Регистрация Вход
Город
Город
Город

Узаконненое разлучение отцов с детьми в России и в мире

«Только у раба могли забрать детей, не спросив на то его согласия; у мужчин отбирают их собственных детей, не спрашивая их согласия. До сих пор мы все еще говорим женщинам, что они имеют право на детей, а мужчинам мы говорим, что они должны бороться за детей».

Уоррен Фаррелл.

Узаконненое разлучение отцов с детьми в России и в мире

Признаемся. Со всей откровенностью. Отцовства не существует.

По крайней мере, в правовом поле нет отцовства. Презумпция недоверия к отцу и презумпция доверия к матери в равной степени узаконены. У отцов нет никаких прав. В лучшем случае у них есть обязанности, в худшем – недостатки.

Территория отца есть территория вины, вечной и неискупимой… «На берегу Атлантического океана стоит статуя Свободы, но неплохо было бы поставить рядом статую Ответственности», — остроумно заметил Виктор Франкл. Материнские права и свободы почти безграничны и не заканчиваются даже там, где начинаются права отцов и детей. Необходимо раз и навсегда уравнять порции Свободы и Ответственности: признать, что права отцов являются настолько же естественными, как и права матерей; вступая в силу с момента зачатия ребенка, они должны сохраняться всю его жизнь. Эти права никем не могут быть ограничены; реализация отцовских прав на воспитание, общение и заботу о ребенке не зависит от воли и желания кого бы то ни было, в том числе, — от воли и желания матери ребенка. Любое нарушение прав отца на воспитание, общение и заботу о своих детях является нарушением прав человека и должно караться законом.


* * *

Весной 2008 года я принял участие в разработке законопроекта, посвященного поддержке отцовства в России.


По приглашению автора проекта «Папин День» Сергея Крячкова, главы департамента социальной защиты населения г. Москвы Владимира Петросяна, депутата Московской городской Думы, председателя комиссии по культуре Евгения Герасимова я выполнял роль научного консультанта.

26 мая на заседании комиссии МГД по культуре и массовым коммуникациям был обсужден вопрос «О праздновании «Папиного дня в городе Москве. Об актуальности разработки закона «О поддержке отцовства», а 31 мая на Поклонной горе прошел необычный праздник — «Папин день», организованный Департаментом социальной защиты населения города.

Реакция СМИ была неоднозначной; через несколько дней после заседания комиссии в газетах можно было встретить все — от рептильных восторгов до едкой и не очень уместной критики.

Почти каждое издание, откликнувшееся на событие, процитировало мое выступление в Думе, особо не вникая при этом в его смысл. Отношение к проблеме отцовства по-прежнему остается инфантильным, например, МК ограничился девичьим «хи-хи-хи», выпустив заметку с характерным названием «В Мосгордуме женщин признали злом. Папин день станет началом конца унижения российских отцов».

(Почти исчерпывающую картину реакции СМИ можно увидеть, набрав в разделе «новости» Яндекса «Папин день» или «Кирилл Журавлев»). Нижеследующий текст представляет собой попытку довольно бегло рассказать о корпусе проблем, скрывающихся сегодня за вывеской «проблема отцовства», обозначить ключевые вопросы и реперные точки. Я не ставил перед собой задачу наметить пути решения проблемы; выражаясь языком нозологии, я всего лишь собрал анамнез и выстроил клиническую картину…

1. Неполные семьи и патернальная депривация. Все больше детей воспитывается в неполных семьях. Авторы исследований в области психологии развития, психологии ребенка единодушно говорят о том, что патернальная депривация чревата тяжелыми последствиями для формирования личности ребенка, в особенности — для ее социализации. Пагубные последствия, к которым приводит (часто — намеренная) изоляция ребенка от отца, в большинстве случаев необратимы хотя бы в силу тотальной феминизации воспитательных практик. За пределами семьи детей воспитывают исключительно женщины — в детском саду, в школе, в других детских учреждениях, поэтому лишение ребенка всего того, что может дать ему его родной отец, как правило, решительно нечем компенсировать.

Узаконненое разлучение отцов с детьми в России и в мире

Эрих Фромм был тысячу раз прав, объясняя разницу между материнской и отцовской любовью в своей книге «Искусство любви». Любовь матери — безусловна: ребенок почти никогда не рискует получить отказ в очередной порции тепла и ласки. Любовь же отца — условна. До встречи с требованиями человеческого сообщества ребенок сталкивается с требованиями отца, и в случае их неисполнения может лишиться ощутимой части заботы и внимания. Отец, в значительной мере, является фигурой, в раннем детстве ребенка замещающей общество. Моральные установки отца, выраженные в ультимативной форме (за ослушанием неотвратимо следует наказание), постепенно интериоризуются ребенком — становятся его требованиями к самому себе. А потом, когда отца рядом нет, отношения с обществом выстраиваются по образцу отношений с отцом — в результате поведение взрослого человека социально ориентировано; он готов пожертвовать своими личными интересами ради ценностей, превосходящих ценность собственной жизни. При сохранившемся сценарии меняются актеры — происходит экстериоризация усвоенного, впитанного в детстве.

Отсутствие отца сопряжено с неизбежным нарушением процесса воспитания и социализации ребенка. Психолог Анри Биллер, исследуя судьбы мальчиков, не получивших отцовского воспитания, отмечает их неуверенность в себе, трудности в определении моральных ценностей, высокую вероятность суицидального поведения, наркомании и правонарушений. Ему вторит И.С. Кон, утверждая, что у детей (и мальчиков и девочек), растущих без отца, часто понижен уровень притязаний; у них, особенно у мальчиков, выше уровень тревожности, чаще встречаются невротические симптомы; мальчики в неполных семьях с трудом общаются как со сверстниками, так и со старшими, отсутствие мужчины в семье отрицательно сказывается и на успеваемости, и на самоуважении детей — опять же в особенности мальчиков; они хуже усваивают мужские роли и соответствующий стиль поведения, а потому преувеличивают, гипертрофируют свою маскулинность (грубость, драчливость и т. п.). Эти дети во много раз чаще склонны к девиантному поведению.


Ряд исследований, проведенных за последние годы, продемонстрировал, что вопреки распространенному заблуждению, присутствие отца играет исключительно важную роль даже на самых ранних стадиях развития ребенка, т.е. до трехлетнего возраста. Один из примеров — нашумевшее исследование, предпринятое группой ученых из университета Северной Каролины. В ходе пристального наблюдения за сотнями малышей выяснилось, что речевое развитие ребенка зависит прежде всего от отца, хотя, казалось бы, матери намного больше общаются со своими детьми. В эксперименте участвовали семьи с детьми в возрасте около 2 лет. Ученые протестировали лингвистические способности родителей (лексикон, особенности синтаксиса, идиолекта и т.д.), через год протестировали и малышей.

Обнаружилось, что у красноречивых пап-ораторов дети также легко владели языком. Если уж отец «испил воды из Иппокрены», то и ребенок, вероятнее всего, будет отличаться красотой и богатством речи. И напротив, чем примитивнее разговаривает папа, тем беднее речь его ребенка… А вот лингвистические способности матерей не играют почти никакой роли. Чем это объяснить? Доктор медицины М. Хантер и его коллеги из университета Шеффилда (Англия) пришли к выводу, что человеческий мозг (а в особенности — мозг ребенка) легче распознает речь мужчин, нежели женщин. «Для женщин характерно использование просодии или естественной «мелодии» речи, которая делает их речь более сложной для восприятия, — утверждает учёный. — Женский голос имеет более сложный диапазон звуковых частот и требует большей активности мозга в процессе распознавания речи». Вполне возможно, что допустимы иные объяснения, но факт остается фактом…

Многие психолингвистические исследования, посвященные проблеме усвоения языка, также говорят о значительной роли отца в этом процессе…Не будет преувеличением сказать, что почти каждая патология общества: насилие и криминал, наркомания и алкоголизм, нежелательные беременности, суицидальное поведение,— в большей степени инициирована безотцовщиной, чем каким-либо иным фактором. Безотцовщина — одна из наисерьезнейших проблем нашего времени. Суть этой проблемы заключается не в том, что отцы оставляют семью и детей, а прежде всего в том, что очень многим из них, любящим своих детей, не дают возможности быть отцами…


2. Рост независимости женщин, количества разводов и легитимация неполной семьи. Безусловная ценность традиционной, нуклеарной семьи пошатнулась. В связи с этим, как показывают исследования, проведенные в европейских странах и в России, все большее количество женщин — будущих матерей готовы воспитывать свое чадо без мужа и отца. Причем количество респондентов, полагающих, что «для воспитания и развития ребенка нет необходимости в обоих родителях, а естественное желание женщины иметь детей далеко не обязательно связывать с созданием семьи» неуклонно растет. Таким образом, налицо процесс легитимации неполной семьи, являющийся, как и рост количества разводов, одним из следствий эмансипации женщин.Большая часть разводов — результат одностороннего решения, и именно женщины инициируют до 80% расторжений супружеских союзов. Крупный российский психолог Е.П. Ильин в книге «Дифференциальная психофизиология мужчины и женщины» отмечает, что по данным исследований в России женщины являются инициаторами порядка 75% разводов и, как ни странно, процесс адаптации после развода у женщин происходит существенно легче, нежели у мужчин. Дети в подавляющем большинстве случаев остаются у женщин, но это обстоятельство крайне редко мешает повторному браку. В 60-70% случаев матери, пользуясь своим привилегированным положением, всячески препятствуют контактам бывшего мужа с собственным чадом.


3. Феминоцентризм семейной и демографической политики. Существуют государственные программы, нацеленные на то, чтобы создать для матерей максимальный комфорт, общественные организации и движения, защищающие права матери и ребенка и т.д. Статья 38 Конституции РФ посвящена материнству и детству, но в ней нет ни слова об отцовстве — двойной стандарт зафиксирован даже в главном законе страны. С легкой руки одного из российских политиков обрело популярность словосочетание «материнский капитал». Несмотря на очевидную значимость проблемы отцовства, на то, что в воспитании детей исторически сложившаяся роль отца, как минимум, не менее важна, чем роль матери, на протяжении многих лет этот вопрос традиционно замалчивается. Исключительно женские, материнские проблемы ставятся во главу всех мер и рекомендаций в области семейной и демографической политики.

Проблемы мужчин, отцов в рамках семейной политики совершенно не учитываются, а если это и происходит, то лишь в контексте борьбы с алкоголизмом, насилием и рядом других пороков. Фактически, между понятиями «материнство» и «детство» парадоксальным образом поставлен знак тождества… Но ведь отцовство — не менее достойное и важное дело, нежели материнство, и поэтому заслуживает всяческого поощрения. От поощрения и поддержки отцовства зависит будущее нашей страны. Не следует ли уравнять права отцов и матерей в получении поддержки от государства? А также установить льготы для мужчин, имеющих детей, при приеме на работу, при определении времени отпуска, предоставлении медицинских услуг и пр. Частая неподготовленность отцов также является результатом ущербной семейной политики. Даже в полноценных семьях наличие и отца и матери нередко остается лишь номинальным в случаях недостаточного участия в воспитании ребенка молодых пап, неглубокого осознания ими своей отцовской роли.

Средний возраст новоиспеченного папы в России не достигает и 25 лет, то есть, по сути дела, рубеж перехода к самостоятельной жизни совпадает у многих с рождением собственных детей. Будущие папы нуждаются в информации, у них нет должных навыков обращения с ребенком. Тезис о том, что искусству отцовства можно и должно учить, не может вызвать даже малейших сомнений, однако на самом высоком уровне определения направлений семейной политики в России напрочь отсутствуют какие бы то ни было инициативы, нацеленные на подготовку и образование будущих отцов.

Узаконненое разлучение отцов с детьми в России и в мире

4. Жертвы узаконенного киднеппинга: отцы и дети после развода. Как ни парадоксально, в России, да и во многих других странах, киднеппинг действительно узаконен, но только в том случае, если он осуществляется женскими руками. В большинстве цивилизованных стран мира существует двойной стандарт: при разводе учитываются исключительно права матери в ущерб правам отца; интересы ребенка при этом не играют никакой роли. Что поделать — ladies first… Увы, мы привыкли уступать женщинам даже в том случае, если жест джентльменства наносит очевидный вред нашим детям… Разведенные отцы, требуя защиты своих родительских прав, организовали демонстрацию на улицах Лондона. В Шотландии оскорбленные папы пикетировали здание парламента. В США ежегодно более миллиона детей становятся жертвами разводов, инициированных, как правило, матерями. Именно в этой стране неслыханное количество отцов было насильственно отделено от детей.

Возмущенные политики и общественные деятели вынуждены молчать из-за соответствующего политического климата — античеловеческого, но защищающего права женщин в ущерб интересам детей. Невиновных мужчин и их детей разлучают друг с другом. Так называемые «ограничительные ордера», разлучающие отцов и их детей на месяцы, годы, а то и на всю жизнь, выдаются без наличия каких-либо доказательств и оснований. Их выдают на слушаниях, на которых отец не присутствует или даже не знает о них, либо по факсу и вообще без всяких слушаний. Отцы, получившие такой ордер, должны немедленно отказаться от всяческих попыток общения с собственными детьми. Почему же родители, которые не обвинены ни в каких преступлениях, должны передавать кому бы то ни было право на воспитание их детей? Ситуация после развода, при которой мать стремится ограничить контакты отца и чада, выглядит как требование к безупречному родителю финансировать кражу его собственного ребенка. Материальный шантаж отца за право общения со своими детьми стал совершенно обычным делом. Ставшие модными обвинения в домашнем насилии обычно используются как эффективное оружие для получения преимуществ в опеке над детьми, — ограничительные ордера раздаются, как конфеты. Ограничительные ордера предоставляются фактически всем женщинам, которые их запрашивают, доказательства являются при этом излишними. Во всех случаях не уделяется никакого внимания ни необходимому разбирательству, ни серьезности свидетельств, — одни лишь массачусетские судьи выдают до 60 000 ордеров каждый год.

Лишь в последние годы ситуация в Соединенных Штатах стала постепенно меняться. Администрация Буша предложила 300 млн. долларов ежегодно на развитие программы «ответственного отцовства». Администрация Клинтона организовала программу под названием «Проект Спасения наших Детей». Президент Клинтон организовал «Президентскую Отцовскую Инициативу», а вице-президент Ал Гор председательствовал на конференции по «заботящемуся отцовству». Конгресс учредил двухпартийную оперативную группу по поддержке отцовства и принял соответствующую резолюцию. Около 80% респондентов в опросе службы Геллопа назвали отцовство наиболее серьезной социальной проблемой сегодняшнего дня.

К сожалению, судебная практика в России закрепляет за женщинами право исключительной собственности в отношении своих детей и сводит роль отца исключительно к выплате алиментов. И это несмотря на то, что как прежнее, так и нынешнее семейное законодательство устанавливает абсолютно равные права и обязанности отца и матери в отношении своих детей. По закону отец и мать равны в своих правах на ребенка. Однако это равноправие существует лишь на бумаге. По разным данным, от 95 до 97% детей после развода автоматически передаются матери, в то время как на Западе этот процент составляет 85-90%, а 10-15% детей остается под совместной опекой… В СССР существовала рекомендация Верховного суда для судов нижних инстанций о предпочтительности передачи детей под опеку матери после развода. Чудовищный документ, поправший законы и Конституцию, созданный теми, кто призван законы и Конституцию защищать! Последняя рекомендация предлагает судьям определять достойного родителя, учитывая интересы ребенка. Но на практике за эти годы почти ничего не изменилось.

Всегда ли «свято» материнское право? Как быть отцу, бывшая супруга которого категорически против его общения с ребенком? Подать в суд? В лучшем случае он получит законную возможность видеть ребенка пару часов в неделю, а все остальное время, 24 часа в сутки, мать и ее окружение будет настраивать ребенка против отца... «Разрешить отцу свидания с сыном раз в две недели в течение двух часов в присутствии матери»… Где же проводить эти краткие свидания? В доме бывшей супруги, дышащем чувством неприязни? На улице? В ресторане? В школе? Хорошо бы — у себя дома, но ведь мать возражает против поездок ребенка к отцу… Возможно и такое: время и место назначены, но ребенок, со слов матери, «заболел» или «очень занят уроками», «не хочет тебя видеть», «на него плохо влияет общение с тобой». Отец отказывается от обращения в суд, опасаясь испортить отношения с бывшей женой, которая располагает единоличным правом навсегда отнять у него ребенка... И день за днем ребенок растет без отца… «Нет юридического основания для того, чтобы ограничить материнские права», — скажут судьи. Однако юридических оснований для ограничений прав отца также не существует, но этот факт не учитывается сложившейся судебной практикой: презумпция недоверия к отцу, наряду с презумпцией доверия к матери, действует по умолчанию во всех случаях. И пока дело обстоит таким образом, тысячи, миллионы женщин получают законную возможность нагло и абсолютно безнаказанно совершать одно из самых чудовищных преступлений, известных человечеству: отнимать у отцов их детей, а беспомощных, не имеющих права голоса детишек разлучать со своими отцами…


5. «Украденное» право на отцовство. Горькая правда или ложь во спасение?! Традиционно считается, что все дети, рожденные в браке, являются детьми мужа. Однако вместе с открытием ДНК возник целый корпус совершенно новых проблем в сфере медицинской этики. Еще несколько лет назад, если предполагаемый отец обращался к медикам для установления своего отцовства «просто из любопытства», эта информация ему, как правило, не предоставлялась. Причина заключается в том, что установка на предотвращение случайного обнаружения обмана ничего не подозревающим отцом действовала «по умолчанию», а неверные женщины и матери были, таким образом, заранее амнистированы. Мужчина был обречен пребывать в неведении: а своего ли ребенка он растит? В статье «Внутриутробное тестирование отцовства с использованием дезоксирибонуклеиновой кислоты», опубликованной в 1996г. американским журналом «Акушерство и гинекология», было установлено, что в послеродовом тестировании 37% предполагаемых отцов не являлись биологическими отцами детей. Было выполнено 753 послеродовых теста на отцовство, и почти каждая мать не исключала возможность того, что отцовство новорожденного неоднозначно… В некоторых странах тесты ДНК широко доступны, подобно тестам на беременность: любой отец может приобрести этот тестер и провести анализ. Массовые данные поражают: например, в США (2002 г.) было проведено около 300000 тестов ДНК на отцовство; оказалось, что каждый третий ребенок, то есть чуть более 30% детей — не являются родными детьми своих официальных отцов. Это был эффект взорвавшейся бомбы… А что же в России? Масштабных исследований не проводилось, но нет оснований полагать, что в нашей стране дело обстоит иначе: распад культурной идентичности, произошедший в 90-е годы, предполагает, помимо всего прочего, тотальный регресс от парного брака к промискуитету, активно пропагандируемому многими современными СМИ…

Справедливо ли, чтобы мужчина был обязан оплачивать жизнь биологически чужих детей, в случае, если это уменьшает ресурсы для его родных детей? Что делать несчастному, на склоне своих лет обнаружившему, что всю свою жизнь он растил детей, зачатых его лучшей половиной от других партнеров? Что право быть отцом у него, попросту говоря, украдено? И какое из мыслимых наказаний может быть адекватным подобному преступлению?!


6. Мужчины лишены права на репродуктивный выбор: подобно эмбрионам, они зависят от единоличной власти женщины…

Родительство— вопрос осознанного, ответственного выбора; оно ни в коем случае не должно быть принудительным. Однако возможности у мужчины и женщины здесь явно неравнозначны, и эта гетеротопия диктуется самой природой.

Если женщина хочет быть матерью, она самолично может принять решение забеременеть и сохранить беременность без уведомления партнера, может родить ребенка, не ставя его отца в известность, и даже в этом случае у нее есть шанс вынудить мужчину платить алименты, т.е. финансировать ее личный выбор. Не секрет, что беременность часто достигается с помощью обмана, особенно если партнер влиятелен и обеспечен.

Если женщина, напротив, не хочет быть матерью, в ее распоряжении есть право на аборт, она вполне может прервать беременность, имитируя выкидыш (ни один медик не выдаст тайну ее партнеру), или отказаться от ребенка сразу после родов, передав его на усыновление третьим лицам. Она обладает единоличной властью решать за еще не рожденного ребенка — жить ему или нет, а за мужчину — быть ли ему отцом…

Мужчина же полностью лишен репродуктивного выбора; возможностей влияния на ситуацию у него лишь незначительно больше, чем у эмбриона, но совершенно точно меньше, чем у новорожденного…

_________________________________________________________________________________________

«На берегу Атлантического океана стоит статуя Свободы, но неплохо было бы поставить рядом статую Ответственности» — остроумно заметил Виктор Франкл. Материнские права и свободы почти безграничны и не заканчиваются даже там, где начинаются права отцов и детей. Необходимо уравнять порции Свободы и Ответственности и раз и навсегда признать, что права отцов являются настолько же естественными, как и права матерей, вступая в силу с момента зачатия ребенка, и должны сохраняться всю его жизнь. Эти права никем не могут быть ограничены; реализация отцовских прав на воспитание, общение и заботу о ребенке не зависит от воли и желания кого бы то ни было, в том числе, — от воли и желания матери ребенка. Любое нарушение прав отца на воспитание, общение и заботу о своих детях является нарушением прав человека и должно караться законом.

P.S. В настоящее время мы с партнерами готовим всероссийскую научную конференцию, посвященную проблеме отцовства. Нас поддерживают крупнейшие ученые России, специалисты в области наук о человеке. Спонсорские предложения приветствуются. Мы готовы к дискуссии в СМИ, на радио, ТВ и в печатных изданиях.

_________________________________________________________________________________________

ФАКТЫ, ЦИФРЫ, МНЕНИЯ.

По данным Госкомстата, количество разводов в России в январе 2007г. выросло на 29,2% по сравнению с январем позапрошлого года (55,6 тыс.) и достигло 71,8 тыс. Число браков за рассматриваемый период времени наоборот сократилось на 8,2%, с 62,2 тыс. в январе 2001г. до 57,1 тыс. в январе текущего года. Таким образом, число разводов превысило число браков в январе 2007г. на 26% .

В целом в 2007г. число браков в России выросло на 11,6% по сравнению с 2000г. и достигло 1млн. В то же время темп роста количества разводов в 2007г. был еще выше, составив 21,6%, а число разводов достигло 764 тыс.

Что с этим делать?! Еще несколько десятилетий назад в Чехии действовало одно волшебное правило. Заключалось оно в следующем. Поженились, например, юноша и девушка, студенты университета. Какова же позиция государства?! «Ты — муж, глава семьи; согласно принятым в нашей стране традициям ты и должен обеспечивать семью. Поэтому твоя стипендия отныне увеличивается в два раза…». Через пару лет в семье студентов раздается детский крик… «Ты теперь не только муж и глава семьи, ты — отец! Это — новые обязанности и большой долг. Увеличиваем твою стипендию еще в два раза!». Надо ли говорить, что разводов в эту пору почти не было, а престиж отцовства находился на недосягаемой для нас высоте…

И действительно: если общество придерживается патриархальных традиций, представлений, согласно которым муж и отец должен самостоятельно кормить семью, то государство должно предоставить ему возможность этим представлениям соответствовать, т.е. обеспечить преимущественные по сравнению с женщиной и матерью условия извлечения дохода…

По данным ряда социологических исследований, резко увеличилось число респондентов, считающих, что для того, чтобы ребенок рос и развивался, нет необходимости в обоих родителях, а желание иметь детей люди во все меньшей степени связывают с созданием семьи. За почти десятилетний период исследований поддержка этих мнений в некоторых странах увеличивалась особенно быстро: в Швеции число их сторонников возросло на 26% (в 1999 году их поддерживали 40% шведов — больше всех остальных евро-пейцев), в Португалии — на 21%, Англии — на 15%. В 1999 году 41% финнов и 40% шведов считали, что для развития ребенка не нужны оба родителя, в то время как в Польше, на Украине и в Болгарии так полагали только 3% .

Растет и одобрение респондентами женщин, которые хотят воспитывать ребенка без отца. Особенно заметен рост таких мнений в Латвии (с 24% в 1990 до 55% в 1999 годах) и Польше (соответственно с 12% до 42%). В Литве одобрение женщин, желающих самостоятельно растить ребенка, возросло только на 9%, однако распространенность такого мнения (61%) была одной из самых больших в Европе (в 1999 году Литву обгоняли только Испания с 66, Хорватия — 67 и Исландия — 81%). В России мать-одиночку, желающую воспитывать ребенка самостоятельно, одобряли 53% респондентов, т.е. больше, чем средняя по всем странам (44%). Менее всего такое поведение одобряют респонденты на Мальте (15%), в Словакии (23%), Италии (28%), Эстонии и Ирландии (по 29%), Северной Ирландии и Германии (по 30%).

_________________________________________________________________________________________


Последствия развода для детей:

• Ежегодно около полумиллиона детей переживают развод.
• Вероятность его пережить существует для каждого третьего ребенка.
• 98% детей автоматически при разводе передаются матери и лишаются отца.
• Более половины матерей всячески препятствуют контактам отца с ребенком.
• Материальный шантаж отца за право видеть своего ребенка стал повседневностью.
• В подавляющем числе случаев соответствующие органы оставляют без внимания нарушения матерью прав отца ребенка.
• Тысячи детей без согласия отца увозятся матерьми за границу.


Дети, выросшие без отца:

• В 5 раз чаще совершают самоубийство;
• В 35 раз чаще сбегают из дома;
• В 9 раз чаще бросают школу, недоучившись;
• В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики);
• В 10 раз чаще становятся наркоманами;
• В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете;
• В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме.


Результаты социологических исследований в США:

• 63% от всего подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов.
• 90% всех бездомных детей и детей, регулярно совершающих побеги из дома — из семей без отца.
• 85% детей с характерным антисоциальным поведением растут в семьях без отца.
• 71% детей, бросающих школу, растут (росли) в семьях без отца.
• 70% детей, попадающих в государственные специализированные заведения, выросли в семьях без отцов.
• 85% всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семье без отца.


Источник: http://rus-tajga.nnm.ru/uzakonnenoe_otceubiiystvo_v_rossii_i_v_mire

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Отцы папы семья дети отцо

 

Комментарии:

Deka

не хотела писать в этой теме, но все-таки...
совсем недавно на форум.томск.ру ьыла тема, где мужчина искал работу с официально

Ответить

Deka

*й з/пл в 5000, дабы избежать алиментов

Ответить

Deka

блин, дурацкий ие:(
вообщем дяденьки хватит уже истерить...
так сложилось в обществе, что женщина для вас либо стервозная карьеристка, либо дура-наседка... Вы сами этого хотели... это вы перестали уступать место в автобусе старикам и беременным, это вы ни к чему не стремитесь, это вы говорите, что женщина должна рожать молодой "чтобы не получить идиотов", а после развода должна кормить детей, т.е быть и успешной и матерью...
вы охренели

Ответить

SandyS

Не передергивай... Женщина должна быть женщиной и матерью в первую очередь, а потом уж успешной бизнес леди и т.д.
Если не может- нефиг пальцы гнуть. Выбирай что то одно. А по поводу воспитания- так как раз оно- почти полностью женское. Это ВЫ так воспитали сегодняшнюю молодеж. Кушайте с булочкой.
Что детьми не интересуються- плохо конечно и такие примеры видел- но знаю и оборатные- когда женщиной не интересуються- (кому нужна стерва и истеричка?), а вот сыну много внимания но не деньгами как ,бы того хотелось мамочке,а помошью- одеждой, телефонн там и т.д. И з/п у этого человека 9000 в месяц.. белая естествено ;) А все что для ребенка- с черной.. и это считаю- нормальным.

Ответить

Bestия

а ВЫ где были, когда нынешняя молодежь женским воспитанием "портилась"?

Ответить

Vok

Девушка вы статью читали? Перечитайте ещё раз, там внизу статистика для справки.

Ответить

Bestия

юноша, нет ничего более неточного, чем статистика. я не верю ни статистике, ни подобным статейкам. при желании можно поискать или состряпать другую статистику: "количество детей, брошенных отцами и оставленных без поддержки". посему ответ на вопрос "по чьей вине дети растут без отца" считаю неоднозначным.

Ответить

Vok

Спасибо за комплемент. По делу могу сказать вы вообще чему верите? Тут в статье приводятся факты, выдержки из конституции и т.д. Для того что бы сделать выводы из данной статьи необходимо только логическое мышление, а не игры в верю не верю. Я вот не верю, что американцы на луне высаживались ибо нету снимков оригинальных, нету 400 кг. лунного грунта, который они привезли и он испарился и т.д. А вот то что написано в конституции вы можете открыть и прочитать и т.д. И статистику которая приводится в статье очень легко собрать ибо эти данные на вас есть у государства и находятся в базе данных, так что сделать запрос выборки и получить статистику абсолютно точную в данном случае не составляет проблем.
PS: Данной статье не надо верить, её надо просто прочитать и подумать, а вам уважаемый аппонент просто пофик.

Ответить


Bestия

что касаемо 2 статьи - так вообще одни истеричные эмоции.

Ответить

Vok

Девушка это у вас эмоции. Убедите меня в обратном :)

Ответить

Bestия

у меня нет эмоций. и почему я должна кого-то в чем-то убеждать? меня статьи не убедили. но если в первой есть какие-то потуги на статистику и ссылки на нормативные документы, то 2 статья - сплошные вопли униженного и оскорбленного. где там ФАКТЫ? хоть один приведите? набор душещипательных историй якобы из жизни. так знаете, у меня сколько таких "историй", которыми я могу покрепить любое свое мнение и мысль.

Ответить

Vok

Вообще-то я публиковал первую статью и ко второй не имею никакого отношения и обсуждаю только первую статью.

Ответить

Статья и верно, излишне эмоциональная, но фактически - совершенно верная. Даже если вера вам не позволяет с ней согласиться.

Ответить

Vok

Щас анекдот расскажу в тему тогда:
Вобщем один еврей молился всю жизнь господу, что бы он выйграл в лотерею, но никак не выигрывал. И вот во время очередной он говорит: "Госпоти я не грешил, исправно тебе молился всегда, соблюдал посты и т.д." и тут небеса разверзаются и раздаётся громовой голос: "Авраам дай мне хотя бы 1 шанс, купи хотя бы 1 лотерейный билет."
Так вот дайте хотя бы один шанс, откройте конституцию и т.д. Не надо быть голословной, я не верю потому, что я так решила... Логика где? :)

Ответить

Блин до этой страницы дочитала . Ну блин и полемика развернулась....

Ответить

Да кстати к теме у меня на данный момент у родственника мужа прям ситуация которая ну никак не назовёшь "ну блин я попал" он народил 2-их детей и сейчас возникли все основания что второй ребёнок (которому 2-х месяцев нету)вообще не его, в браке он 5 месяцев а знаком со своей наверное уже бывшей женой порядка более10лет.Ну что тут скажешь и такое бывает...

Ответить

SandyS

Воспитывал нормально СВОИХ детей. А вот страдать по поводам- не буду. и Вам сочувтсвовать- тоже.

Ответить

maldalik

Кать, можно все же не разгонять эмоции? Огульно всех таким макаром?

Ответить

maldalik

Легче всего сказать что все мужики козлы и все такое прочее. Ведь припечатать оно много труда не надо. Понять точку зрения другого сложнее.

Ответить

КлЁцка

Мужики не козлы))), они у нас самые лучшие, только почему то пока не поняли этого.

Ответить

maldalik

Откуда ж нам про это узнать. :)

Ответить

Мы мужики бедные :) Не дают нам быть отцами :))
Ага, вот только очереди из желающих я не видел... скорее наооборот... залет подруги это самый большой кошмар для 95% парней, после которого они жутко ссутся и бегают ищут деньги на аборт. ;)
В отцовстве заинтересованны только омега-самцы, поскольку у них второго шанса может и не быть... но, увы, бабам такие не нужны... им подавай альфа-самца, мачо... :(
А альфа-самцу не нужно отцовство! Он покрыл 10 самок, передал свои гены и дальше пошел... Зачем ему эти проблемы, когда и так некоторая часть из них выживет и сохранит его гены.

Ответить


Бубен

Спецы от науки подтянулись. Книжку умную прочитал и теперь делится впечатлениями. Ниразу в голову не приходило, что в жизни реальной все немного сложнее, чем просто альфа, бетта, гамма? И что всему есть свое время? Сам-то ты кем являешься? Судя по твоим же заявлениям - среднестатистическая гамма. По крайне мере складывается подобное впечатление от твоих размышлений.

Ответить

RVladimir

Зачем усложнять там, где всё просто? Поведенческие модели самок и самцов человека несложно свести к определенному небольшому подмножеству. Принцип Оккама, однако.
Психика человека тоже штука вроде бы сложная, однако есть наука "психология".
Так же есть наука "этология" то бишь социобиология.
http://www.ethology.ru
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этология

Ответить

Кстати, совершенно верно. И очень неплохо КАЖДОМУ научиться видеть за человеческими поступками (в т.ч. и своими) те инстинкты, которыми определяется все человеческое поведение. Хотим мы того или нет - но от своих инстинктов никуда не деться.

Ответить

"Сам-то ты кем являешься?" - а про раён спросить забыл да? :)
Ну из твоего каммента сразу становится ясно что ты типа альфа да.
P.S. Да думаю и тебе стоило бы умные книжки почитать, вместо жигуля?
P.P.S. И ник у тебя четкий, пацанский... ;)

Ответить

maldalik

Да залет подруги это проблема, если мужчина еще не определился с выбором. И ничего постыдного я в этом не вижу.
Выбор спутницы жизни должен быть ОСОЗНАННЫМ.

Ответить

вопрос спорный.
как там у пелевина?
пока альфа-самцы и бета-самцы выясняют, кто будет покрывать самок, гамма самцы их уже покрывают за кустиками :)))).
а дельта-самцы снимают это все на видео и продают альфа и бета, потому., что на секс у тех уже не остается ни времени ни сил :)))))

Ответить

Серый

Надо на деревенских женится......., они в семейной эксплуатации проще... ))

Ответить

угу.. "без звезды,но работящая"?)))

Ответить

это точно... у городских только видимость и шелуха, настоящего мало....

Ответить

Серый

ага... понтов не мерено.. ))

Ответить

Томск

А что чем глупее тем лучше? Накормила, напоила и спать уложила? А больше мужикам в принципе ничего и не надо.

Ответить

maldalik

Ум он ведь может по разному работать, смотря какие задачи перед ним ставить. Если поставить на все для меня любимого, то и работать будет так и вполне эффективно. Только не факт что ты при этом счастлив будешь...

Ответить

Серый

Почитайте "Домострой" 16 века.

Ответить

Ivorine

Интересная статья. Но сдается мне, мое окружение какое-то неправильное. Я знаю несколько девушек своего возраста, которые в детстве пережили развод родителей, и ВСЕ они остались после этого с отцами. В моей семье тоже была такая ситуация, и нас с братом, еще дошкольников, забрал папа. Да, ему пытались препятствовать, забрать хотя бы одного ребенка, но эти попытки закончились неудачей. В такой ситуации важно заранее подготовить себе пути к отступлению, суд ведь, если вообще состоится, будет учитывать свидетельские показания, так почему бы не запастись ими заранее? Скажете, не по-мужски? Ничего подобного! С женщиной надо бороться ее же женскими методами, иначе потом останется кусать локти и ныть о том, какие все стервы.

Ответить

Novalinn

Да уж, статейки едкие. Видно это крик души вымирающего племени "псевдопорядочных мужчин". Типа мы все такие белые и пушистые, а все бабы стервы. А все милые мужчины от того, что вы сами этих самых стерв выбираете. С самого начала видно с кем имеешь дело, и вполне можно догадаться, что она будет доить вас в браке и после него, если уж она делала это тогода, когда и не имела на это законных прав. Просто вы мужики экстрим любите, адреналина вам не хватает. Ну тогда и не жалуйтесь! А если все-таки не хотите, чтобы так было, смотрите на ком женитесь и с кем общаетесь. В любой ситуации надо думать головой а не агрегатом в штанах!!!
Про российских отцов могу на собственном опыте сказать, что до детей им дела нет никакого. Месяцами наш с сестрой отец нам не звонил, не интересовался как мы живем и уж тем более не предлагал материальной помощи. Мама на алименты не подавала никогда, надеялась, что все-таки дети общие и проснется сознательность. Но ничего такого не произошло. И как вы думаете сколько таких семей в России, да великое множество.

Ответить

SandyS

Мадам вам тем же можно ответить- маме надо было ДО свадьбы головой думать.. а не агрегатом в юбке- ведь видела с кем обзщаеться. ;)

Ответить

maldalik

А если все-таки не хотите, чтобы так было, смотрите на ком женитесь и с кем общаетесь. В любой ситуации надо думать головой а не агрегатом в штанах!!!
___________________________________________________________
Но и муку даются такие же права. (с) Грубо говоря вы куда смотрите когда замуж вызходите за такого? Это если применить ваш подход. В реале же все мы люди и все мы совершаем ошибки.

Ответить

Если провести сравнительный анализ постов подобной тематики, то окажется, что каментатары делятся строго на три категории: 1.Все бабы сцуки. 2. Все мужики козлы. 3.Не все мужики козлы и не все бабы сцуки. Очем тут еще каментить? Непонятно))

Ответить

ты забыл себя и среди них одно куртуазное быдло

Ответить

Я стою в стороне, и пост не коментирую, так что роги в землю... парон шпаги в ножны, господа хорошие)))

Ответить

Пятниццa

палишься, Кара-Купа)
Оскорбления- аргумент дураков.

Ответить

да он сам себя оскобляет - это ж его НИК

Ответить

4. Все мужики казлы и все бабы сцуки :)
Да здравствует коллайдер!!! ;)

Ответить

КлЁцка

Ребенку нужны и мама и папа. Но ни одна нормальная мать не сможет расстаться с ребенком, которого 9 месяцев носила под сердцем, а потом вскармливала грудью. Если бы у меня забрали сына я бы умерла. И так скажут большинство матерей, и по этому обычно ребенок остается с матерью. Другое дело встречи отца с ребенком. Если мать запрещает ребенку встречаться с отцом (речь идет о нормальном отце, которому можно доверить ребенка) значит она сама не самый умный человек. Но мне кажется, что мамы как правило рады помощи в том числе и материальной.
Теперь о семье. Люди встречаются, влюбляются, женятся... Но потом при первых сложностях пасуют и почему то многим и в голову не приходит что можно потерпеть, а не рубить с плеча, разрушить всегда легко, а вот сохранить сберечь труднее. Нужно понять, что семья это совместная работа как женщины так и мужчины. В семье нет понятия Я или ОН или ОНА, в семье есть МЫ. не надо считать, кто сколько заработал, кто сколько сделал. ЗАчем? Нужно сделать так, чтобы в семье было хорошо. Это трудно, но мне так приятно видеть счастливых мужа и сына.

Ответить

maldalik

Все правильно сказано, но увы не все всегда гладко. К тому же речь тут идет о тех кто осознанно вступил в брак, таких увы не большинство. А пост о ситуациях критических, к оторым ваши слова не подходят.

Ответить

Серый

"Брак - осознанный выбор", "залет - проблема".
А как раньше женились..... родители между собой переговорили, решение приняли, детей поженили! И никакого гламура, цветов, слюней и соплей! И демография была ОГО-Го!
В исламском мире (в т.ч. исламских регионах РФ) до сих пор так браки создаются и отходить от этой древней традиции они не хотят.
Так что, по тупиковой ветви эволюции мы движимся! Численное будущее за религиозными фанатиками!

Ответить

maldalik

Ты правда хочешь жить как в исламском мире?

Ответить

Серый

чё то не очень, но будущее за исламом.....

Ответить

RVladimir

Думаю, что он не про желание "так жить" говорит, а про стратегию выживания. Исламская стратегия создания семьи более жизнеспособна, как ни печально это нам слышать. Сейчас уже реально видно на примере исламской части Европы, что белые там скоро будут в меньшинстве, а через некоторое время вообще изчезнут.
У русских была такая стратегия, которая была описана в частности в книге "Домострой", позже была советская модель "семья - ячейка общества". Однако мы от них отказались в пользу европейской эгоистично-капиталистической модели. Теперь пожинаем плоды.

Ответить

maldalik

Да ничуть она не жизнесопосбней. Просто они мигрируют из бедных стран, а потом их ассимилируют. Проблемы возникают если поток эмигрантов слишком велик, но жизнь в европейских странах при всех проблемах и близко не похожа на жизнь в азиатских.

Ответить

RVladimir

А чего спорить? Все видно давно уже :) В Лондоне становится всё больше районов, куда белым лучше не заглядывать, и куда не заезжают даже полицейские.
Простой вопрос - сколько в нынешней семье детей у среднего русского сейчас (или немца, или француза...) и сколько детей у среднего араба или негра из Туниса? Сравним? ;) Уверяю, что цифры будут различаться в разы. ;)

Ответить

maldalik

И тем не менее жизнь Лондона не похожа на жизнь Багдада. У нас тоже в некоторые районы Черемошек лучше не заходить. Но говорит ли это о жизнеспособности криминальной модели?

Ответить

RVladimir

Неее, причём тут криминальная модель? :) Мы же о семье говорим. То, что белым в Лондоне небезопасно, говорит лишь о численном превосходстве небелых над белыми в некоторых районах этого города. Численное превосходство достигнуто исламскими семейными традициями и, как следствие, высокой рождаемостью, а так же массовой иммиграцией.
Багдад - не пример, поскольку это традиционно арабский город, и мусульмане составляют там подавляющее большинство населения и коренной этнос.

Ответить

maldalik

Белым(в общем то и не только белым) в Лондоне небезопасно в нищих криминальных районах. Это бич больших городов, и мусульманистость здесь ни при чем.

Ответить

Bestия

прими ислам и спи спокойно))

Ответить

Bestия

а можно еще людям нормальные условия создать. как в той же Швеции, например. (они кстати преодолели демографическую проблему, у них прирост). когда пособия платятся и матерям, и отцам. и папаши не видят ничего зазорного в том, чтобы с ребенком в декрете посидеть. и люди сами начнут плодиться и размножаться. без всякого ислама и установок государства. у нас пока только словесная пропаганда, и ничего более. а эффекта ноль.

Ответить

Серый

это не надолго..... общество с легитимными однополыми браками много не нарожает!

Ответить

Серый

да и глобальный финансовый кризис свернет всю социалку....

Ответить

Bestия

ну, это вроде бы в Голландии легитимно. и в США еще. точно не знаю.
а по поводу различных кризисов и прочих форс-мажоров: случиться может что угодно. если так рассуждать: американская ядерная бомба тоже может "свернуть" весь исламский мир с ее офигительной рождаемостью

Ответить

Bestия

а вы, уважаемый, никогда не задавали себе вопрос: какой ценой эта рождаемость в "обетованном" исламском мире достигается?
при этой самой высокой рождаемости - высокая детская смертность (нарожать-то нарожали, а на еду и лекарства, мед. услуги денег нет), высокая смертность женщин при родах (слишком частые роды, плохие условия и т.д).
вы думаете, они от хорошей жизни всем семейным табором и скарбом в Европу как тараканы ломятся?

Ответить

RVladimir

В швеции, да будет вам известно, растет число людей пожилого и старческого возраста, а молодежи и людей трудоспособного возраста становится все меньше. И власти Швеции так же начали завозить кучу трудовых иммигрантов. Так что там ситуация не лучше нашей, несмотря на всю их социалку.

Ответить

Bestия

да будет вам известно, что в швеции большая продолжительность жизни. поэтому и стариков много. но выглядят так, что нашим пенсионерам и не снилось. в настоящее время в среднем в семье - 2-3 ребенка. они выбираются из демографического кризиса. у вас наверное, просто устаревшая информация. не спорю, проблема эта у них была.

Ответить

RVladimir

Можно ссылочку, на то как Швеция "выбирается" из демографического кризиса. А то я с 2002 года и по сей день читаю новости на инглише и на русском о наших северных братьях, о вымирании коренных народов и завозе туда трудовых иммигрантов из северной африки и прочих арабистанов, да так сильно завозят, что в отдельных городах той же Швеции заключенные-иммигранты составляют 4/5 от общего кол-ва заключенных.
В гугле вбейте навскидку "Sweden demographic crisis news". Первая же ссылка: http://www.thelocal.se/9043/20071108/

Ответить

Bestия

ссылочки это одно. я больше доверяю информации из первых рук, от тех, кто там живет или часто бывает, а не интернету.

Ответить

RVladimir

Т.е. вы передаете чужое субъективное мнение? :)
У меня приятель есть, который живет второй год в Голландии. Он мне кое-что рассказывал о "черных кварталах", и о ситуации там. Так же у меня старший двоюродный брат уже больше 10 лет живет в Германии, и тоже кое-что про межнациональные отношения успел поведать. Так что у меня тоже информация из первых рук. ;) И я не пренебрегаю информацией из самых разных СМИ и исследовательских организаций. Ибо целостная и максимально достоверная картина может складываться только из некой критической массы мнений.

Ответить

Vok

Про черные кварталы мне вспомнилась ситуация с моим другом в Голландии и анекдот. Сначала анекдот: "Там где появляются негры - исчезают белые, там где появляются русские - исчезают негры". Так вот ситуация была следующая поехал он со знакомыми отдыхать по Европе и были как раз в Голландии, так вот идут они и тут приятеля его обгоняет негр и то ли он задел его слегка то ли ещё что, в общем негр обратил на себя внимание и тут приятель видит что у негра болтается его фотоаппарат. Он кидается к негру и начинает его отбирать, негр не отдаёт, наши начинают возмущаться нифига наглый негр - свиснул фотоаппарат и ещё не отдаёт. Короче подключились приятели негра и наши в полном составе. Негров побили, пошли отметили в бар, затем отдыхать в гостиницу. Так вот заходит вечером приятель к моему другу в номер, а у него в руках 2 одинаковых фотоаппарата. :)
PS: Сори что оффтопнул, не удержался, каюсь :)

Ответить

Bestия

а иммигранты у них на непрестижных работах трудятся, где сами шведы не хотят. все просто.

Ответить

RVladimir

Ага, ага. :))) Эти сказки про "не хотят" можно втюхивать тем кто зомби-ящиком кормится. Мне - не надо. :)
У нас полна столица таджиков и узбеков. Вместо того чтобы делать достойные зарплаты для местных, завозят сюда этих.

Ответить

Bestия

а кто им кормится?
некоторые и зомби-интернетом кормятся.

Ответить

RVladimir

Интернет не может быть "зомби", поскольку мнения там представлены от всех заинтересованных и незаинтересованных сторон.
Телевизор же является рупором нескольких влиятельных финансово-промышленных групп, потому он выдает ТОЛЬКО ПРЕДВЗЯТОЕ мнение. Потому телевизор и назвали "зомби-ящик".
Учите матчасть. ;)

Ответить

Bestия

ага. а еще мат. часть гласит что интернет - большая помойка. и неизвестно, что еще хуже.

Ответить

Vok

Интернет не большая помойка, а мир в котором есть и помойки и всё остальное, если вы ощущаете вокруг себя помойку, то кажется вам необходимо что-то менять в жизни.

Ответить

Bestия

не передергивайте. меня нет претензий к окружающему миру.

Ответить

Vok

Я передергиваю? :) Просто меня ваши слова рассмешили. Я не про притензии ваши к миру, а про то что вы виртуальный мир где существует ровно столько различных мнений идей и т.д. сколько существует людей и если вы этого не видете, то проблемы не в том, что существуют помойки, а в том что вы видите только их.

Ответить

T-igra

Да, и они же демографическую ситуацию поправляют

Ответить

Бестия, в швеции, наверное, иммигранты рождаемость повышают? ггг

Ответить

Bestия

честно говоря, не видела я там азиатско-африканских иммигрантов, разве что за редким исключением.
но нет, не думаю, что они. поскольку детишки все сплошь и рядом белокурые))) шведы сами справляются.

Ответить

Bestия

короче, спорить можно долго, кто там что у них поправляет и как. но факт остается фактом: азиаты почему-то предпочитают плодиться не у себя на родине, а в европе. детей можно уйму нарожать. по по-моему, важно не количество детей, а качество их жизни. лучше меньше, да лучше. имхо

Ответить

в этом вы неправы.... меньше, да лучше... бред какой-то, уж какого ребенка родите... ато что количество детей затрудняют воспитание, тоже бред. чем больше детей тем легче, а потом вам же вернется в виде благодарности, а в малодетных семьях - дети вырастают эгоистами и благодарность от них получить меньше шансов

Ответить

Bestия

вы не поняли. "лучше" имелось ввиду не сам ребенок лучше, а ребенкУ лучше. сколько рожать детей - личное дело каждого. но это не тот случай, когда количество переходит в качество. только очень обеспеченная семья может позволить себе много детей. а если взять обычную молодую семью: представляю, одно- двухкомнатная квартира и 5 детей. бред.

Ответить

КлЁцка

Потому что в первый семьях ребенок остался без отца. По моему все понятно.

Ответить

T-igra

В общем свобода выбора нашему народу не по силам. От нее одни метания и мучения, и никакого позитивного эффекта.
Я вот что предлагаю:
1. Разводы запретить.
2. Аборты запретить.
3. Секс вне брака запретить (в т.ч. до брака, параллельно с браком, без цели создания брака и все иные разновидности).
И тогда все проблемы обсуждаемые выше просто исчезнут - алименты, с кем должны быть дети после развода, раздел имущества при разводе, внеплановые беременности.
Народ вместо того, чтобы заниматься бесконечным и бесполезным, кстати, выбором наиболее подходящего партнера, будет думать как ему себя усовершенствовать, чтобы ему было комфортно с тем партнером по браку, который есть.
Выбор это иллюзия. Нет никакого выбора, есть стечение обстоятельств, в которое мы попадаем, в т.ч. в результате наших предыдущих поступков.

Ответить


T-igra

Чем больше свободы - тем больше проблем. Зацикливаясь на т.н. "выборе" человек вообще забывает кто он, что он и зачем. Противно смотреть как люди друг в друге ковыряются как свиньи в апельсинах, перебирают чего-то там, сравнивают. Если ты в человеке не можешь ничего хорошего увидеть - это в тебе проблема, ты слеп. (личность maldalik не имею ввиду)

Ответить

Bestия

ага-ага. не спорю, при желании можно в каждом что-то хорошее разглядеть. только в некоторых случаях, как вы выражаетесь, придется как свинье в апельсинах ковыряться. и жить хочется с тем, в котором хорошее будет перевешивать недостатки, а не с тем, в ком есть "хоть что-то хорошее". и вообще, человек либо нравится, либо нет. и понятно это почти сразу.

Ответить

T-igra

А Вы,Bestия, смотрите людей в динамике. Люди иногда так чебя проявляют, таке фортели выкидывают:))) и наоборот - кто был никем, тот станет всем :)))
думаю что из тех,кто Вам сейчас "нравится,.. это сразу понятно" лет через 10-15 уже мало кто понравится. а через 25 и того меньше. а партнера по браку Вы выбираете чтобы быть с ним рядом продолжительный срок.

Ответить

Bestия

тогда, пардон, кто супруга должен выбирать? родители? али по жребию?

Ответить

А это и есть в точности требования шариата. :)
Кстати, не только шариата - но и того же Домостроя, и средневекового христинства.
Что вполне логично - набор этих правил отработан веками и направлен на выживание популяции, а не на личные удобства.
Принудительный брак по сговору снимает проблему поиска партнера и широкое распространение одиночества; запрет разводов принуждает супругов как-то притираться, а не разбегаться при первом скандале; запрет внебрачного секса исключает безотцовщину и т.д.
Только вот незадача - как раз со всем этим (отсутствие выбора, невозможность избавиться от ненавистного супруга, невозможность удовлетворения инстинктивных потребностей) и воюют разные "борцуны за права".

Ответить

T-igra

Вы за борцунов не переживайте :)))
они скоро самоистребятся путем злоупотребления потреблением :))) их программа не направлена на поддержание популяции, поэтому вымирание неизбежно.

Ответить

Bestия

"принудительный брак". я в шоке. почти как колония строгого режима.
"гражданин N приговаривается к пожизненному браку с гражданкой M. Приговор обжалованию не подлежит".

Ответить

При браке по сговору - фактически так и есть. Родители договорились, будущие супруги увидели друг друга впервые перед свадьбой и слова не имеют. Обратно - никак, бо разводы запрещены. Живи как хочешь. И, что удивительно, большинство как-то жили, и даже неплохо.
Правда, сексом приходилось заниматься исключительно в темноте... ;)

Ответить

Bestия

вот именно: КАК-ТО жили. а мне не надо КАК-ТО. поскольку жить с этим человеком мне, а не родителям. и пусть если я ошибусь, то это будет МОЯ ошибка.

Ответить

Bestия

ага. мою прабабушку и прадеда вот так и поженили, не спрашивая. в итоге двух детей родили и все равно развелись, п.ч. он еще до брака другую любил. и что же в этом хорошего? только жизнь поломали.

Ответить

Bestия

а в каменном веке как с этим было? может лучше туда вернемся?

Ответить

Да там вроде как матриархат был...

Ответить

Bestия

ну так тем более. нах тогда эти средние века и домострой?)))

Ответить

 
предыдущие Комментарии 201—300   из   442 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4 | 5
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.