у них же есть доступ к редким древним рукописям, не то что у простых смертных Ответитьну вот говрят откопали шумерские таблички какие то, с этим как быть? это конечно не платон со товарищи, но по сути вопроса не все ли нам равно кто что писАл? Ответить
давайте не разбрасываться, мы же про античность говорим здесь. будет пост про шумер - там обсудим. лучше вспоминайте античность. как Вам мое предложение? Ответитьда мне вот что то из античной литературы вообще на ум ничего не приходит, кроме александрийской библиотеки, Когда арабы Египет брали и сожгли, де, старые рукописи? В районе к.7-н.8 века (точнее не помню). А точные датировки, как опять-таки всем давно ясно, начинаются лишь с 13-14 столетия. Никаких, значит, арабов не было. И Мухаммеда не было. А Александрийская библиотека - миф! :))) Ответитьну вот я примерно про то же, понять не могу, чего не коснись все мифом объявляют. ОтветитьА это ход такой полемический: придумать абсурд в словах оппонента и потом старательно его развенчивать. Очень эффективный софистический прием. Хорошо, что только его по преимуществу используют (ну, еще ссылки на авторитеты - тоже известная штука). Этих приемов-то ведь гораздо больше и многие очень даже изячны. Не сразу и раскусишь :)) Ответитьну мы же не об авторах говорим, аторов то я много знаю, только ж вы утвреждаете что все они вымышленные, поэтому мы говорим о рукописях, причем о подлинниках. вот вы к примеру можете сказать где можно ознакомится с рукописными подлинниками ну скажем Вольтера? или например Монтеня или может Петрарки там, или Данте как раз из эпохи возрождения и фальсификации,и вы сами оригиналы их произведений видели? Ответитьэк вы однако, а я тут о реальности произведений спрашиваю, но если Вольтер не реален, значит и Екатерина Великая что с ним переписывалась к примеру, то же персонаж не реальный Да, да. И на Луне в луноходе боец в валенках наяривал! А то, что луноход беспилотный был - все пропаганда!
что Вы считаете познаниями в истории? знание основных дат, фамилий деятелей? или сюда же относятся всякие мотивации? ОтветитьА откуда Вам известно, что датировка табличек - верная, и писаны они именно шумерами, а не в эпоху Возрождения? :))) Ответитьда их же вроде гораздо позже возрождения откопали, или в эпоху возрождения их закопали, а потом обратно вырыли? ОтветитьНу конечно. А как Вы еще не догадались? Ведь ничего до эпохи Возрождения не было (забыли книги Фоменко? классиков надо читать!) Ответитьнет, ну я понимаю выдумать можно все, но что бы в таком количестве, это как то не верится, ну ладно бы выдумывали, так ведь еще же и материальные артефакты всячские создавали, если встать на эту точку зрения. этож много народа должно было трудится что бы все это произвести в заявленный фоменко отрезок времени. А путь от телеги к ракете едва ли не за полвека - это не слишком быстро? Знаете, какие опасности, согласно опросам конца XIX века, должны были подстерегать Лондон в XXI столетии? Будете смеяться, но горы навоза! Лошадей, понимаете, будет столько, что навоз весь вывезти не успеют Ответитья про телегу и ракету не понял, телеги и сейчас ездят, а от замысла ракеты до ее первого пуска как раз полвека и прошло,а идеи реактивного движения и до этого высказывались и использовались. Вот, вот. На паровую машину - два века. А ракету всего за полвека соорудили (не придумали, а соорудили и чуть ли не на Солнце отправили). Прогресс! ну меня например вполне устраивает объяснение этому, как корреляция ускорения прогресса с увевеличеним плотности образованных людей в связи с созданием общественных структур способствующих целенаправленному распространению существующих знаний и добыванию новых. Начало которому было положено изобретению книгопечатания. Так что никаих мифических титанов знания, банальная статистика и теория вероятности, и взаимоприемственность. ОтветитьИ чего народ такой серьезный пошел? С похмелья, что ли после праздников мучаетесь? ОтветитьКак это нет …?) У меня сарай, построенный на даче явно греческой работы …) ОтветитьИ что, таки ни про одну не скзали? Да, это именно так : "в природе не существует ни одной оригинальной древней рукописи времен античности". Всё, что есть - это лишь позднейшие (иногда на тысяу лет отстоящие от якобы оригиналов) копии. Притом происхлждение этих "копий" важнейших античных сочиненй (далёкий северный монастырь, неграмотные монахи, полная невозможность проверить рассказ открывателей и т.п.) сплошь и рядом таково, что любого непредвзятого человека наводит на мысль о подлоге. ОтветитьДатировки рукописей зависят от той или иной хронологической концепции, в этом ведь подтекст поста. И в общем-то с этим тезисом можно согласиться. Датировки рукописей зависят от той или иной хронологической концепции ....в форме мистификаций :-) Вы забыли сказать ОтветитьКстати сказать, французские структуралисты середины 60х (Р.Барт, например) вообще не напрягались насчет аутентичности классических текстов и предлагали вычитывать из них все то, что сам текст позволяет. Так, например, в книге о Расине Барт провел весьма любопытную штудию эротизма в работах французского классика. ОтветитьМоллари, решил с другого угла зайти?:)) Чего только не сделаешь для защиты любимого "детища" - хроноложества:)) Прав Ильич - подобные посты уместны на специализированных ресурсах. "-" Ответить"подобные посты уместны" - имелось ввиду: - в таких затрахивающих количествах... ОтветитьСвой идиотизм незнанием элементарных вещей и неумением читать имже самим написанное уже неоднократно продемонстрировал всем желающим старирна ged. ОтветитьНУ что ВЫ! право слово "в таких затрахивающих количествах..." Свой идиотизм незнанием элементарных вещей и неумением читать имже самим написанное уже неоднократно продемонстрировал всем желающим старирна ged. ОтветитьЧто, руки тряслись, когда писали?)))))))) Милейший, продемонстрируйте-ка лучше свой уровень. Например, расскажите про термолюминесцентное датирование. ОтветитьКааанешна расскажу! Как только вы научитесь считать до трех! Кстати, забыл спросить: "Слово о полку Игореве" - фальсифицированая древность, али как? ОтветитьПро "Слово" у меня нет достаточной информации, позволюящей сделать однозначный вывод, так что пока воздержусь. Ответить
Гы, стало-ть по всем остальным вещам у вас информации предостаточно, чтобы говорить уверенно. :) ОтветитьНу, почти что так :-)
С интересом почитываю посты автора, когда есть время. Меня поражает, что с одной стороны все говорят: "наш ресурс интеллектуален", а с другой нападают: "заканчивай постить". Автора запомнили - заходите когда есть время и желание в его профиль))))) Я к примеру за день постов 2-5 смотрю, которые "просятся", чтобы их посмотрели))))) Конкретно этот пост коментировать не буду, так как прочитала только "красненькое", а это не весь текст. Но гипотеза интересная) Ответить
люблю античную литературу... особенно, Аристотеля и Платона, Плавта, Сатирикон - так вообще чудо(8 как целостные литературные произведения мне лично точно никто не помешает их воспринимать. ОтветитьТо, чтов литературе была масса мистификаций - это, в общем-то ни для кого не тайна. Но обобщение было весьма занятно почитать... Плюсик с меня, г-н Mollari. Ответить
Интересный список примеров, славный стеб в комментах... и совершенно не славные нервишки автора...
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||













однозначно "минус"
Ответитьавтор, не устал?)))