Регистрация Вход
Город
Город
Город

90-я годовщина Сибирской независимости

Идеи устройства республики в Сибири впервые родились под пером Н. И. Новикова в 1820-х годах, о чем в Петербург неоднократно сообщалось по линии полицейского ведомства. Однако тогда этому вольнодумству не придали особого значения, сочтя ее за вымысел местных чинуш, желающих любой ценой выслужиться, чтобы получить перевод из Сибири. В 1865 году для царского правительства и сибирских губернских властей как гром среди ясного неба прозвучали слова «заговор сибирских сепаратистов об отделении Сибири от России и образование республики подобно североамериканским соединенным штатам». 44 участника этого дела надлежало примерно наказать, и российские власти не поскупились на выдумку. Впервые в истории Российской империи по ходатайству губернатора осужденных на каторгу и ссылку выслали не в Сибирь, а из Сибири, признав таким образом, что для Потанина, Ядринцева, Усова, Щапова, Шашкова и остальных участников этого дела Сибирь была Родиной. В качестве одного из главных обвинений наряду с отделением от России всем им вменялось требование создания университета в Сибири, воистину страшное преступление сродни убийству или государственной измене. На долгие годы после этого любое упоминание об университете в Сибири считалось крамолой и сепаратистской выдумкой.

Стоит отметить и вот еще какой факт. На допросах в 1865 году Григорий Николаевич Потанин заявил: «Деятельность моя заключалась только в следующем: в воспитании в сибирском юношестве местного патриотизма посредством идеи о будущем Сибири как независимой республики и в разработке этой же идеи в литературе и науке». На вопрос следователя, какое именно участие он принимал в образовании Сибирской республики, Потанин отвечал: «Об образовании Сибирской республики я еще не думал».

В 1905 году областническое движение получило новый импульс. По инициативе областников, кадетов и эсеров создается Сибирский областной союз, в котором принимают участие П.В. Вологодский и Г.Н. Потанин. И параллельно этому Вл.М. Крутовский выдвигает идею учреждения Общесибирской думы – Сибирской Областной Думы (прообраза будущего парламента), в ведение которой должны находиться все местные дела и в частности заведование всеми землями области, под которой понимается вся Сибирь.

В январе 1906 года на съезде Сибирского союза эсеров выдвигается лозунг – добиваться создания Сибирской Областной Думы и пропаганды автономной Сибири.

29 марта 1907 года на улицах Читы к ужасу местных полицейских чинов появляется прокламация «Сибиряки!» за подписью «Партии сибирской независимости», которая призывала: «... Мы зовем всех, кому дорога Родина, под наши знамена борцов за идею Сибирской независимости».

После Февральской революции в России и отречения царя (стоит напомнить, что Сибирь находилась в унии с Россией только вследствие покорения Сибири и «восприятия» русским царем титула царя Сибирского. После отречения Николая II и отказа Михаила Александровича от принятия венца Сибирь, не имеющая основания для пребывания в унии, фактически получила право на выход из состава бывшей РИ.) 5 марта 1917 года группа сибиряков созывает в Петрограде организационное собрание Союза Сибирских областников, чуть позднее 11 марта 1917 года в Новониколаевске собираются члены Сибирского союза независимых социалистов-федералистов. Параллельно с этим волна собраний прокатилась и по другим городам Сибири. В Благовещенске собираются республиканцы-федералисты, в Хабаровске – областники, в Верхнеудинске – создается Сибирская демократическая федеративная партия.

1 мая 1917 года в Томске среди красных знамен впервые появилось и бело-зеленое знамя автономной Сибири.
В мае Томское губернское народное собрание принимает резолюцию о сибирской областной думе и созыве общесибирского съезда для обсуждения вопросов организации и избрания СОД. 21 мая 1917 года на областническом съезде в Иркутске был впервые заслушан доклад Ивана Иннокентьевича Серебренникова «Об автономии Сибири». А уже 2 августа 1917 года в Томске собирается сибирская конференция общественных организаций, которая принимает постановление об автономном устройстве Сибири, а 5 августа единогласно утверждает проект государственного флага Сибири работы П.А. Казанцева: «Национальный Сибирский флаг представляет собою сочетание 2-х цветов: белого и зеленого. Белый цвет означает снега Сибирские, зеленый - Сибирскую тайгу. По форме флаг является прямоугольником, который диагональю, соединяющей левый верхний угол с правым нижним разделяется на две части, причем верхняя часть зеленая, нижняя белая».

С 6 по 17 октября 1917 года в Томске заседает I Сибирский областной съезд, на котором избирается Сибирский областной совет и принимается решение, что Сибирь должна обладать всей полнотой законодательной, исполнительной и судебной власти, иметь Сибирскую областную думу и кабинет министров.

В университетской библиотеке, где заседал съезд, висело бело-зеленое знамя с надписью «Да здравствует автономная Сибирь!». На съезд прибыло 183 делегата из 17 городов и 2 сел. В его работе участвовали кадеты, эсеры, меньшевики, энесы, члены партии «Алаш», а также представители «Бунда» и большевиков. Съезд был представлен русскими, поляками, украинцами, татарами, евреями, немцами, бурятами, алтайцами и телеутами.

С 6 по 15 декабря 1917 года в Томске проводится Чрезвычайный Сибирский областной съезд, на котором принимается решение приступить к организации временной сибирской власти и назначить на 8 января 1918 года созыв Сибирской областной думы, в целях подготовки которой был избран Временный Сибирский областной совет во главе с Г.Н. Потаниным.

В письме Потанину его знакомый Г.Д. Гребенщиков писал по этому поводу: «Минуло девять месяцев, как Россия вступила на новый путь, и теперь, когда из свободы сделали разбой, а из любви и братства - ненависть и злобу, - особенно радостно было узнать, что в Сибири во главе республики поставлены Вы, первый печальник и борец за ее самобытное самоопределение…»

15 декабря Временный Сибирский областной совет принимает Положения о временных учреждениях Сибирского самоуправления, названного участниками съезда временной конституцией Сибири.

Однако 30 декабря 1917 года Г.Н. Потанин уходит в отставку с поста председателя Областного совета по причине несогласия с политикой в отношении большевиков и преклонного возраста. Ему исполнилось 82 года.

В январе 1918 года по Сибири прокатилась волна арестов среди областников и участников обоих съездов, но, тем не менее, в ночь с 28 на 29 января 1918 года в Томске нелегально состоялось первое заседание Сибирской областной думы под председательством И.А. Якушева. Участники СОД избрали министров Временного правительства автономной Сибири в следующем составе:

От партии эсеров:

Председатель Совета министров и министр земледелия – П.Я. Дербер
Военный министр – полковник А.А. Краковецкий
Министр внутренних дел – А.Е. Новоселов
Государственный контролер – Н.Е. Жернаков
Государственный секретарь – В.И. Моравский
и 3 министра без портфелей – Е.В. Захаров, С.А. Кудрявцев и М.Б. Шатилов

От областников:

Министр иностранных дел – П.В. Вологодский
Министр народного здравия – Вл.М. Крутовский
Министр юстиции – Г.Б. Патушинский
Министр снабжения и продовольствия – И.И. Серебренников
Министр финансов – И.А. Михайлов
Министр путей сообщения – Л.А. Устругов

От националистов:

Министр туземных дел – В.Т. Тибер-Петров
Министр экстерриториальных народностей – Д.Г. Сулима-Самойлович
Министр народного просвещения – Э.Д. Ринчино
Министр без портфеля – Г.Ш. Неометуллов

От меньшевиков:

Министр торговли и промышленности – М.А. Колобов
Министр труда – И.С. Юдин


До мая 1918 года большая часть членов правительства была вынуждена скрываться от большевиков и вести подпольную деятельность, однако в мае был создан эсеро-областнический Западносибирский комиссариат, боевое крыло которого возглавил симпатизирующий эсерам и автономистам полковник А.Н. Гришин-Алмазов. К концу мая 1918 года Гришин-Алмазов собрал под своим руководством около 7 тысяч вооруженных подпольщиков и партизан.

Гришин-Алмазов договаривается о совместном выступлении против большевиков с расположившимися в районе Новониколаевска командирами чешских частей - капитанами Гайдой, Кадлецом и Клецандой. В ночь с 25 на 26 мая 1918 года, в Новониколаевске и Мариинске начинается мятеж белочехов, поддержанный подпольными офицерскими дружинами Гришина-Алмазова. Уже к 12 часам дня 26 мая советская власть в Новониколаевске была свергнута, был захвачен Совет, арестованы и расстреляны наиболее активные большевики.

На следующий день, 27 мая, была объявлена мобилизация офицеров, и в этот же день была сформирована и отправлена на Тайгу и Томск рота из добровольцев и офицеров в двести с лишним человек, в помощь тамошним подпольщикам. 31 мая происходит падение Томска, а затем, как по команде, из-под власти большевиков освобождаются города Мариинск, Омск, Петропавловск, Курган, Челябинск, Ишим, Павлодар, Семипалатинск, Барнаул, Бийск, Красноярск, Ачинск и т.д. Исключение составил только Иркутск, где антибольшевистское восстание оказалось жестоко подавленным, а большинство его участников погибло. Но и это было недолго - 17 июля Иркутск был взят белыми (фактически за день до этого была создана Сибирская армия).

В конце июня члены ВПАС собираются на заседание и издают резолюцию о создании Временного Сибирского правительства на территориях, освобожденных от большевиков. 23 июня 1918 года в ВСП были избраны:

От эсеров:

Министр туземных дел – М.Б. Шатилов
Председатель совета министров – П.В. Вологодский (склонялся к областникам)

От областников:

Министр внутренних дел – Вл.М. Крутовский
Министр иностранных дел – М.П. Головачев
Министр финансов – И.А. Михайлов
Министр юстиции – Г.Б. Патушинский
Министр продовольствия – Н.С. Зефиров
Министр снабжения – И.И. Серебренников
Министр управления делами правительства – Г.К. Гинс

От беспартийных:

Военный министр – полковник А.Н. Гришин-Алмазов
Министр путей сообщения – Г.М. Степаненко
Министр торговли и промышленности – П.П. Гудков (склонялся к меньшевикам)

От кадетов:

Министр народного просвещения – В.В. Сапожников

От меньшевиков:

Министр народного просвещения – Л.И. Шумиловский

От энесов:

Министр земледелия и колонизации – М.И. Петров

4 июля (17 июля по новому стилю) 1918 года в виду необходимости определения статуса Сибири в целом и в соответствии с постановлениями Сибирской областной думы от 27 января 1918 года и решениями общесибирских областных съездов Временное Сибирское правительство объявляет о государственной самостоятельности Сибири и принимает «Декларацию о государственной самостоятельности Сибири».


«Декларация Временного Сибирского правительства о государственной самостоятельности Сибири» / «О государственной самостоятельности Сибири»

Временное Сибирское Правительство, приняв на себя всю полноту власти в стране после изгнания узурпаторов — большевиков, наряду с другими важнейшими задачами, полагает также необходимым вывести Сибирь из того неопределенного положения, в котором она находится вследствие разгона большевиками Сибирской Областной Думы и продолжающегося их господства в Европейской России.
Временное Сибирское Правительство отчетливо сознает, что всякое промедление в разрешении вопроса об определении государственной сущности Сибири чрезвычайно гибельно по своим последствиям в связи со слагающейся международной обстановкой, но, несмотря на это, оно было бы лишено возможности правомерно взять на себя тяжелый труд определения будущих судеб родины, если бы не имело в этом отношении авторитетного указания со стороны Сибирской Областной Думы, выраженного в ее декларации от 27 января 1918 года.
Лишь опираясь на эту декларацию, в которой Сибирская Областная Дума совершенно определенно высказывается за предоставление Сибири самых широких прав государственного характера, Временное Сибирское Правительство почитает возможным, не дожидаясь нового ее созыва, ввиду остроты момента, возложить на себя бремя разрешения этого вопроса.
На основании изложенного и принимая во внимание, что Российской государственности, как таковой, уже не существует, ибо значительная часть территории России находится в фактическом обладании центральных держав, а другая захвачена узурпаторами народоправства — большевиками, Временное Сибирское Правительство торжественно объявляет во всеобщее сведение, что ныне оно одно вместе с Сибирской Областной Думой является ответственным за судьбы Сибири, провозглашая полную свободу независимых сношений с иностранными державами, а также заявляет, что отныне никакая иная власть помимо Временного Сибирского Правительства не может действовать на территории Сибири или обязываться от ее имени.
Вместе с тем Временное Сибирское Правительство почитает своим священным долгом заявить, что созыв Всесибирского Учредительного Собрания, которому оно передаст свою власть, является его непреклонным намерением, к скорейшему осуществлению которого оно будет стремиться всеми своими силами.
Однако Временное Сибирское Правительство полагает также совершенно необходимым объявить не менее торжественно, что оно не считает Сибирь навсегда оторвавшейся от тех территорий, которые в совокупности составляли Державу Российскую, и полагает, что все его усилия должны быть направлены к воссозданию Российской государственности.
Временное Сибирское Правительство полагает, что, по счастливом достижении этой высокой цели, характер дальнейших взаимоотношений между Сибирью и Европейской Россией будет определен Всесибирским и Всероссийским Учредительными Собраниями. Исходя из этих соображений. Временное Сибирское Правительство приступает к своей ответственной работе с твердой уверенностью, что будет в ней поддержано всеми государственно-мыслящими элементами страны.

Председатель Совета Министров и министр иностранных дел Петр Вологодский
Министр внутренних дел В. Крутовский, министр юстиции Григорий Патушинский, министр финансов Иван Михайлов, министр туземных дел Михаил Шатилов.

4 июля 1918 г.


Вслед за этим правительство Свободной Сибири объявила Г.Н. Потанина первым и почетным гражданином Сибири (5 июля), утвердила в качестве столицы город Омск (23 июля) и подтвердило решение Чрезвычайного съезда и ВПАС о государственном флаге Сибири (30 июля и 10 октября).


Источник: http://community.livejournal.com/real_siberian/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Потанин сибирь Сибирь

 

Комментарии:

чуднОе время было.
впрочем, заборчик по уралу не помешал бы.

Ответить


Prokhor

По Уралу может и не помешал бы, да вот по Амуру не выдержит заборчик...

Ответить

а что, вполне мог быть "Остров Крым"...
с поправкой на Сибирь, рарумеется...

Ответить

Cпасибо за пост.
Очень неплохо!
Только всем ностальгирующим по "Вiльной Сибири" хочется напомнить, что 18 ноября 1918 года силами отряда есаула Красильникова и братьев-казаков брата-атамана войскового старшины Анненкова вся эта самостийность была разогнана и пришёл великий флотоводец на все времена и народы, лучший российский специалист по минно-торпедному делу, исследователь Арктики, бывший командующий Российским Императорским Черноморским флотом - адмирал Колчак.
Дальше стоит напоминать, что происходило?
Для беспамятливых напомню одним словом - резня.
Указатели на дорогах из мужиков, облитых водой в 40-градусный мороз,вырезанные по количеству звёзд на погонах звёзды на плечах у пленных офицеров, расстрелянные из орудий сёла, казахи до этого 150 лет угнетаемые сибирскими казаками, вместе с этими казаками, режущие сёла столыпинских переселенцев,24 дивизия 5-й Красной Армии с одинаковой регулярностью уничтожавшая с равной ненавистью номерные казахские аулы и именные посёлки казаков.
Коларово вам опять напомнить, в ту пору Спасское?
Колодец с порубленными казаками совдеповцами, брошенными в этот колодец? Или расстрел казачьих офицеров на берегу Иртыша возле Омска 24 ноября 1919 года?
Декрет Ленина, отправившего в Сибирь в мае 1918 года,рабочих Путиловского и Обуховского заводов, основывать на землях старых сибирских старожильцев и сибирских казаков первые коммуны?
И в августе того же года арестованных коренными сибиряками и изрубленных во время конвоирования казаками?
Или о партизанских отрядах Щетинкина, спускавшихся из Кузнецкой тайги в города и просто резавших эти города?
Какой к бесам "Остров Крым"?
Какая у вас может быть ностальгия?
Учите историю, хотя бы своего края, и узнаете, чем в России заканчиваются попытки "гусударственности" отдельно взятого региона.
Ну, а если кому-то Россия не нравится, но он тем не менее в ней живёт, но до сих пор какие-то мысли по поводу областничества его терзают, и в тишняк цветочки на могилу Потанина таскает(вот повезло то!, своей смертью помер, не то что Кубанской Раде Кубанского Казачьего Войска, коих генерал Деникин по пирамидальным тополям развешал) - милости просим, прочитайте, что будет при вашем варианте развития:http://fan.lib.ru/a/alxatomi_b/
Недалеко,кстати, Снежинск в Челябинской области.
Запомните: любые попытки развала России, как единого организма приведут только к этим последствиям.
Учите Историю!

Ответить

Учите Историю, здравый призыв...
Вот только моя бабка, Царство ей Небесное, говаривола бывало "Дуракам грамота вредна", хотя грамотная была женщина...
а вообще, ничего страшного в том, что будет автономное образование типа Сибирской республики нет, возьмите Европу или США...
а ностальгия - так очень впечатлил меня в свое время "Остров Крым"...

Ответить

сказал, как отрезал :).
я, конечно, небольшой знаток истории, но.
резня, как мне помнится шла на большей части территории российской империи. и резня эта мало связана с идеями территориального сепаратизма. резня шла и в тамбовской губернии и в малороссии... в финляндии, однако, резни не было, а отделилась себе спокойно.
с другой стороны без активных действий никто не отдаст вам ни свободу, ни богатства, ничего. это тоже историей подтверждено. взять можно только силой.

Ответить

И в Финляндии была вообще-то резня.

Ответить


jade_tongue

Финская республика Маннергейма против ФССР Куусинена

Ответить

не знал.
впрочем не важно.
там и тут была оезня.
там отделились, тут - нет.
причин много, только дело ведь не в резне, правда?

Ответить

про мародера - не в тему.
там как раз про то, как Козёлы в кремле сдали всю страну, пока в маленьких городках благодушничали, копя на скромненькую тойотку и трешечку в кирпичном доме.

Ответить

вот так сдадут вас втихую. узнаете, только когда ограниченный контингент в северске десантируется.

Ответить

я не буду много рассуждать.
на своем личном примере скажу:
вот было у нас предприятие.
худо-бедно, но работало, платило зарплату, налоги. с перекосами конечно, но в целом лучше чем по стране и в томске. директор и окружение воровали, как без этого, но в меру. завод не топили - знали, что без него они нахер никому не нужны ни в москве, ни в томске.
и тут в москве очухались - надо же живут, да еще с прибылью работают. и стали, мы значить филиалом большого холдинга. без собственного счета, без права сбыта, за каждым карандашем - в москву на поклон. а оттуда только циркуляры , да и.о. - придурки полные, которым насрать, они же знают, что годик здесь оттрубят и в москву-в москву с повышением.
и писец ребята...

Ответить

Prokhor

А вообще, кому милы идеи областничества или очередных революций в РФ - налаживайте своё производство, становитесь независимыми, и торгуйте с другими плодами своих трудов исключительно бартером. Это не запрещено законом. Наживите богатств, соберите свою армию, подсаживайте Кремль на долги и входите в него без боя. Почему все хотят только макушку срубить, а в корень зрить не хотят?

Ответить

глупенький.
москвичи-то сами ничего не организуют и не налаживают. а просто издают приказ по министерствуЯ, когад нужно очередного сынка или зятька, окончившего плешку пристроить к кормушке.
а вы налаживайте-налаживайте. в москве сынков много :)))))

Ответить

Опять зашевелились как гнилые черви, идеологи "самостийности Сибири", абсалютно утопического и дебильного "прожекта", попытка реализации которого уже привела к кровавым жертвам и обострению гражданской войны. С самого начала этот "прожект" бюыл обречен на полный провал. Ибо в Сибири до 1918 г. практически не было никакой инфраструктуры, - одна ЖД ветка, и небольшие города и поселения. Если бы попытка уродцев из "потанинцев" на время и увенчалась успехом, т.н. "государство Сибирь" все равно бы перестало существовать. По плану Антанты от 23 декабря 1917 г. принятом в Париже и обнародованном президентом США Вудро Вильсоном в начале 198 г., Россию было необходимо разделить на "сферы влияния". Сибирь и Дальний Восток попали в сферу влияния США и Японии. Так что в любом случае не получили бы ничего. Точно такие же планы "создания независимой Сибири" строили немецкие нацисты по плану Розенберга. Только заметьте, немецкие нацисты хотели это сделать вовсе не из-за гуманности и человеколюбия. Им нужна была расчлененная на части, унчтоженная Россия, дешевый поставщик ресурсов и рабов. И сейчас ублюдки пропагандирующие это вовсе не желают добра народу который ее населяет. Тут другие причины. Примерно такие же, как у нацистов Розенберга и Гитлера. Или что кому-то мало примера той же "самстыйной украины" и других "банановых бантустанов" бывшего СССР? Там что стали лучше жить? Наооборот СТАЛО ХУЖЕ раз в 10. Народ "украины" вымирает в два раза быстрее чем в России. Ее насление скоратилось на 6 млн человек(в России на 12 млн, но Россия больше украины раз в 5). Или кому-то мало кровавых войн прокатившихся по бывшему СССР? И здесь такого же хочеться? А ведь будет именно так. Потому что после "объявления независимости" т.н. "Сибирская республика" не просуществует и 48 часов, через да-три дня тут будут стоять китайские войска.
И я хочу развеять миф о том что "Москва грабила Сибирь все прошедшие столетия". Это начало происходить ТОЛЬКО ПОСЛЕ 1991 (распада Большой России) года и воцарения ворья и паразитов. Все время ДО ЭТОГО, Центральная Россия постоянно вкладывала в Сибирь гигантские средства и ресурсы.Без надежды что-то отсюда получить.Пушнина и золото вывозимые из Сибири при царях была ничтожно малой долей в ВВП страны. При СССР во время войны в невероятно тяжелых условиях сюда были эвакуированы заводы - создана вся нынешняя промышленная база.Это были астрономические вложения. Без Москвы тут вообще бы ничего не было. Ни заводов, ни разведнных месторождений золотоа, урана, нефти и газа, сама бы "Сибирская республика" этого бы просто не потянула. Над освоением Сибири при СССР трудилась вся огромная страна.Только с 70ых годов Сибирь начала приносить прибыль за счет продажи ресурсов на внешнем рынке. Но почти 50 лет сюда постоянно вкладывали и вкладывали. В "рыночной экономике" это до сих пор лежало бы под спудом. Тут вообще бы практически никто не жил. Да, сейчас т.н. "Москва" хищнически грабит ресурсы всей страны. Нужно как можно скорее устранить этот уродливый ебно-путинский нарост, но не разрушать страну. Сволочь, которая это пропагандирует только ухудшит и без того тяжелое положение народа тут живущего. Эти настроения и "идеи" нужно выжигать каленым железом. Вместе с их "носителями". Ибо зная к чему это приведет, они продолжают упорно петь свое.

Ответить

интересно, какой марки у вас магнитофон?
наверняка совковой, ибо из поста в пост одни и те же стенания...

Ответить

вы с ублюдками-то поосторожнее.
ладно, да? не надо полагаться на кажущуюся анонимность интернета.
вы в москве давно были? я вот постоянно с москвичами общаюсь и доложу вам, что путин тут совсем ни причем. ну ладно, это долго объяснять.

Ответить

Идея независимой Сибири существует очень и очень давно - никак не меньше 200 лет. За это время её не удалось ни уничтожить, ни выжечь калёным железом. Более того, на каждом новом изломе истории этой страны-(эрэфии, рашки - зовите это государственное образование как хотите, но мне почему-то не хочется писать его название с большой буквы)идея сибирсой независимости снова и снова напоминает о себе. А это говорит о том, что эксплуатация Сибири, совершенно дикая, варварская и хищническая, надеюсь, рано или поздно, хотя, по-моему, всё же лучше, чтобы рано, приведёт к образованию самостоятельного Сибирского государства!!! И тебе не выжечь калёным железом Сибирскую национальную идею! Смотри, сука, чтобы не выжгли тебя!!!

Ответить

Как я испугался. Еще раз - "идеологи" отделения Сибири от России для меня являются полным и законченным дерьмом. Ибо К ЧЕМУ приведет "отделение" уже известно. На примере той же самой "украины". Где народ вымирает и все распадается в прах,под стенания о "евроинтеграции". Или к прямой военной оккупации близлежащим соседом. Верхушка "независимой Сибири" сколотит огромные состояния. А нам останется только умирать под вопли "самостийности".

Ответить

jade_tongue

Наши чувства взаимны, но мы снисходительны, и не используем бранную лексику в адрес хм не очень вменяемых господ.

Ответить

GAZON

ребятам из прибалтики никогда не удастся откусить то, что "за уралом" находится-подавитесь! вот мы вас откусим обязательно...когда вы вонять перестанете!

Ответить

jade_tongue

Гадеюсь, вы уже подогнали свой БТР к границам Прибалтики.

Ответить

как нистранно идея отличная, взять да и просто отделиться от россии (да, именно с маленькой буквы). Но это по сути полный абсурд, поскольку страну? или автономию? никто не отпустит, ресурсов слишком много, площадь слишком огромна и многое дугое. Хотя быть провинцией Китая впринципи тоже не плохо, там хоть законы соблюдают:)

Ответить

Prokhor

Это в Китае-то законы соблюдают? Не смешите меня...

Ответить

George

Опять дебилоиды мечтают о независимости????...)Наверное мечтают о том как они тогда тут на нефти разбогатеют и заживут припеваючи...)) Сколько на всю сибирь народу наберется??? миллионов 20 хоть будет, без дальнего востока???, а после такого счастья многие еще и свалят нахер... Думаю ни денежных ни людских ресурсов ни на что не зватит, даже на прокорм себя, даже чтобы нефть продать нужно её както транспортировать кудато, а как это без трубы сделать если на той стороне урала крантик пееркроют??... Срочно, в порядке исключения конечно, руководство СБ попросит помощ у братского китая напрмер, или америки, не менее братской... Которые видимо тут и остануться настоящими хозяевами...

Ответить

George

Комуто дейстивительно жить станет лучше... даже думаю таких людей может быть с десяток наберется... Но думаю среди присутствующих на этом форуме этих людей не будут...) Потомучто тут ведь не сидят серьезные дяди которые подобные идеи продвигают, а сидят тут БАРАНЫ которые с открытыми ртами и развесив уши слушабт росказни что это это все только дял их блага...)) Ну ну, помечтайте...

Ответить

ублюдки, бараны, дебилоиды...
высокие отношения :).
высокий стиль дискуссии :).
спасибо, что просветили меня насчет моих умственных способностей.
осторожнее только - монитор не забрызгайте слюной.

Ответить

Лис рыжий

Ну если отбросить патетику и экспрессию, он увы прав. Вам известно куда ведет дорога устланая благими намерениями?

Ответить

я не очень понимаю.
вы предлагаете руководствоваться дурными намерениями?
или плыть по течению - на все воля аллаха?

Ответить

Не обязательно по уралу забор городить - достаточно выделить Москву в отдельное государство и его (по МКАДу) обнести высоким забором.

Ответить

Чем раньше отделились от "Москвы" - тем лучше живут: Финляндия - отлично (а были "чухонцы", Прибалтика - неплохо (будет лучше, не сомневайтесь), Украина - плоховато (но, не все сразу). А Тамбов - не вымирает, а в Сибири - население растет... под "Москвой-то"? Да это не "конфедераты"-"независимцы" "ублюдки", а противники этого - недоумки...

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.