Литературные мистификации и подделкиИстория мировой литературы, зная о фальсификации многих ее памятников, старается о ней забыть. Едва ли найдется хотя бы один исследователь, который станет утверждать, что дошедшие до нас классики Греции и Рима не изуродованы переписчиками.
История мировой литературы, зная о фальсификации многих ее памятников, старается о ней забыть
Подделки античных авторов
Не успел в 1465 году заработать в Италии первый типографский станок, как уже через несколько лет история литературы зарегистрировала подделку латинских авторов.
Выдуманные авторы
Ученые эпохи Возрождения (и более позднего времени) не довольствовались «находками» рукописей уже известных до них писателей, они сообщали друг другу об «открытиях» ими и новых, неведомых до тех пор авторов, как сделал в XVI веке Мюрэа приславший Скалигеру собственные свои стихи под именем забытых латинских поэтов Аттия и Тробея. Даже историк Ж. Бальзак создал вымышленного латинского поэта. Он включил в издание латинских стихотворений, вышедшее в 1665 году, одно, восхвалявшее Нерона и якобы найденное им на полуистлевшем пергаменте и приписанное неизвестному современнику Нерона. Это стихотворение даже включалось в антологии латинских поэтов, пока не обнаружилась подделка.
Подделки нового времени
Ближе к новому времени изобретались не только античные авторы. Одной из самых знаменитых фальсификаций такого рода являются поэмы Оссиана, сочиненные Макферсоном (1736—1796), и поэмы Роулея Чаттертона, хотя эти подделки и были довольно быстро разоблачены, но их художественные достоинства обеспечивают им заметное место в истории литературы.
Другие фальсификации
Примеры подделок, мистификаций, апокрифов и т.п. и т.д. можно неограниченно умножать. Мы рассказали лишь о самых известных. Приведем еще несколько разрозненных примеров.
Причины фальсификаций
Причины фальсификаций столь же многообразны, как сама жизнь.
Разоблачение фальсификаций
Если фальсификация сделана умело, то ее разоблачение представляет колоссальные трудности и, как правило (если сам фальсификатор не сознается), происходит чисто случайно (пример — Сигониус). Поскольку история склонна забывать о своих фальсификациях, с удалением по времени разоблачение фальсификации делается все более трудным делом (пример — Тацит). Поэтому нет сомнения, что очень много фальсификаций (особенно гуманистических) до сих пор остаются неразоблаченными.
Источник: М.М. Постников. "Критическое исследование хронологии Древнего Мира" В приведённом отрывке цитируется фундаментальное исследование Е.Л. Ланна (1896—1958) "Литературная мистификация" (1930).
P.S. Стоит отметить, что приведённое выше - это лишь весьма краткий эскурс в историю подделок (к тому же только литературных, а ведь есть ещё эпиграфические, археологические, антрологические и многие, многие другие - нескольким из них будут посвящены дальнейшие посты), в котором представлены лишь некоторые из них. В действительности же их гораздо больше, и это только известных. А сколько подделок до сих пор не раскрыты - неведому никому. Одно можно сказать наверняка - много, очень много. - Mollari Источник: мой архив Поделитесь с друзьями: Смотрите также:историческая аналитика новая хронология подделкиКомментарии:Вы историк или жулик?
Mollari: да мне вообщем то все равно, кем будете считать - главное, как говорят экзистенциалисты - кем я сам себя считаю:))))) Опять дурачком прикидываетесь?
Mollari: а вот в этих библиотеках:))))) Только не надо говорить про "предъявите" - никто никому ничего предъявлять не будет - слишком ценные экспонаты... электронные версии - пожалуйста, качайте... что то есть в частных коллекциях, к сожалению, не всегда доступно... а вам собственно подлинники зачем? Вы на конья и на древней латыни не читаете... как впрочем на арамейском и прочих... Товарищ Ученик ; вы историк или так, шут гороховый?
А что вас не устраивает в ответе? вы спросили где - я указал... уж поиск там на страницах сами наберите - не по русски конечно, но вообщем то все понятно:)))) Вы привели список адресов, не более. Из него вовсе не следует, что вы по ним хотя бы заходили. "а вот в этих библиотеках"
Mollari: ааа, вы библиотеками не пользуетесь... зря-зря, например Ватиканская очень даже ничего... ну, читайте хроноложцев - там доступно все, по взрослому... а мы будем по детски - учить матчасть:)))) неуч вы все таки, профессор Выбегалло... Ответить
А вообще то забавно конечно, борец за истинность - против библиотечных фондов... хе-хе... дожили... ОтветитьКакую такую часть вы собрались учить, если даже не знаете того, в общем-то, достаточно широко известного факта, что вся эта матчасть суть поздние копии? И ведь об этом написано даже в учебниках по источниковедению античной истории.
Mollari: знаете, есть у меня все большее желание дать вам по морде при встрече - больно странный у вас способ дискутировать... Знаете что, ученик. Вы своим студентам можете мозги пудрить. И на задавваемые ими вопросы отсылать к книгам, кторые сами не читали, да давать ссылки, которые сами не смотрели.
Доказательства, что он там не был? 1. Вы разве не видите, что делает ученик? Он, называя себя историком, не даёт ни одного конкретного ответа и прикрывается смайликами. Я уж не говрю о том, что то тут, то там видна очевидно незнание им тех вопросо, о которых он судит. А ведь такие вот люди детей учат.
Смайлики стоят там, где надо, чтобы выразить отношение к определенному высказыванию. А то, что смайлики в каждом посте - так уж получилось, что к вам относиться без смеха не получается. Кричите, ругаетесь, переливаете из пустого в порожнее. Делаете заявку на научность своих постов, а из них сквозит желтизной за версту. Знаете, чем отличается специалист (в данном случае, историк) от чайника? В том, что он может не просто сказать "это вот так и ни как иначе", а доказать (либо обосновать) свои слова.
Знаете, что ответила РАН на сочинения Фоменко? Первое. Ответила не РАН, а определённая её часть, во главе с Кругляковым.
Она математическая? Или Фоменко получил академика от астрономии? В книге "Датировка Альмагеста. Статистический и геометрический анализ" описан разработанный метод датировки старинных звёздных каталогов по собственным движениям звёзд, дана его проверка на заведомо правильно датированных каталогах Тихо Браге, Улугбека, Гевелия и осуществлена датировка звёздного каталога Альмагеста Клавдия Птолемея.
Нет такой специальности - небесный механик. Про датировку Альмагеста : http://gorod.tomsk.ru/index-1207294980.php Ответить
Ни ваша статья, ни публикуемые в ней сведения не отвечают поставленным критериям - научность с точки зрения РАН. Если хотите ииенно из Вестника РАН, вот, пожалуйста, статья о том, как наши академики Янин с Зализняком читают даты : http://gorod.tomsk.ru/index-1209894368.php
Не мне судить о научном уровне авторов. Я говорю серьезно - дайте заключение РАН, оно будет более верным, чем мое мнение. Тогда прочитаю эту книгу. До тех пор - нет. Говоря, "дайте заключение РАН, ... Тогда прочитаю эту книгу. До тех пор - нет." вы не оставляете себе иной возможности, кроме как слепо верить неким авторитетам.
Увы, нигилизмом не страдаю - желания отметать всё и все авторитеты у меня нет. Впрочем, читаю, не ограничивая себя таким цензом. Только и читать сочинения одного-двух человек на десятки томов я не буду - если это действительно научная литература, она будет подтверждена научным сообществом. (Потому как проверять самому астрономические выкладки можно только пользуясь чужим программным обеспечением. А вот тут уже моя сфера - могу рассказать, как MS Excel сохраняет в себе специальную функцию для совместимости с багом вычисления даты другой программы, Lotus 1-2-3. Веры многим программам у меня нет) А научное сообщество в России - это РАН. В противном случае - это графоманство. Я говорю не о том, чтобы всё отметать, а о том, чтобы проверять, а не верить на слово. Особенно тем, кто даже обосновать-то толком свои утверждения не в состоянии.
Я не буду проверять науку по ненаучным текстам. Хотите - проверяйте. Можете сами себе аппендицит вырезать заодно. Вы поняли, что я написал? Или нет? Как я могу доказать научность какой-либо работы, если вы её даже в руки взять не желаете? Вам нужно официальное постановление РАН "считать книгу такую-то научной"? Простите, но,во-первых, РАН такие заключения не даёт, а во-вторых, вы детский сад когда закончили?
Так дайте ссылку на работы по НХ, изданные скажем в вестнике РАН. Вообще любую ссылку на научность работы над Альмагестом. Ну хоть одну нормальную ссылку, а не на ваш же пост. До тех пор, вы , как вы сами любите доказывать таким образом - брехун, сделавший вывод о научности книги, по ее весу. Ответить"Так дайте ссылку на работы по НХ, изданные скажем в вестнике РАН." Я же уже давал ссылку. Вот она : http://gorod.tomsk.ru/index-1209894368.php Ответить
Я не по-русски написал? Вашу статью я читать не собираюсь. Мне нужна библиографическая ссылка на Вестник РАН со статьей о НХ. ОтветитьБуковки-то у вас русские, а вот смысл слов вы не понимаете. Второе. И до чего же вы, оказывается, невежественный. И даже в своей собственной науке
Mollari: слушайте, у вас шерсть видимо в мозг растет... и ЗАПИСАНЫ поэмы были в столетия мною приведенные... там, в коменте - СМАЙЛИК стоит - вот такой (:)), типа шутка... да запишитесь вы в конце концов хоть в какую нибудь библиотеку или в поиске наберите в каталогах... да язык выучите... с вами положительно невозможно разговаривать - право, как ребенок... даже чувства юмора не хватает... студенты гораздо адекватнее... пьете вы что ли... ОтветитьСмайлики у вас стоят везде. Их можно использовать для того, чтобы отмести любое возражение. Говоря иначе, вы за свои слова отвечать не желаете. Если просто - вы БРЕХУН. ОтветитьИ третье. Оно же последнее. Вернее, ваш последний шанс показать, что вы не брехун, а хоть что-то знаете в том вопросе, по которому делаете безапеляционные утверждения.
http://royalsociety.org/ - здесь...
Mollari: про последний шанс будешь подруге своей рассказывать:) тоже мне, апостол Павел... вот воскреснем и поговорим,хе-хе... ОтветитьАаа! Так вы ещё и ребёнок?
Это вы ребенок, если не поняли. Ваше заявление - "Докажи, или брехун", недалеко ушло от "Кто последний, тот дурак". ОтветитьДля справки о компетентности : Действительно смешно Согласен, тут есть некоторая путаница, поэтому процитирую объяснение (не моё) этого вопроса: И что? Вот некто ученик называет себя историком и не будучи специалистом по античной итории, однако, делает в отношении неё безапеляционные и голословные утверждения. Ответить
Голословные? Более чем достаточно научной литературы на эту тему. Он не говорит ничего, что не было бы сказано до него. "Более чем достаточно научной литературы на эту тему."
Я вам про науку, вы мне про Гомера. Полезли на амбразуру, защищать брехню ученика - извольте ответить на вопрос про Гомера, от ответа на который он упорно уклоняется. Иначе и вы - не более чем брехун. Ответить
Гений чтения. Никого я не защищаю в настоящий момент. И ни одного постулата не выдвинул, значит ни брехуном ни лжецом меня назвать не удастся. Мне интересно, есть ли научные доказательства этой теории. Пока что это все - рассуждения человека, обладающего знаниями по истории не более школьного курса. ОтветитьНаучных доказательств - хоть отбавляй. Выбирайте наиболее понятную тему и изучайте.
Я говорю не о всей теории НХ, а хотя бы по одному аспекту. Нету. Ни одной диссертации. Даже курсовой работы небось нету. Всё!
ychenik, умоляю, сделайте одолжение, покажите точную ссылку. "почему то результата раньше 1660 года нет("
подождите, меня еще не оставляет надежда, что Ученик еще покажет нам прямую работающую ссылку! ;) Боюсь, скорее рак на горе свистнет, нежели ученик докажет, что он действительно учёный, а не трепло. ОтветитьХоть и зарекался писать в постах Mollari, но уж больно интересный разговор у него с ychenik-ом получается. Да нет, лет через 15-20 вдруг объявляется либерализм и эти чады неверующие, что задавали вопрос 2зачем", получают возможность и начинают активно публиковать свои измышления на тему что это в общем то незачем, а то от стерильности всякие там аллергии происходят.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||





Пардон, не туда нажал.
Ответить