8 баллов Вайс 11 августа 2008 г. 13:45 #
2Cenzor
"Делай что должен , и будь что будет"(с)
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 13:48 #
Собственно, так я и поступаю...
{Ответить}

10 баллов Вайс 11 августа 2008 г. 13:52 #
Я про сложившуюся ситуацию)Будем надеятся , что у наших правителей хватит политической воли,для того что бы пойти до конца ,и размазать амеровских наймитов в Джорджии...Хорошая мечта , не правда ли?:)))
{Ответить}

2 балла Cenzor 11 августа 2008 г. 13:54 #
Думаю, что даже и в нашей сегодняшней ситуации - это не просто мечта, но вполне возможный вариант развития событий :)
{Ответить}

INDY 11 августа 2008 г. 14:43 #
+1
{Ответить}

zWerg 11 августа 2008 г. 14:34 #
Смотрел вчера трансляцию заседания ОНН... Все из тех, кого я слышал, занили прогрузинскую позицию...
Обидно ):
{Ответить}

Caracupa 11 августа 2008 г. 14:54 #
ничего удивительного
{Ответить}

Caracupa 11 августа 2008 г. 14:56 #
им прощается все разгон мирных демонстраций, бомбежки собвственных граждан из града, им можно все у них же демократия... г г г
{Ответить}

Дмитрий (Шариков) 11 августа 2008 г. 14:56 #
Ди х е р н я, пусть занимают любую позицию. В конечном итоге они ведь окажутся в коленно-локтевой позиции... И самое смешное, что это они сами сделали свой выбор...
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:52 #
И все-таки со мнением Европы пришлось считаться
{Ответить}

Местный 11 августа 2008 г. 14:55 #
"В пятницу Соединенные Штаты, НАТО и Евросоюз призвали воюющие стороны к немедленному прекращению огня и началу мирных переговоров."
У Запада нормальная позиция ни кто послов не отзвал, бойкот не объявил, зачем вся эта антизападная истерия?
{Ответить}

2 балла Странник 11 августа 2008 г. 15:27 #
за двуличность и двойные стандарты
{Ответить}

Отшельник 11 августа 2008 г. 20:36 #
Буду более категоричен, ради конструктивности... Не американских и не европейских граждан расстреливала грузинская армия... Не их солдаты невооруженные, а простые наблюдатели подверглись бомбардировке... Не у их границ зарвавшийся уголовник орёт о прекращении огня с целью самообеления, а сам ни чего не делает чтобы и в самом деле прекратить огонь.
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:54 #
Никто и не истерит, кроме склонных к закатыванию истерики псевдоправозащитников.
Правительство работало и получило ряд существенных результатов
{Ответить}

1 балл Kira 11 августа 2008 г. 14:55 #
Я против любой войны. Мне непонятно, почему Запад признавая независимость Косово не признает независимость Осетии... При этом Россия за целостность Сербии, но против целостности Грузии. Это все какие-то дурацкие политические игрища, в том числе и однобокая подача информации со стороны Российских и грузинских СМИ. Достаточно почитать блоги тбилисцев и людей из Цхинвала. Пока государственные мужи возятся в политических песочницах, люется кровь и гибнут люди. А кровь у всех красная, независимо грузин ты, осетин, русский или еще кто.

{Ответить}

2 балла Cenzor 11 августа 2008 г. 15:50 #
"При этом Россия за целостность Сербии, но против целостности Грузии."
Официальной позицией России до недавнего времени было признание целостности Грузии (Южную Осетию, Абхазию и ранее Аджарию и Приднестровье мы ведь не признавали!)
И только недавно стало озвучиваться:
"Власти России и Грузии продолжают "войну терминов". Так, Владимир Путин, Сергей Лавров и Виталий Чуркин активно используют выражения "геноцид" и "гуманитарная катастрофа" для характеристики происходящего; в этом же ключе ведутся телевизионные репортажи по российскому телевидению. Михаил Саакашвили и руководитель грузинского Совбеза Александр Ломая говорят об "агрессии" со стороны России. Эти термины используются не просто так - они призваны провести параллель между Южной Осетией и Косово. Об этом пишет в понедельник "Независимая газета".
Россия начинает трактовать события в Южной Осетии в логике "Косовской уникальности". Западные лидеры в свое время объясняли Путину и Лаврову, почему признание Косово не будет носить прецедентный характер: нигде (в других спорных ситуациях) не было геноцида, который делает невозможным совместное проживание косоваров и сербов.
Российское руководство определилось со своей стратегией в регионе: содействовать территориальному отделению Южной Осетии и Абхазии от Грузии под свои военно-политические и дипломатические гарантии, пишет издание.
Запад же, консолидировано поддерживая Грузию, игнорирует вопросы, связанные с атакой Тбилиси на Цхинвал, и массовую гибель мирных жителей, спровоцировавшей вторжение российских войск. Скорее всего, никто не ожидал, что Россия решительно пойдет дальше и начнет бомбить грузинскую территорию и подтягивать корабли Черноморского флота к абхазскому порту Очамчир, о чем, Москва, своевременно уведомила западные столицы.
При этом большинство американских аналитиков сходятся на том, что если надо будет разменять Грузию на Иран, то США пойдут на это. Потому что ядерные амбиции Тегерана волнуют Белый дом куда больше, чем политические амбиции Тбилиси. Геополитика. И ничего личного, отмечает газета.
Россия идет по опасному пути, не имея международной поддержки своих действий в Южной Осетии
В другой статье в "Независимой газете" отмечается, что Россия взяла слишком серьезные обязательства перед Цхинвали, не получив при этом никакой поддержки из-за рубежа.
Проводя военную операцию в пределах границ государства, являющегося союзником США, и при отсутствии внешней поддержки Россия создала "югоосетинский прецедент". "Косовский прецедент" возник в условиях консенсуса между ключевыми западными державами и при отсутствии на Балканах сил, способных конкурировать со спонсорами мирного процесса.
В случае с операцией в Южной Осетии ни одна из стран не солидаризировалась открыто с Москвой. Кто-то занимает выжидательную позицию или отделывается заявлениями об обеспокоенности. В то же время претензии к России со стороны США и Евросоюза умножаются.
Россия, имеющая безусловное военное превосходство, может взять под свой контроль мятежные территории, но стратегически она не выигрывает. США и их союзники будут и далее добиваться усиления своих позиций, не признавая односторонние действия России законными.
Госдума может инициировать вопрос о признании суверенитета Южной Осетии и Абхазии
Депутаты российской Госдумы срочно прерывают свои отпуска и возвращаются в Москву. Не исключено, что вопрос о статусе непризнанных республик будет поднят в самом начале осенней сессии.
Лидеры думских фракций в жесткой форме отреагировали на события в Южной Осетии. Одним из первых высказался вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский. Он сообщил, что фракция ЛДПР потребовала созыва экстренного заседания Госдумы для рассмотрения вопроса о статусе непризнанных республик. "Мы должны признать независимость Абхазии и Южной Осетии и ввести туда наши войска", – заявил вождь либерал-демократов.
В свою очередь, лидер КПРФ Геннадий Зюганов подчеркнул, что "наиболее эффективная политическая мера – это признать независимость Южной Осетии и Абхазии". "Когда натовцы нажали и срочно признали независимость Косово, мы заявляли, что будут меры в ответ", – напомнил Зюганов НГ.
Почин коллег-думцев поддержал и спикер верхней палаты, лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. "Саакашвили развязал войну против своего народа, и у России сегодня есть основания рассмотреть юридически и с точки зрения международного аспекта нахождение Южной Осетии в составе Грузии", – заявил Миронов.
Вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин вчера также отметил, что после начала военной агрессии в Цхинвали ни о каком вхождении Южной Осетии в состав Грузии речи быть не может: "Необходимо дальше решать вопрос о статусе Южной Осетии. У нас есть косовский прецедент".
Между тем представители наиболее многочисленной думской фракции – "Единая Россия" – куда более сдержанны в своих высказываниях. Первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин полагает, что "Россия, безусловно, должна признать и Южную Осетию, и Абхазию".
Однако глава комитета по безопасности Владимир Васильев считает нецелесообразным собирать экстренное заседание Госдумы в связи с ситуацией в Южной Осетии. По мнению Васильева, Госдума неоднократно заявляла о своей позиции по грузино-осетинскому конфликту, и российский парламент должен "принимать адекватные меры в соответствии с тем, как будет развиваться ситуация".
Но все это не исключает того, что вопрос о признании независимости Южной Осетии может быть поднят в первые дни осенней сессии. Российские парламентарии, видимо, готовятся к подобному сценарию развития событий и спешно прерывают свои отпуска. К примеру, вице-спикер Госдумы Артур Чилингаров уже покинул Пекин и срочно возвратился в Москву.
Госдума ранее неоднократно рассматривала ситуацию вокруг непризнанных республик. Последнее такое рассмотрение состоялось 21 марта. По итогам пленарного заседания депутаты обратились с предложением к президенту и правительству страны рассмотреть вопрос о целесообразности признания независимости Абхазии и Южной Осетии. В заявлении указывалось, что в случае вооруженного нападения Грузии на Южную Осетию необходимо "в короткие сроки инициировать ускорение процесса суверенизации" Южной Осетии.
Приднестровье также требует признания и готово помогать Южной Осетии
Война в Южной Осетии стала тревожным сигналом не только для Абхазии, также добивающейся своей независимости от Грузии, но и для Приднестровья - еще одной непризнанной республики на пространстве бывшего Советского Союза. В приднестровской столице Тирасполе в эти дни один за другим созываются митинги, участники которых осуждают действия Грузии и требуют от международного сообщества признания вслед за балканским Косово независимости Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья, пишет "Время новостей".
Власти Молдавии, отделиться от которой хочет Приднестровье, воздерживаются сейчас от комментариев по поводу войны на Кавказе. Кишинев и Тирасполь уже воевали в 1992 году, а в зоне конфликта сейчас находятся российские миротворцы.
"Только юридическое признание нашей независимости является гарантией безопасности наших народов. Наша сила в единстве", - такие листовки распространяются на митингах в Тирасполе. Соответствующее обращение о поддержке и признании независимости готовится в адрес российских властей и международных организаций. Действия же грузинских властей в Приднестровье решительно осуждают все политические силы. "Вероломное нападение и варварский геноцид не могут быть средствами решения политических проблем в современном мире", - заявил председатель Верховного совета Приднестровья Евгений Шевчук.
Власти Приднестровья утверждают, что находятся в постоянном контакте с руководителями Абхазии и Южной Осетии. Ведь еще летом 2006 года три республики создали сообщество "За демократию и права народов", что предполагает оказание взаимной помощи. Евгений Шевчук сказал, что приднестровская сторона готова предоставить братской Южной Осетии ту помощь, которую запросит ее руководство." (http://www.newsru.com)
{Ответить}

Vanilla 11 августа 2008 г. 21:13 #
действительно, это все взрослые игры взрослых мальчиков. у каждого своя игрушка. политики, видимо, заигравшись в конец, перестали думать, что там живые люди, а не марионетки и паяцы... ЛЮДИ ГИБНУТ НИ ЗА ЧТО... ДЕтки спрашивают у своих мам, почему так все? а что они им могут вразумительного ответить?
почему нет более цивилизованного способа прийти к компромису? разве стоит искать счастье ценой жизни, а точнее смерти, хотя бы одного ребенка?????????
{Ответить}

-13 баллов Комментарий скрыт

-13 баллов Комментарий скрыт

6 баллов Странник 11 августа 2008 г. 15:30 #
ага а тебе хотелось бы чтобы американо-грузинские бомбы падали на головы твоих родителей и детей? агрессора надо давить на дальних подступах
просто представь себя бредущей по дороге в никуда со сбитыми ногами и ужасом в глазах... а вокрух такое же большое количество напуганных и чужих людей, свои гдето потерялись
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 15:40 #
Не такие уж и дальние подступы.
Расплачиваемся за нашу слабость конца 80х - середины 90х, нежелание, да и неспособность заниматься Балканами...
{Ответить}

Странник 11 августа 2008 г. 15:59 #
мдя уж и на этом фоне горько слушать рассуждения Типа это ошибка и тп про Алекса я промолчу.
Я просто слышал вой солдатской матери когда пацан с которым рос вернулся из Афгана "грузом 200"
Ребята это страшно! и смотря на разбитые танки как говорят грузинские опять этот жуткий вой(не крик)! ведь и в Грузии сейчас гдета воют матери у которых забрали сыновей исполнять долг перед государством(не рыпнешся)
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:22 #
Вот и речь о слабости...
В середине 70х, пока сильны были и правители в маразм окончательно не впали, решившись на вход в Афганистан, никто особо и рта в мире не раскрывал.
Сила ведь не только в мускулатуре...в отсутствии самой возможности у противников осмелиться на какие-либо выпады.
А тут без мощной и умной дипломатии не обойтись.

{Ответить}

igorka 12 августа 2008 г. 09:16 #
что за гон? Грузия наводит порядок на своей территории. Очень жесткая полицейская операция на своей территории .... с какого бодуна Южная Осетия стала российской территорией????
_______
К примеру - Завтра всем жителям Дальнего Востока дадут китайское гражданство и ДВ решит присоединиться к Китаю, потому что там живут китайские граждане .... ввод российских войск на территорию для наведения порядка вы тоже будете называть агрессией?????
--------
Другое дело, что полицейская операция проводится жестко и с большим количеством жертв ... это следует осуждать ... на фоне общего негативного отношения россиян к Грузии, вернее даже не к ней, а к ее лидеру ...
{Ответить}

igorka 12 августа 2008 г. 09:24 #
просто из-за небольшого локального конфликта на территории соседнего государства Россия может быть втянута в серьезную войну ...
____
Почитайте книгу "Котел" (забыл автора) - там все написано, как из мелкого конфликта началась 3-я мировая война ....
-----
{Ответить}

Hehemon 12 августа 2008 г. 11:16 #
все это домыслы, на месте нашего Министерсва обороны, за 15 жизней наших солдат я бы оставил Тбилиси в таких же руинах как и Цхенвале
И вообще есть такое понятие - "интересы России", которые должны отстаивать все ее граждане
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:55 #
Всегда полезно тем не менее выслушивать противоположную сторону. Конфликты решаются только в процессе диалога. Силовые методы загоняют причины конфликта вглубь, но не устраняют их
{Ответить}

tarantul 11 августа 2008 г. 15:20 #
Ты считаешь, что миротворчиская миссия России, это прямое вмешательство в конфликт?
Ты предлагаешь, что наши 12 парний миротворцев погибли для того, что бы остольшые разбежались как крысы? Не для того когда то наши деды бились в второй мировой, что бы на колени падать, когда тебя бьют.
{Ответить}

tarantul 11 августа 2008 г. 15:23 #
Вот и наше провительство решило не бросать людей в трудной ситуации.
Вы почитайте только что рассказывают раненые очевидци, если спасшиеся из ада, который им устроила Грузия.
То что храм святой богородици 10-го века сожгли со стариками, дитьми и женщинами.
Вы считаете правильно их там бросать, когда до обещавшие их защитить?
{Ответить}

Котик Мурлыка 11 августа 2008 г. 15:28 #
"Прямое вмешательство России в конфликт - большая ошибка ... ИМХО ..."
а как нам разруливать проблемы?втихоря, из-под полы?как казуист Сцукашвили все обещания забывать и все слова извращать в свою пользу?Если не отстаивать своих интересов и не защищать своих граждан - Россию разорвут на части, ее и так мечтают прибрать к рукам.
{Ответить}

Странник 11 августа 2008 г. 16:02 #
ну если зря вмешиваемся так может просто открыть границы и пусть забирают Сибирь, Дальный Восток, Урал а мы уж гденибудь с краюшку в Архангелске жить будим всем народом...правда если и это не отберут!
{Ответить}

Koldan 11 августа 2008 г. 15:30 #
Россия не допустила прямого захвата террторий на которых проживает другой народ, мы помогли осетии. Мы не дали грузинам устроить очередную резню!! Которых на Кавказе было множество! Что тут не понятного????
{Ответить}

5 баллов Rammstein 11 августа 2008 г. 15:37 #
А ведь Россия даже пока не поднимала вопрос об отделении от Грузии , единственно, что она сделала, защитила своих солдат и предотвратила вырезание осетин …Короче лицемеры и двуличные твари. … Если сделали свой выбор, то попытайтесь его доказать …)
{Ответить}

Rammstein 11 августа 2008 г. 15:48 #
P.S. Кстати , действительно , то что мы имеем сейчас это последствия нашей уступчивости Горбача – Ельцина … Если уступим сейчас , то это вызовет большие проблемы завтра …
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:56 #
Ну вот уступили немного. Пока не видно "страшных последствий". Но поживем - увидим. Еще только 17 августа на дворе...
{Ответить}

Foma 11 августа 2008 г. 15:37 #
Непонятно кому все-таки это все было надо? Осетии, Грузии, США или России
{Ответить}

Отшельник 11 августа 2008 г. 20:54 #
И Турции с Ираном тоже, а Азербайджану с Арменией и подавно. Бомба подготовлена к взрыву, вот только на Россию с этой войной будут поглядывать боясь... А ошибка, как указал товарищ Rammshtein и в самом деле "имеет место быть".
{Ответить}

xyz 11 августа 2008 г. 15:40 #
немного не в тему, узнал недавно, что на западе есть теория, согласно которой, территория с плотностью заселения меньше 1-2 человека/км^2(? или чуть меньше/больше?)- неосвоенная, следовательно, должна (и будет!) принадлежать мировому сообществу...
{Ответить}

1 балл |{апрал 11 августа 2008 г. 15:55 #
Пшеки-то куда лезут? "трагические последствия" - напугал мля гандон жабоподобный.
{Ответить}

Котик Мурлыка 11 августа 2008 г. 16:01 #
ууу ты не понимаешь)))Европа ведь развитая, она все понимает и всем указывает, особенно нам, лапотникам)))
{Ответить}

|{апрал 11 августа 2008 г. 16:14 #
Европу-то я еще готов послушать. А вот пшекам все сказали еще товарищ Минин и князь Пожарский. Причем пан Качинский явно не лучший представитель етого паскудного народца.
{Ответить}

Котик Мурлыка 11 августа 2008 г. 16:20 #
поляки как и хохлы-помани долларом они и на лапки задние встант и пройдутся в темпе вальса)
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:57 #
Восточная Европа так и продолжает противодействовать нам. Польский президент-таки согласился на размещение элементов ПРО на территории своей страны. Дело за парламентариями...
А мы все грозимся
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:03 #
США организовали в экстренном порядке авиамост, через который из Иордании в Грузию перебрасываются оружие и боеприпасы, предназначавшиеся для американского контингента в Ираке, передает NEWSru Israel со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv. Напомним, ранее Белый Дом заявил, что не намерен оказывать Грузии военную помощь. http://www.newsru.com/world/11aug2008/weapon. html

{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:08 #
С минувшей пятницы ежедневно из аэропорта Акабы в Тбилиси вылетают четыре грузовых самолета американской авиакомпании UTI Worldwide INC, специализирующейся на международной пересылке, и имеющей 470 представительств в 132 странах мира. Следует отметить, что компания использует грузовые самолеты российского производства.
Акаба уже давно является перевалочным пунктом для поставок в Ирак. Американцы доставляют оружие и боеприпасы в иорданский порт, откуда они идут сухопутным путем через иордано-иракскую границу. В Пентагоне считают такой путь гораздо более безопасным, чем доставка напрямую в Ирак через воды Персидского залива.
Ma'ariv отмечает, что Грузия активно запасается оружием на случай вторжения российских войск на свою территорию. Грузинская армия до сих пор не использовала в конфликте многие новейшие виды вооружения, предпочитая сделать "сюрприз" российским военным, заключает издание.
Между тем, газета Yediot Ahronot сообщает со ссылкой на министра реинтеграции Грузии, еврея по национальности, Тимура Якобашвили, что грузинские части, штурмовавшие Цхинвали, были подготовлены израильскими военными советниками по образцу ЦАХАЛа.
"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию.
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной неожиданностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", - отметил один из израильских источников.
Газета Haaretz пишет со ссылкой на одного из бывших офицеров ЦАХАЛа, работавшего военным инструктором в Грузии вместе с десятками своих коллег, что начало войны в регионе не стало неожиданностью. "Ощущение кануна войны было уже тогда, кода мы приехали в Грузию", - отметил бывший офицер израильского спецназа.
Он также сообщил, что грузинским подразделениям преподавались базовые приемы ведения войны, антитеррористических действий и боев в городской местности. "Министерство обороны запретило нам преподавать способы ведения войны, используемые элитными подразделениями ЦАХАЛа, и считающиеся секретной информацией оборонного характера", - пояснил бывший спецназовец.
Он также отметил, что как только появились первые признаки обострения конфликта, грузинские власти немедленно отправили израильских специалистов на родину.
Издание также цитирует одного из высокопоставленных офицеров запаса ЦАХАЛа, работавшего в Грузии. Он назвал авантюризмом действия грузинских властей, целенаправленно пошедших на обострение отношений с Россией. "Грузия – маленькая страна с армией, аналогичной армиям стран третьего мира. Они не отличаются стратегическим мышлением, и у них каждый день происходят сюрпризы", - заявил офицер.
Между тем, оборонные источники в Израиле назвали "наивной" позицию министерства иностранных дел, наложившего вето на поставку вооружений в Грузию, и потребовали исключить МИД из процесса принятия решений об оборонных поставках.
NEWSru Israel со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv.

{Ответить}

Hehemon 12 августа 2008 г. 11:19 #
поэтому я за применение вакуумных бомп против Тбилиси, вообще это отличный шанс опробовать наше новейшее вооружение
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:13 #
Москва. 11 августа. INTERFAX.RU - Самолеты военно-транспортной авиации США из Ирака в Грузию перебросили 800 военнослужащих грузинских вооруженных сил с боевой техникой. Военно-транспортные самолеты США для переброски грузинских военнослужащих выполнили восемь рейсов, сообщил журналистам в понедельник заместитель начальника российского Генштаба Анатолий Ноговицын.
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:17 #
Российские миротворцы в зоне грузино-абхазского конфликта предъявили грузинским войскам ультиматум, потребовав от них сложить оружие. Как сообщает «Интерфакс», Грузия этот ультиматум отвергла.
Командующий миротворческими силами генерал-майор Сергей Чабан заявил, что ультиматум истек в 10.00 мск. Если ультиматум будет отвергнут, «будут применены все необходимые меры принуждения», отметил он.
Пресс-секретарь грузинского МВД в связи с этим заявил, что грузинские войска не намерены разоружаться. // Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/11/n_1255054.shtml

{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:20 #
Guardian: США спонсируют военные действия Грузии против России.Военные действия между Россией и Грузией не являются войной за нефтепроводы. Как пишет газета The Guardian, это война, которую спонсируют США, направленная на уменьшение влияния России в бывших республиках Советского союза.

{Ответить}

3 балла Maxar 11 августа 2008 г. 16:22 #
...Просим руководство Грузии не забывать, что в составе морской российской группировки есть три десантных корабля. По подсчетам специалистов, для захвата Грузии надо полторы-две недели и литр водки в день на одного десантника.
{Ответить}

Местный 11 августа 2008 г. 17:12 #
Грачев уже говорил что чечню одним полком ВДВ разгонит...
{Ответить}

Hehemon 12 августа 2008 г. 11:22 #
литр водки в день - это пи***ц нашим десантникам ИМХО
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:58 #
Штурма Тбилис на сегодняшний день так и не последовало
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:21 #
В Южной Осетии погибли 18 российских военных
Общие потери российских войск на территории Грузии составили 18 человек, в том числе один офицер. Без вести пропали 14 российских военных. Об этом сообщил на пресс-конференции заместитель начальника генерального штаба ВС генерал-полковник Анатолий Ноговицын. Четыре самолета были сбиты силами грузинских подразделений.
По его словам, в настоящее время грузинское военное руководство осуществляет перегруппировку войск и сил в зоне грузино-югоосетинского конфликта. Ноговицын отметил, что авиация ВВС России «прочно завоевала господство» в воздухе, российские корабли продолжают патрулирование акваторий, прилегающих к зоне конфликта. // «Газета.Ru»
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n _1255145.shtml
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:31 #
Саакашвили: Россия хочет сместить грузинское правительство
Россия стремится к замене правительства в Тбилиси. Об этом заявил сегодня президент Грузии Михаил Саакашвили. Кроме того, он добавил, что Россия стремится «контролировать энергетические маршруты» на Кавказе. // Reuters
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n _1255150.shtml
{Ответить}

nukevlad 11 августа 2008 г. 16:33 #
очень предсказуемые высказывания, особенно про маршруты
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:32 #
11.08.2008 12:54 | Известия.RU
Украинский самолет с гуманитарной помощью для Грузии не смог вылететь из Киева в Тбилиси. Причина нетривиальна - Турция закрыла воздушный коридор, поэтому самолет не смог бы сесть в Грузии. Находящийся в настоящий момент в Тбилиси шеф украинской дипломатии Владимир Огрызко в интервью киевскому "Пятому" телеканалу выразил надежду на то, что самолет все же сможет вылететь сегодня в Грузию.
{Ответить}

Котик Мурлыка 11 августа 2008 г. 16:33 #
хохлы - предатели!!!
{Ответить}

|{апрал 11 августа 2008 г. 17:13 #
Хохлосрач?:)
{Ответить}

Hehemon 12 августа 2008 г. 11:24 #
Турция молодцы, так держать!
{Ответить}

Cenzor 12 августа 2008 г. 11:27 #
Вот еще о турецикх инициативах минувшего дня:
"Премьер Турции Тайип Эрдоган выступил с инициативой создания "Кавказского альянса" с целью стабилизации обстановки в Грузии. Этот вопрос, по его словам, он планирует обсудить со своим российским коллегой Владимиром Путиным и генсеком ООН.
"Мы выступаем за решение проблемы дипломатическим путем и продолжение переговоров после прекращения огня", - цитирует Эрдогана РИА "Новости" со ссылкой на местные СМИ.
"Я позвоню Путину, чтобы обсудить эту проблему. Возможно создание союза типа "Кавказского альянса". Я позвоню по этому вопросу генеральному секретарю ООН. В альянсе возможно участие России и США", - сказал турецкий премьер.
Отвечая на вопросы журналистов о продаже Турцией Грузии оружия, Эрдоган сказал, что не видит в этом ничего предосудительного. "Ничего анормального в этом нет. Россия продает оружие, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением", - сказал турецкий премьер.
Турция в пятницу начала дополнительные поставки электроэнергии в Грузию. Как сообщило сегодня местное телевидение, соответствующую просьбу передало в адрес Анкары грузинское руководство.
ИТАР-ТАСС со ссылкой на местные СМИ отмечает, что "запрос Тбилиси о дополнительных поставках электроэнергии был передан после того, как российская сторона прекратила поставки электричества из-за конфликта в Южной Осетии". Телеканал CNN-Turk уточнил, что между Турцией и Грузией подписано соглашение о дополнительных поставках электроэнергии.
В связи с напряженной обстановкой в зоне грузино-югоосетинского конфликта премьер-министр Турции Тайип Эрдоган заявил, что "проведет телефонные переговоры с Владимиром Путиным и Михаилом Саакашвили".
"Мы намерены призвать стороны отказаться от применения силы и найти дипломатические пути решения конфликта. Сложившаяся ситуация беспокоит Турцию как одну из стран региона", - заявил Эрдоган." (http://www.newsru.com)
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:33 #
Москва. 11 августа. INTERFAX.RU - В Генштабе РФ подтверждают факты участия иностранных граждан в военных действиях на стороне грузинских формирований в Южной Осетии.
"Чернокожих грузин мы там встречали и с иными паспортами других государств - да, они, действительно, участвуют в конфликте на стороне грузинской стороны", - заявил замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве.
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:36 #
В Ивановской области в понедельник, 11 августа, начались летно-тактические учения российских десантников, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на помощника главкома ВВС РФ Владимира Дрика.
По его словам, в учениях под руководством командующего Военно-транспортной авиацией генерал-лейтенанта Виктора Качалкина принимают участие более 400 военнослужащих ВДВ и более 10 военно-транспортных самолетов. Учения продлятся до 16 августа 2008 года.
Кроме того, как сообщает ИТАР-ТАСС, в тот же день в Краснодарском крае начались тактические учения зенитных дивизионов противовоздушной обороны Московского военного округа. В маневрах задействовано более 200 военнослужащих и около 40 единиц военной техники.
По словам помощника главнокомандующего Сухопутными войсками России полковника Игоря Конашенкова, учения проходят на полигоне учебного центра войск ПВО Сухопутных войск в городе Ейске под руководством начальника войск ПВО МВО генерал-майора Михаила Круша и продлятся до 15 августа.
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:42 #
Тбилиси. 11 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 16:46 #
В Генштаб вооруженных сил России не поступал официальный документ из Грузии о прекращении огня. Как сообщил на пресс-конференции заместитель начальника генерального штаба ВС генерал-полковник Анатолий Ноговицын, без него приказы об остановке военных действий не принимаются. // «Газета.Ru»
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n _1255160.shtml
{Ответить}

maximaz 11 августа 2008 г. 17:12 #
Ну во-первых на позицию других стран следует пиливать, как на нашу в свое время по Ираку и Югославии. Отношение к России от этого не изменится. Но это конечно анриал, учитывая, где хранятся деньги и учатся дети правящей элиты РФ.
Сейчас же следует поступить просто, как уже и советовали - взять Гори и ждать, пока все само не развалится. Юго-восток попилят азеры и армяне. Осетия и Абхазия отделятся. Останется исторически обоснованная область - Мингрелия.
PS. По хорошему же, после этой демонстрации мускулов, отпустить все кавказские автономии в ксвободное плавание.
{Ответить}

2 балла Отшельник 11 августа 2008 г. 21:08 #
Не поддерживаю. Надо подпитывать всеми доступными способами и каналами верного союзника Армению, переводить на свою сторону Турцию, азеров можно и послать, чтоб не попасть в вилку с Арменией. Постораться оторвать у Турции остальную часть Армении... Не сидеть сложа руки, а завоёвывать авторитет агрессивно, но - по возможности, безоружно... И укреплять союзников, пока оружием и энергией, а там посмотрим...
{Ответить}

Cenzor 17 августа 2008 г. 16:58 #
Все так и происходит на данный момент
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:31 #
А вот еще информация к размышлению:
"Президент Грузии Михаил Саакашвили подписал документ о прекращении огня, подготовленный министрами иностранных дел Франции и Финляндии, сообщает "Новости-Грузия". Содержание документа пока не уточняется. Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ." (http://lenta.ru/news/2008/08/11/cease/)
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 17:37 #
А мы никаких таких документов не видели, ничего не знаем)))-
А.Наговицын
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:40 #
Вот такие игрища. Сложно сказать, кто тут правдив. Но то, что у Саакашвили, если хочет у власти остаться, другого выхода, кроме виляний перед Европой-Америкой нет, тут, думаю, и спорить не о чем.
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:34 #
А вот что наши военные думают о планах Саакашвили:
"Замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын назвал заявления президента Грузии Михаила Саакашвили о прекращении огня обманом, сообщает РИА Новости. "Это заявление сделало для того, чтобы убаюкать общественное мнение. Но мы не расслабляемся, нам, военным, расслабляться нельзя", - сказал Ноговицын." (http://lenta.ru/news/2008/08/11/liar/)
{Ответить}

-1 балл magway 11 августа 2008 г. 17:39 #
(сорри за лексику)
Грузынские сотруднекэ выфигнулэ 14 кустофф памидораф,посажэннымэ неизвестнымэ галоднымэ грузынамэ перит зданием порламента грузыи.Помедоры ужэ созревалэ и зо нимэ явно хтота ухажывал ибо каждый куст был подвьязан за реечку штоп фсе было прямо и нефгавне.Урожай палюбому был бы собран еслибы не виздесущие сцуке журналисты вломифшые грятку палецаям.
Бедные грузынэ вътрахале на благоустройство територии перит порламентом окала лемона баксоф,выклянченых у пендосаф для дальнейшых демакратических двежух - зоебениле собе фонтаны,высодиле нафиг некаму ненужные икзотические кусты и деревья,а так жы симвал пириварота - ебаные розы.Импортная жына Сцукашвилле лична сажала привезенные иц голандие кантрабандные тюльпаны.А тут какойта апалитишный и галодный грузин нефкурил пра симвал ревалюцыи и решыл вырастить помедорчеки."А вот фиг тибе!",- решыле ф белом грузинскам доме.Сказано, блять, што далжны быть розы,значет розы,а галодные грузыне пусть пьют баржоме и неудовлетворяет!
Вот сцылочка:
http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11342077

{Ответить}

5 баллов Scythian 11 августа 2008 г. 17:47 #
Реальная задача грузинской армии на сегодняшний день заключается в том, чтобы максимально вовлечь в боевые действия российские войска на Кавказе, попытаться втянуть Россию в долгую и изматывающую войну в горах. Что-то вроде Чечни, только по другую сторону Кавказского хребта.
Такая война дестабилизирует ситуацию в северокавказских республиках и осложнит жизнь Армении, которая существует исключительно за счет транзита через Грузию. Когда транзит прекратится, вряд ли экономика Армении сможет быстро переключиться на другие транспортные маршруты. Да и выбор ее ограничивается одним Ираном: другие соседи — Азербайджан и поддерживающая его Турция — установили полную блокаду Армении.
В условиях, когда Россия увязла в войне в Грузии, а Армения задыхается от транспортной блокады, наступит очередь Азербайджана провести операцию «по наведению конституционного порядка» — на этот раз, в Нагорном Карабахе. В Баку прекрасно понимают, что так, как сейчас, карты ложатся только раз: и высокие цены на нефть, которые позволили перевооружить и оснастить азербайджанскую армию, и связанность Москвы конфликтом в Грузии, и негласная поддержка США. Вряд ли Азербайджан упустит такой момент.
Война в Карабахе поставит Россию перед необходимостью заступиться за Армению как союзника в рамках Договора о коллективной безопасности. И тогда Россия окажется втянута уже в два конфликта по ту сторону Кавказского хребта. В этих условиях можно попытаться дестабилизировать ситуацию в северокавказских республиках – тех же Ингушетии и Дагестане. А можно и Ферганскую долину попробовать «взорвать» — благо, под боком в Афганистане есть и базы, и боевики. И тогда уж России точно будет не до расширения НАТО, ПРО, Ирана и других «мелочей».
На этом фоне Россию попытаются изолировать, выставив ее агрессором, носителем имперских амбиций и неадекватным партнером, стремящимся решить все вопросы силой. Тогда Вашингтон без проблем продавит решение о принятии в НАТО Украины, руководство которой оказалось главным союзником Михаила Саакашвили в осетинской войне. После чего НАТО начнет подготовку к вводу «миротворческих сил» в Грузию, Армению, Азербайджан и, возможно, на Северный Кавказ. То есть, фактически, к оккупации Кавказского региона.
В результате Каспий с его запасами углеводородов может постепенно перейти под контроль США. Уже сейчас Вашингтон имеет влияние и на Астану, и на Ашхабад. А если под Баку появится американская военно-морская база, влияние еще более усилится. Тогда уже ничто не помешает строительству транскаспийского газопровода и других трубопроводов для транспортировки каспийской нефти в обход России. К тому же, закрепление на Каспии позволит американцам «зайти в тыл» Ирану и предотвратить создание транспортного коридора Север-Юг, который должен соединить Россию, Иран и Индию. Возможно, частью данной стратегии станет удар собственно по Ирану с целью отколоть от него территории, населенные нацменьшинствами: курдами, азербайджанцами, арабами, туркменами, хазарейцами. А это почти половина населения Ирана. В результате регион надолго погрузится в хаос, «разводящим» в котором будут США.
В такой ситуации единственным шансом для России становится быстрая победа в Грузии. Возможно, для этого потребуется «чрезмерное применение силы», но только блицкриг гарантирует нераспространение войны на другие регионы Кавказа. России придется максимально быстро «принудить к миру» Грузию. Иначе она рискует оказаться в заложниках американской стратегии.
Александр Якуба
http://www.rosbalt.biz/2008/08/11/512314.html
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:53 #
Интересные соображения, по-моему
{Ответить}

-1 балл Caracupa 11 августа 2008 г. 18:55 #
стратегические устремления понятны, только вот реализовать пендосам это не удастся, то что здесь описано, это все-равно что позволить одной стороне в шахматах сделать несколько ходов подряд
{Ответить}

Отшельник 11 августа 2008 г. 21:20 #
США и так уже делают не по одному ходу ... А вот мы до сих пор не подготовили им неприятных сюрпризов в политике.
{Ответить}

Отшельник 11 августа 2008 г. 21:18 #
Поддерживаю.
{Ответить}

1 балл Scythian 11 августа 2008 г. 17:48 #
Казахстан планирует переориентировать поток своей нефти, идущий через Грузию, на внутренний рынок. Об этом заявил премьер-министр страны Карим Масимов на совещании в правительстве в понедельник, сообщает Reuters. Сейчас значительная часть казахстанской нефти экспортируется через порт Батуми.
При этом Серик Буркитбаев, глава местной госкомпании, специализирующейся на добыче нефти и газа - "Казмунайгаза" - добавил, что экспорт казахстанской нефти из грузинского порта осуществляться в ближайшее время не будет, отметив, что никаких враждебных действий по отношению к порту и нефтеналивному терминалу предпринято не было.
Тем не менее, по указанию военной администрации Казахстан вывел из акватории порта все сухогрузы и танкеры, стоявшие там под наливом. До утра 11 августа один танкер на рейде дозагружался.
По словам Буркитбавева, через Батуми Казахстан экспортирует до миллиона тонн нефти.
Ранее в связи с войной в Осетии приостановил транзит своей нефти через порты Батуми и Кулеви Азербайджан. Руководство этой страны рассматривает вопрос перегонки нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск.

{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 17:55 #
"Ранее в связи с войной в Осетии приостановил транзит своей нефти через порты Батуми и Кулеви Азербайджан. Руководство этой страны рассматривает вопрос перегонки нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск."
Вот так, значит, да? Мы еще нефтетранзитные дивиденды от войны можем получить
Трудно сказать, как к этому и относиться-то... Деньги на крови :(
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 18:01 #
http://disk.tom.ru/1ut4gnd - интервью во Владикавказе с обычным, вменяемым гражданином США о происходящем, в котором он сравнивает Монику Сукашвили с С.Хуссейном.
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:06 #
Спасибо!
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:11 #
Да, американец не двусмысленно свидетельствует (со слов своей жены) о последствиях, которые были вызваны ГРУЗИНСКИМИ бомбардировками.
И все на фоне раненых и разрушенных домов
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:15 #
Раненых людей, конечно, а не домов, как можно было бы подумать, прочитав мой комментарий...
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:06 #
Любопытные сведения о позициях стран Запада в отношении России и их связях с историческими событиями 30х годов ХХ века см. здесь:
http://gorod.tomsk.ru/index-1218446094.php
{Ответить}

Deimonn 11 августа 2008 г. 18:10 #
Только что, интересно, но спорно:
Азербайджан вводит войска в Грузию
Азербайджан, направляет свой воинский контингент на захват Марнеульского района Грузии, где плотно проживает азербайджанское население.
Информация не подтверждается, но и не опровергается.
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:14 #
Так. Многое бы прояснилось.
Но зачем Саакашвили-то нападал? Не вижу смысла.
Так что действия Азербайджана, которые явно или не явно указывают на согласованность его действий с российскими (а это раскрывает и некоторых возможных сценаристов всех событий), у меня лично под сомнением.
Но увидим!
{Ответить}

Cenzor 11 августа 2008 г. 18:17 #
Складывается впечатление, насколько же развитые формы приобрели в последнее время информационные виды военных действий!
{Ответить}

shrrr 11 августа 2008 г. 18:22 #
Официальные грузинские вооруженные силы помимо боевых действий совершили явные геноцидные действия - сожгли стариков в древнем православном храме, играючи закололи любопытствующх 5-и летних детей, давили танками женщин и так далее (вспомните 1941-1945 гг). После всего этого грузинские лидеры хотят о чем-то говорить с осетинами и Россией? Только безоговорочная капитуляция армии и правительства Грузии Объединенным Вооруженным силам Кавказа и России и уголовное преследование Международным Кавказским Трибуналом всех грузинских военных преступниковю
{Ответить}

DrFaust 11 августа 2008 г. 18:23 #
"Помощь" СУКраины:
Стоит напомнить, что перед началом боевых действий Украина поставила Грузии 31 танк Т-72, 20 БТР-80, 40 БМП-2, 12 самоходных гаубиц "Акация", 10 самолетов L-29, девять вертолетов Ми-24, два Ми-8МТ, два Ми-4, десять ЗРК "Оса - АКМ", комплекс РТР "Кольчуга - М", запасные части для вертолетов, ракетный катер "Тбилиси" (бывший "Конотоп"), сторожевой катер "Георгий Торели" (поисково-спасательный катер проекта 205П), две РЛС 36Д6-М, две инженерные машины заграждения ИМР-2, два путепрокладчика БАТ-2, партию автомобилей КрАЗ-6510, 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию.
Известия.RU

{Ответить}

Deimonn 11 августа 2008 г. 18:25 #
2 Ми-4 ? Не ошибка ли? Где их взяли, с консервации?
{Ответить}

Deimonn 11 августа 2008 г. 18:28 #
К теме о поставках - по информации лиц из зоны конфликта, половина поставленных Украиной БМП-2 не выдержала даже относительно короткого марша, и вышли из строя, не добравшись до зоны БД.
{Ответить}

DrFaust 11 августа 2008 г. 18:49 #
Я не пересчитывал чего и сколько один наш братский народ передал другому(для войны с нами), так что все вопросы к Известия.RU
ЗЫ: Украинцы пожадничали и отправили старое барахло, побольше бы таких союзников Грузии
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 18:55 #
Это С200 барахло?
{Ответить}

мимопроходил 11 августа 2008 г. 23:07 #
L29 - барахло. Чешские учебные самолёты, кстати по сей день (несмотря на то что постепенно заменяются МИГ-АТ шками) вроде в ВВС работают по назначению несмотря на моральное устарение =)
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 18:26 #
Денежное довольствие военнослужащих в зоне миротворческой операции в Южной Осетии будет повышено на период ее проведения. Об этом объявил премьер-министр России Владимир Путин на заседании президиума правительства. // «Газета.Ru»
{Ответить}

Deimonn 11 августа 2008 г. 18:54 #
А это-для поднятия настроения. Я получил хорошее настроение, чего и Вам желаю...)))
http://www.liveinternet.ru/users/1114629/post82345142/
{Ответить}

Scythian 11 августа 2008 г. 18:55 #
Спасибо.
{Ответить}

Гинтера 11 августа 2008 г. 20:36 #
Ну тупы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-е! :))

{Ответить}

Гинтера 11 августа 2008 г. 20:37 #
«…Термин «Georgia» - древнейший... Так называли древние греки владения грузинских предков как земледельческую страну («Geo», как известно, по-гречески означает «земля»)
Западноевропейские разновидности названия «Georgia» (по-английски Джорджия, по-французски – Жеоржи, по-итальянски – Джорджа, по-немецки – Георгиен, по-испански – Хеорхия).
{Ответить}