-1 балл maldalik 21 октября 2008 г. 09:58 #
Угу, вот так он и стрелял наш гениальный поэт, в бане в стену попасть не мог. А еще на дуэль полез, стреляться. Удивительно что он до нее еще столько прожил...
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 10:15 #
Кто Вам сказал, что Пукин стрелять не умел?
Отсылаю к произведению Ю.М. Лотмана "Записки о русской культуре", глава "Русская дуэль"
{Ответить}

boroda3 21 октября 2008 г. 15:53 #
Не надо никуда отсылать. Дуэль он проиграл - значит, стрелял хреново. Результат - единственный критерий мастерства.
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 15:55 #
Ну про эту дуэль - можете почитать там же.
Да и еще у Пушкина много дуэлей было. Особенно - в Кишеневе.
{Ответить}

gRIP 21 октября 2008 г. 16:26 #
Мастер является таковым до первой ошибки...
{Ответить}

Бубен 21 октября 2008 г. 22:03 #
Че за бред?
{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 16:23 #
Это он из поста вывел.
Вот ты даже если пьяный стельку будешь и вздумаешь стрелять в бане - тоже всю стенку издырявишь?
{Ответить}

dnk 21 октября 2008 г. 17:29 #
Однозначно! Шанс попасть в печь, дверь или себе в голову все же меньше
{Ответить}

9 баллов Грач 21 октября 2008 г. 10:18 #
Пушкин блестяще стрелял!
он так здорово стрелял что даже занял с помощью этого чудачества сразу два места - 4-е и второе :)
{Ответить}

maldalik 21 октября 2008 г. 10:19 #
:)
{Ответить}

Myst 22 октября 2008 г. 00:11 #
в стенку бани? 0_о, тады в Дантеса он не попал чиста по пьяни...
{Ответить}

Диоген 21 октября 2008 г. 10:22 #
в селе Михайловское почти ничего подлинного со времен поэта толком сохранить не удалось, поскольку в Михайловском в 1941-м году побывали "западно-культурные" немцы.
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 10:31 #
Считаешь - надо было сохранять наследие культуры унтерменшей?))
{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 16:23 #
так может стенка от тех времен и осталась?
{Ответить}

2 балла Oleum 21 октября 2008 г. 10:28 #
Чудачества Гоголя, Энштейна не считаю таковыми)
{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 17:35 #
ага, а у Достоевкого?
я тебе знаешь сколько таких чудаков назову - которые пока не прижмёт, не работают ;)
{Ответить}

Oleum 21 октября 2008 г. 17:47 #
да таких много))
{Ответить}

HaN 21 октября 2008 г. 11:45 #
Да поняли мы уже, что Пушкин был блестящим стрелком )))))
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 11:52 #
Ага, с двух метров в стену - не каждый попадет)))
{Ответить}

boroda3 21 октября 2008 г. 15:52 #
"Гоголь мастерски готовил макароны"
А кроме макарон что-нибудь еще умел?
{Ответить}

gumbert 21 октября 2008 г. 16:05 #
ага, представляешь он еще книжки писал, и смею заметить так хорошо он их писал
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 16:11 #
Это ты просто его макароны не пробовал!)
{Ответить}

Myst 22 октября 2008 г. 00:13 #
вспоминается последний КВН... гэг про откаты;)))
{Ответить}

2 балла perun 21 октября 2008 г. 16:32 #
Попрошу Вас вспомнить, в каком веке жил Гоголь и задуматься над тем, что в те давние времена в супермаркетах не продавались макароны в полиэтиленовых упаковках. Смею предположить, что он их не только варил, но и изготавливал сам из теста, может быть даже тесто делал. А это - не так то просто!
{Ответить}

Myst 22 октября 2008 г. 00:15 #
в 19 веке макароны уже с успехом торговали в упаковке даже в Киеве...
{Ответить}

Леха 21 октября 2008 г. 16:00 #
Зато Пушкин отлично фехтовал
{Ответить}

vc 22 октября 2008 г. 01:57 #
да - той стенке в бане досталось серьезно - она хранит на себе не только следы от пуль и клинка, но и вмятины от пяток гения :)
{Ответить}

1 балл Bestия 21 октября 2008 г. 16:07 #
хм... так вот почему в произведениях Гоголя кулинарный аспект играет не последнюю роль.
{Ответить}

vc 22 октября 2008 г. 01:52 #
Гоголь был язвенником, поэтому удовольствие от еды он мог получить только либо кормя других, либо пиша об этом :)
{Ответить}

Стрелок 21 октября 2008 г. 16:17 #
Пушкина убили, нарушив правила дуэли. Лучше его трудно было найти стрела в те времена. Его соперник использовал специальную защиту- кольчугу, чтоб сохранить себе жизнь.
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 16:23 #
О как?!
И откуда же такая инфа - если не секрет?
Отдельный вопрос - как кольчуга могла в той ситуации сохранить Дантесу жизнь? Учитывая, что ответным выстрелом Дантес был ранен в руку?
{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 16:26 #
Так если-бы не было кольчуги он бы его всего издырявил как стенку. А так только руку и повредил, т.к. она наружу торчала.
{Ответить}

Коляша 21 октября 2008 г. 16:30 #
Издырявил как стенку? Пушкин не из АКМ стрелял, это Вас, уважаемый, кто-то обманул....
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 16:31 #
Я так полагаю - Дантес бы стоял и ждал, пока Пушкин бы его издырявливал?
Слухи это все, светские сплетни.
{Ответить}

1 балл Зург 21 октября 2008 г. 16:33 #
А он бы его пикой, cyку, тыкал, пикой!!!!
{Ответить}

1 балл BankRat 21 октября 2008 г. 16:40 #
Ага, а так -
Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гналых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попёр, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, - Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
=)
{Ответить}

Lfypfc 21 октября 2008 г. 16:37 #
воспоминаниях современников отмечалось, что в свете упорно циркулировал слух, о том, что лично Геккерн приобрел для Дантеса кольчугу, в которой он и был на дуэли.[источник?] Для подобных слухов имелись веские основания — пуля Пушкина пробила мягкие ткани руки навылет, и, следовательно, попала в туловище, в показаниях Комиссии военного суда Данзас и виконт в один голос утверждали, что выстрел Пушкина сбил Дантеса с ног.[источник?] Согласно официальной версии, пуля срикошетила от пуговицы вицмундира, однако при ударе такой силы пуля скорее всего просто разорвала и вбила бы пуговицу в тело (мундирные пуговицы тогда изготавливались исключительно из мягких металлов), но, как известно, других ранений Дантес не получил. Кроме того, загадочная пуговица так и не была представлена суду.
Материал из Википедии
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 16:40 #
Угу, источника нет - ссылки на сплетни.
{Ответить}

gRIP 21 октября 2008 г. 16:27 #
Пушкин так чудил с пальбой в банную стену, что занял сразу 2ое и 4ое место! %-)

{Ответить}

gRIP 21 октября 2008 г. 16:28 #
Пушкин так чудил с пальбой в банную стену, что занял сразу 2ое и 4ое место! %-)

{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 17:33 #
Естественно - это тебе не кофий пить или босым косить
{Ответить}

Myst 22 октября 2008 г. 00:16 #
чудила:))) да?;)))
{Ответить}

Стрелок 21 октября 2008 г. 16:31 #
Пушкина убили, нарушив правила дуэли. Лучше его трудно было найти стрела в те времена. Его соперник использовал специальную защиту- кольчугу, чтоб сохранить себе жизнь.
{Ответить}

Rbyieg 21 октября 2008 г. 16:41 #
А. С. ПУШКИН: СПЛАНИРОВАННОЕ УБИЙСТВО Некоторые современные ученые считают, что А. С. Пушкин не был масоном. В известном смысле это совершенно справедливо. Ибо масон действует вопреки церковным канонам, вопреки интересам Отечества, вопреки торжественной присяге самому помазаннику Божию Государю Императору. Если смотреть под таким углом зрения, то А. С. Пушкин масоном никогда не был. Т. е. сознательно душу дьяволу он никогда не предавал. Но есть тут и другая сторона. Хотя она несколько и формальна, но у самих масонов имелись-таки некие основания считать Пушкина ''своим''. ''4 мая был я принят в масоны'', - отметил поэт в кишиневском дневнике в 1821 году. Позже, 20 января 1826 года, он пишет Жуковскому: ''Я был масон в Кишиневской ложе, т. е. в той, за которую уничтожены в России все ложи. Я, наконец, был в связи с большею частью нынешних заговорщиков... Письмо это неблагоразумно, конечно, но должно же доверять иногда и счастию... Прежде чем сожжешь это письмо, покажи его Карамзину и посоветуйся с ним...'' Номинально, как видим, Пушкин был-таки принят в тайное масонское общество. Но ведь Карамзин, начав свой путь в тайных обществах с должности ''подмастерья ложи ''Золотого венца''(1), так и остался правоверным масоном. Эту свою миссию он выполнил сполна, ибо явно по заказу масонских главарей дерзнул гнуснейшим образом оплевать святое для нас и страшное для врагов России имя благоверного Царя Иоанна Грозного. Для многих поколений русских людей он, будучи несомненно признанным историком и в некотором роде властителем умов, выставил святого опричного Государя в виде кровожадного исчадия ада. В этом-то и заключается, по нашему разумению, его истинная масонская роль. Ибо, будучи профессиональным историком, он не мог не знать подлинно миссию первого помазанника Божия на русском троне и великого собирателя русских земель. Надо сказать, что наряду с кровожадно-политическими ветвями тайных обществ существует и масонство мистического толка. Последнее давно изобретено мировой закулисой для подчинения себе талантливых представителей всех наций, в основном людей искусства, которые склонны к постижению сверхъестественного (мистики). Пушкин имел неосторожность вступить именно в первое, о чем он верно говорит в цитированном письме Жуковскому. И потом, 24 ноября 1833 года он делает в своем дневнике такую запись: ''...Вечером раут у Фикельмонт. Странная встреча: ко мне подошел мужчина лет 45... Я узнал по лицу грека и принял его за одного из моих старых кишиневских приятелей. Это было Суццо, бывший молдавский господарь. Он теперь посланником в Париже... Он напомнил мне, что в 1821 году был я у него в Кишиневе вместе с Пестелем (в масонскую бытность Пушкина. - В. З.). Я рассказал ему, каким образом Пестель обманул его и предал Этерию, представя ее императору Александру отраслию карбонаризма. Суццо не мог скрыть ни своего удивления, ни своей досады...''(2). А. С. Пушкин справедливо констатирует, что ложа ''Овидий'', в которую он вступил в Кишиневе, была ''отраслию карбонаризма'', являясь одной из ветвей тайных обществ ''иллюминатского'' толка. ''Иллюминаты'' (''просветленные'') - масонская ветвь откровенно революционно-террористического толка, созданная евреем Адамом Вейсгауптом. ''Чтобы сделаться карбонарием, - пишет русский ученый начала прошлого века П. Ильинский, - надо быть деятельным масоном... Как Кадош есть исполнитель смертных приговоров высшей масонской власти, так карбонарий - воин всякого возмущения. Эмблема первого - кинжал, эмблема последнего - ружье''(3). Характерно, что массово - эти видимые бесы - ''иллюминаты'' - нахлынули в России при Государе Александре 1. Как отмечают исследователи, именно в 1814 году, по возвращении императора Александра 1 из Парижа, они скоро достигли такой силы, что всюду выбирались в дворянские должности, проникли в Синод (Русской Православной Церкви! - В. З.), Сенат и заняли профессорские кафедры в университетах. Дело принимало откровенно кощунственный характер. Например, иллюминат, ''профессор Грегуар,.. изгнанный из Франции, цареубийца _ был принят автономией Казанского университета в свои почетные члены''. Иллюминатско-карбонарийская ветвь тайных обществ как раз и выпестовала наших преступников-декабристов. Не сразу, конечно, но Пушкин осознал, что декабристы являются тайной террористической организацией, управляемой из-за границы. ''Ваше Величество... Вы сокрушили главу революционной гидре, Вы совершили великое дело...''(4) - так, ''с чувством'' (по собственному признанию поэта), он выразил свое отношение к Николаю 1, подавившему декабрьский путч. Но в декабре 1825 г. А. С. Пушкин вполне мог оказаться по одну сторону баррикады с декабристами. Только, видимо, его Ангел Хранитель был в силах воспрепятствовать ложному пониманию поэтом так называемого масонского ''товарищества''. Вот как изложил это сам Пушкин Адаму Мицкевичу: ''Я рассчитывал приехать в Петербург поздно вечером и, следовательно, попал бы к Рылееву прямо на совещание 13 декабря. Меня приняли бы с восторгом (еще бы! - В. З.), я забыл бы о Вейсгаупте, попал бы с прочими на Сенатскую площадь и не сидел бы теперь с вами, мои милые!''(5) Что, скажите, оставалось масонам - этим заведомым врагам православной Руси - как не убить поэта?! Ведь они как никто иной знали, что их главный враг сам Государь Император Николай 1 прилюдно назвал Пушкина ''Самым умным человеком России''. Особенное негодование вызвало у масонов откровенно отрицательное отношение Пушкина к очередным масонским достижениям - восстанию в Польше и июльской революции во Франции. Совершенно справедлива мысль, высказанная русским историком В. Ф. Ивановым в его научном исследовании ''Пушкин и масонство'': ''Для масонства нависла вполне реальная угроза, оно теряло свое влияние на русское общество, здоровый национализм Пушкина вливается благодетельной струей в нездоровую, зараженную либерализмом и космополитизмом общественную атмосферу - решение убрать, устранить Пушкина стало первоочередной задачей масонства''(6). Современный ученый, исследовавший трагический путь А. С. Пушкина, Владимир Орлов, работая с архивными документами некоторых европейских стран времен Пушкина и ссылаясь на найденные там находки, пришел к однозначному выводу: ''В архивах вюртембергского и австрийского министерств иностранных дел'', среди прочего имеются и ''секретные депеши послов этих государств, где Пушкин... предстает и как видный дипломат, политический деятель и идейный глава русской партии, противостоящий партии иноземцев, плотной стеной отгородивших Императора Николая 1 от русского общества и русского дворянства''. Документы позволили исследователю прийти к однозначному выводу: ''Пушкин пытался разрушить эту стену, что и явилось истинной причиной его убийства наемным проходимцем''(7). ''Убийца, - пишет историк масонства Борис Башилов, - уже давно был подыскан: это был гомосексуалист и светский вертопрах француз Дантес''(8). К тому же ''случайно'', конечно, оказавшийся классным стрелком и такой внешности, которая всегда привлекательна для дешевых дам (высокий, остроумный, развязный, не жадный, кутила, скандалист). Будущий убийца появляется в русской столице осенью 1833 г. Характерно, что проникновение Дантеса в Россию и возвышение до великосветского столичного уровня шло именно через самых высокопоставленных масонов, как европейских, так и русских. Историк В. Ф. Иванов отмечает, что рекомендательное письмо Дантесу дал масон _ принц Вильгельм Прусский, позднее Вильгельм, император Германский и король Прусский. Рекомендовал он Дантеса масону графу Адлербергу, приближенному к Николаю Павловичу и занимавшему в 1833 году пост директора канцелярии военного министерства. Заговор масонов против нашего величайшего национального гения был разыгран ими словно по нотам. ''Масоны, - пишет академик О. А. Платонов, сыграли трагическую роль в судьбе Пушкина. Как показали научные исследования 20-х годов, ''Диплом рогоносца'', ставший одной из главных причин дуэли и гибели поэта, был составлен масоном князем П. Долгоруковым. Вывод этот подтверждается графологической экспертизой(9). Однако, как ни убеждали Дантеса изменники-масоны, что он обязан стреляться, тот старался уклониться от дуэли. Ради этого он даже обратился к признанному масонскому авторитету, престарелому графу Строганову - дабы изыскать способ избежать поединка, не нарушив при этом ''приличий света''. Строганов, сам боясь масонской казни, ''объявил Дантесу, что он непременно должен драться''(10). Но масоны позаботились о своем киллере. Вот как об этом рассказывает известный ученый Григорий Петрович Климов (будь Климов еще и православным человеком, то поистине цены бы ему не было!): ''Раненый Пушкин стрелял по Дантесу с расстояния в 10 шагов, т. е. 8 метров. Пушкин считался хорошим стрелком. Но Дантес, как это ни странно, отделался только испугом и царапиной. Это объяснили тем, что пуля Пушкина попала в пуговицу мундира Дантеса, и это спасло его''. Однако в 1938 году, продолжает Г. П. Климов, ''инженер М. З. Комар проделал следующий расчет: зная диаметр пули, начальную скорость и пробивную силу при дистанции в 10 шагов, он пришел к выводу, что пуговица здесь не помогла бы. Из материалов военно-следственной комиссии после дуэли известно, что Дантес не только не представил судьям спасительную пуговицу, но не мог даже толком объяснить, в какую именно пуговицу пуля попала''(11). Характерно, что расчеты инженера М. З. Комара подтвердил и другой ученый - судебный медик В. Сафонов, который ''тоже пришел к выводу, что, судя по характеру скрытого перелома ребра у Дантеса, его спасла не ''пуговица'', а кольчуга под мундиром. Но по уголовным законам того времени это означало не дуэль, а преднамеренное убийство(12). В свете расчетов Комара и Сафонова вполне объяснима и та циничная ухмылка Дантеса во время дуэли. Это, заметьте, после его упорного нежелания стреляться. В новом свете предстает и странное поведение приемного отца Дантеса - барона Луи Геккерена перед дуэлью, ''когда он униженно, чуть не на коленях упрашивал Пушкина отсрочить поединок на две недели. Писатель В. В. Вересаев высказывает предположение, что за это время Геккерен раздобыл для своего миньона нательную кольчугу, которая и была той ''пуговицей'', которая спасла Дантесу его подлую жизнь''(13). 1 А. С. Пушкин. ППС., т. 5, кн. 2, М.-Л., 1933, с. 804. 2 Бакунина Т. А. Знаменитые русские масоны. Париж, 1935, с. 64. 3 А. С. Пушкин. ПСС., Л., 1979, т. 10, с. 154. 4 А. С. Пушкин. ПСС., т. 5, кн. 2, М.-Л., 1933, с. 822. 5 Ильинский П. Всемирные заговорщики. Новониколаевск, 1919, с. 88. 6 Борис Башилов. История русского масонства. Вып. 14 и 15. М., 1995, с. 36. 7 Цит. по: Лоллий Замойский. Масонство и глобализм. Невидимая империя. М., 2001, с. 188. 8 Цит. по: Б. Башилов. Указ. соч., с. 90. ''Москва''. М., 1997, № 2, с. 162. 9 Б. Башилов. Указ. соч., с. 107.
Олег Платонов. Терновый венец России. История масонства 1731-1995 гг. М., 1995, с. 11_12. 10 Цит. по: Борис Башилов. Враг масонов № 1. Масоно-интеллигентские мифы о Николае 1. Изд-во ''Русь'', б. г., с. 13. 11 Григорий Климов. Протоколы Советских мудрецов. Сан-Франциско, 1981, с. 206. 12 Там же. 13 См. там же, с. 206.
В. А. ЗЕЛЕНЕВСКИЙ, Минская обл.
{Ответить}

KUB 21 октября 2008 г. 16:54 #
откуда изрешеченная стена в бане? там же по русски написано "стена, в которую Пушкин стрелял, на удивление осталась в целости"!!!
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 16:59 #
Там же написано:
"в селе Михайловское почти ничего подлинного со времен поэта толком сохранить не удалось, однако стена, в которую Пушкин стрелял, на удивление осталась в целости"
{Ответить}

TomKedr 21 октября 2008 г. 17:30 #
Я тут поразмыслил и понял что "стрельба Пушкина" вовсе не чудачество, а обдуманное действие.
Как нам известно А.С. был большой проказник (надеюсь BankRat не заставит засыпать его ссылками? ;)
Вот и наделал дырочек в стенке бани, чтобы за девками подглядывать. Но наделал - по благородному - из пистолета.
Стрелял он естественно изнутри бани, т.к. входное отверстие от пули почти не заметно, зато выходное ...
И уж конечно эта стена сохранилась потомками в сохранности поскольку они её использовали "по назначению" в течении нескольких поколений - передавая от отца к сыну.
Вот так вот!
{Ответить}

BankRat 21 октября 2008 г. 17:37 #
"Как нам известно А.С. был большой проказник "
Еще какой!
{Ответить}

1 балл Stella 21 октября 2008 г. 17:34 #
Мы с Достоевским просто родные души :))
{Ответить}

ИМХО 21 октября 2008 г. 17:40 #
стрелял в бане,
интересная подробность, учитывая что пистолеты в то время были кремнивые и порох не синтетическим и очень гигроскопичным. или он в холодной, не топленой бане стрелял, но почему тогда именно в бане?
{Ответить}

ychenik 21 октября 2008 г. 22:39 #
Как я понимаю Бальзака:)))
{Ответить}