Регистрация Вход
Город
Город
Город

Почему в институтах ничему не учат или самообразование рулит

Минусы высшего образованияСейчас поступить в институт - это жизненная необходимость. Среди моих знакомых, людей неучившихся в институте почти нет. Это стало нормой и необходимостью. Иногда, это действительно так и я обязательно рассмотрю все плюсы высшего образования, даже в том виде, в котором оно присутствует сейчас. Но сначала о минусах.

Я не говорю про все институты и университеты, скорее всего, это не будет касаться топовых высших учебных заведений. Однако таких абсолютное меньшинство - всего несколько процентов. В остальных ВУЗах все образование представляет собой фикцию.

Большое количество ненужных и бесполезных предметов. Есть очень важное правило - все, что не используется и не применяется человеком в жизни или в работе, а также все, что ему не очень интересно - забывается очень быстро. Да, я еще могу согласиться, что в школе необходимо большое количество предметов, для того, чтобы расширить кругозор и понять, что же может заинтересовать человека по-настоящему (хотя школа это вообще отдельный разговор). Но студент сделал свой выбор и поступил на определенную специальность, теперь ему нужны конкретные базовые знания. Причем база знаний по выбранной специальности – на самом деле единственное, что требуется от института.

В действительности же, программистам преподают философию, социологию и культурологию, уроки физкультуры до 4го курса и еще огромное количество совершенно ненужных предметов. Да, сейчас вы скажете, что философия нужна хотя бы в качестве ознакомления, но при этом никто не отдает себе отчет в том, как проходит преподавание таких предметов. Это обычно чтение лекций, на которых большая половина студентов скучает или спит. Поверьте, те, кому это действительно интересно – уже давно прочитали книги, о которых рассказывают на лекциях и изучили эти темы.

По профильным предметам ситуация немного лучше. Особенно там, где еще остались старые советские преподавали или там, где появляются молодые фанаты своего дела. Но в действительности часто бывает, что программирование преподают люди ни разу в жизни ни написавшие ни одной коммерческой программы, знание которых ограничивается лабораторными и курсовыми работами, а также стандартным набором методов и решений. Но в то же время, создание коммерческих продуктов в корне отличается от тех задач, которые учат решать студентов. Я расскажу об этом, но в другом посте, иначе этот слишком разрастется.

Потеря времени. Из предыдущего пункта об избыточности лишних предметов, а также из некоторых особенностей институтского образования, вытекает огромный минус институтов – потеря времени. В среднем, человек проводит там по 6-7 часов – это почти весь рабочий день. И так на протяжении пяти лет. А кроме этого поиск различных рефератов и подготовка лабораторных работ. В общем, получается 5 лет полноценной работы. И чем больше количество бесполезных предметов в расписании и чем меньший интерес они вызывают у студента – тем больше он теряет времени.

Самое страшное, что существуют преподаватели, которые искренне верят в необходимость изучения философии для студентов-программистов. Поэтому, они заставляют ходить студентов на все занятия и, что является абсолютной глупостью – зачастую ставят оценки за посещаемость.

Институт играет еще одну важную роль, которая актуальна для будущих работодателей. Он отучивает людей от принятия самостоятельных решений и учит их беспрекословному подчинению тому, кто находится выше тебя по карьерной лестнице. У преподавателей бывают зачастую весьма странные требования, однако никто не может уклониться от их выполнения, просто потому, что в таком случае закрыть сессию будет намного сложнее. Это один из секретов важности высшего образования для работодателя – ваш диплом служит не только и не столько показателем определенных знаний. Он служит показателем того, что вас научили дисциплине и подчинению начальству, а также того, что вы пять лет ходили в одно и то же учреждение и выполняли все предъявляемые вам требования. Можно назвать это определенной гарантией трудоспособности.

Не секрет, что знания по всем предметам, кроме профильных и интересующих студента, стираются из памяти в следующие две недели после сдачи экзамена. И на все вышеперечисленное можно было бы закрыть глаза, если бы знания, полученные в институте, оставались с нами надолго, и мы могли бы блеснуть эрудицией в компании, назвав столицу Канады или рассказав об основах диалектики. Но этого не будет, просто потому, что как я уже говорил выше – то, что нам не интересно и не используется нами в повседневной жизни – сразу же стирается из памяти.



Источник: http://mindflow.ru/2008/04/26/plyusy-i-minusy-vysshego-obrazovaniya-ch…

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

maldalik

Мдя, не понимает человек зачем оно нужно, ну шел бы в технарь, там программеров готовят, и не выеживался. Не понимаю когда люди агрессивно продвигают свою ограниченность...Лавры Фурсенко не дают покоя?

Ответить

мне сразу вспомнилась некая дамочка, на голубом глазу утверждавшая, что в ссср было платное образование. аргумент сразил наповал: 'я каждую сессию тратила не менее 150 рублей на зачеты/экзамены'. что характерно, мнение этой дамочки относительно непрофильных предметов совпадало с мнением автора. ;)

Ответить

HaN

Чувствуется, что написано человеком, потратившем кучу времени на "поиск различных рефератов" и что у него (неё) проблемы с диалектикой и географией ))))
И это сказывается - ну искренне не понимает автор, зачем же всё-таки программисту философия, и чем ВЫСШЕЕ образование от среднеспециального отличается...

Ответить

Добрый волшебник

HaN, согласен полностью...
Фраза мудрого человека:"Человек подобен флюсу." Это как раз об авторе...
М. Жванецкий:"Давайте спорить о вкусе устриц... с теми, кто их ел!"))))))))))))))))))
Остальное уже тут многие сказали.
Автор, если Вам столько лет, сколько написано в личке, и Вы до сих пор так считаете, остаётся Вам только посочувствовать...

Ответить

Спасибо за утешение)))))

Ответить

Котик Мурлыка

"и мы могли бы блеснуть эрудицией в компании, назвав столицу Канады". Офигеть, то есть это показатель эрудиции?А если знать еще европейские столицы, и столицы каждого штата США?Это сразу Нобелевка, видимо.Автор хочет чего добиться?Чтобы студенты учили только свой профильный предмет?А расширение кругозора, а восстановление давно забытых , мною например, законов физики, которые откровенно говоря помогают в жизни.И если я истинный гуманитарий, то мне не нужна математика и химия?Бред, и еще раз бред.
Пы.Сы.: "Самое страшное, что существуют преподаватели, которые искренне верят в необходимость изучения философии для студентов-программистов". Фраза еще раз доказывает, что автор неправ.С программистами общались хоть раз в жизни?Они те еще философы:)Как начнут припоминать Аристотеля с Платоном, да про высшие материи филосовствовать, не переслушаешь.

Ответить

Pinkola

очень актуально и очень согласна,кроме пожалуй того что это жизненная необходимость и потребность, это в школе так говорят и непонятные люди.А жизнь говорит что высшее образование вовсе не залог ни счастья в жизни,ни тем более большой зарплаты.
У нас были пары вообще построены очень "удобно": задается домашнее задание студенты готовятся дома, приходят и рассказывают выученное одногруппникам и преподавателю.Причем преподователь мило контролирует этот процесс из той же книги или учебника, ни примеров из практики,ни дополнений с его стороны нет вообще.Тогда уж лучше собирать группы студентов и устраивать самообучение:) и на з/п преподу не надо тратитться)
Ну это крайний конечно был случай.
лекции ненавижу- переписывание в век интернета и компьютеров абзацы учебников -бред, трата времени,бумаги и паст для ручек.

Ответить

Pinkola

а философия нужна - нам ее преподовали три года,первый год признаюсь шел с трудом, я все сидела и думала: "и зачем мне эта философия?" а потом сидела и думала только о философии:)

Ответить

AgataD

ну, если лекции у вас заключались в переписывании абзацов учебников, то вам можно только посочувствовать. так же как и автору текста, который занимался "поиском" рефератов вместо написания.понятно тогда, как он "готовился" к экзаменам, ежели всё забывалось через 2 недели..

Ответить

Так большую часть знаний студент получает самостоятельно.

Ответить

На самом деле, конечно, прблема наших ВУЗов не в том, что там много "лишних" предметов, а в том, что берут туда кого попало за деньги. Вот так и оказывается, что философия - только потеря времени (сама ее ненавижу, но лишней не считаю), что знания забываются на вторую неделю (а их и не было, перед экзаменом вызубрил с пятого на десятое кое-что, чтоб с горем пополам сдать на троечку, тут еще удивительно как две недели что-то в голове держится), что диплом - только показатель дисциплинированности. А вот насчет неквалифицированных преподавателей, которые могут только вбивать в головы теорию и не могут поделиться никаким практическим опытом, какими-либо действительно ценными знаниями, которых не найдешь в стандартной методичке, согласна, таких большинство. Я вообще не понимала, учась в университете, зачем такие преподаватели вообще нужны. Дали лекции на дискете, через три дня устроили экзамен - и до свидания. Кучу времени бы сэкономили. А то это же целый процесс (ритуал) - ходить целый семестр на лекции, получать оценки за посещение и находится в состоянии, когда мозги от безделья и скуки уже не работают.

Ответить

Марта

Гыы, у нас так и делали - давали на дискете лекции, мы их распечатывали, а на лекционных парах нам давали примеры и разъяснения. Т.е. читаешь дома лекции с 1 по 5 и на паре задаёшь вопросы. кстати, весьма эффективно. Денег на распечатку жалко, но, зато столько усилий сэкономлено было, и было понимание. Теор. грамматика - это не фунт изюма;-)

Ответить

WolAnd

Высшее образование нужно, чтобы привести в порядок свою голову. Все-таки наша система хорошенько перетряхивает мозги, что в большинстве случаев положительно сказывается на жизни человека в дальнейшем. Я, например, не знаю ни одного человека, кто бы пожалел, что получил высшее образование в наших (Томских) ВУЗах.
Хотя, конечно, есть и недостатки. Я, например, считаю дистанционное и заочное высшее образование чистейшей воды профанацией, и будь моя воля - запретил бы такие виды деятельности. Хочешь учиться - учись нормально, в крайнем случае - вечером после работы. (Кстати, из опыта работы знаю, что самые прилежные студенты - как раз вечерники).
Ну и развелось в последнее время всяких ВУЗов с сомнительной репутацией и непонятным уровнем образования. Вот тут я могу согласиться с министерством образования о том, что число таких заведений должно быть сокращено - и в первую очередь, частных гуманитарных ВУЗов. Образовательная деятельность ВУЗа должна соответствовать его общему направлению, а то когда Сельскохозяйственая академия готовит юристов - у меня лично такая ситуация вызывает недоумение (мягко сказано).

Ответить

Котик Мурлыка

за вечерников отдельное спасибо, я тоже считаю, что заочники и вечерники-небо и земля.Про частные ВУЗы, большинство из них построены на принципе-будь ты хоть тупица конченый, но если у тебя есть денежка, и ты нам заплатишь, мы тебе нарисуем диплом с любой специальностью.А потом этот "спец" идет,не дай Бог конечно, на руководящие должности(так как большинство из них детишки хозяев бизнеса) и издеваются над людьми.Особенно не любят сотрудников с мозгами, за то что умнее их, ну и соответственно их ум унижает обладателя нарисованного диплома.

Ответить

Грач

зря вы так про заочников.
мы хорошие.
даже учимся иногда... некоторые :)

Ответить

Все же не надо обобщать. Есть заочники, которые ОЧЕНЬ упорно (можно сказать, настырно) учатся. И есть студенты, которые и на дневном учатся кое-как (реально в типичной дневной группе максимум 2-4 толковых, человек 10 середнячков - успевающих, но мало заинтересованных, а остальные - откровенный балласт). Дело не столько в форме обучения, сколько в отношении к учебе. То, что лично вам не нравится заочное - еще не значит, что оно не нужно. Далеко не у всех есть возможность 5-6 лет сидеть нахлебником на родительской шее - некоторым приходится еще и на жизнь зарабатывать.
Насчет вечернего - сначала попробуйте сами, потом будете говорить. Я сам второй раз учился на вечернем - это КАТОРГА. На работе путем не поработаешь - ибо хронически не высыпаешься, не имеешь возможности задержаться на работе (дай бог успеть к 18:00 на лекции - значит, с работы надо срываться раньше), отпуск на сессию - это каждый раз скандал... О подработках и не мечтай - значит, денег тоже хронически не хватает. После занятий домой возвращаешься к полуночи - а надо и дома что-то делать (особенно если семья есть)... не говоря уж о самостоятельных занятиях.

Ответить

Wavy

учусь на двух образованиях, очном и вечером, и работаю. Ничего, живая :) Заочников я могу понять, если они где-то работают и для себя получают образование (а не просто для того чтобы было). Ходить вечером 4 раза в неделю после работы - это правда жестоко. Но стоИт раз пропустить, потом фиг заставишь себя прийти))) Зато это практически очное обучение, да и так мучится "для диплома" мало желающих, хотя есть и такие. На сессию вечерников мало кто отпускает, потому что учишься "без отрыва от производства".

Ответить

А может разобраться надо с преподавателями?

Ответить

ну да, автор прямо скажем, не понимает смысла высшего образования.
другое дело, что уже с середины обучения нужно менять МЕТОДЫ преподавания.
у нас с начала и до конца используется декларативная форма обучения, когда студенту читается-дается некая информация и он обязан ее запомнить. причем она структурирована так, чтобы облегчить ее чтение-запонинание, а не чтобы облегчить ее практическое применение.
более же эффективна (особенно на старших курсах) форма обучения, основанная на достижении некоей цели. какое-то убогое подобие такой формы реализовано в лабораторных работах. но это именно подобие.
например, один товарищ в начале 90-х попал во францию. и начал учиться примерно по нашей специальности. так вот лабораторная по генной инженерии у них длилась неделю по 6 часов в день.
вот это практикум, я понимаю, когда тебе ставят цель получить рек. белок, и ты делаешь все своими руками, начиная от работы с базами, конструюрования плазмиды в вектор_нт, и кончая культивированием и очисткой.
а у нас все эти работы размазаны тонким слоем по разным курсам (микробиология, биохимия, генетика, информатика, органическая химия, физическая химия....) на 6 лет. где уж тут выучиться - сдал лабу побыстрее за 1,5 часа и побежал на другой курс.

Ответить

Kuzia

Возник один вопрос к ругателям. Ребят а для чего Вам высшее образование ?
Если для того чтобыоткосить от армии/провести время/получить корочку или еще какие сопуствующие плюшки, то какие нах могут быть претензии к преподаванию. "Скучные" предметы у "тупых" преподов, это часть платы за эти самые плюшки которые Вы пришли получать. Эти вещи сделаны не для вас и их нужно просто перетерпеть эти 5-6 лет.
Если Вы пришли за знаниями или умением думать, которые как вы считаете , потом Вам пригодятся, то какого хрена вы недоверяете _Выбраному_вами_самими вузу? Вы считаете что знаете как и что учить лучше специалиста к которому обратились? ИМХО это как считать что умеешь лечить лучше всяких врачей, которые только лекарства горькие прописывают.
Учебный процесс это именно процесс, и если Вы не знаете для чего нужна эта его часть , то это еще не значит что она не нужна вообще.
p.s. Кстати болшинство тех кто говорит что они все забывают через 2х недели после экзамена ждет сильное удивление, когда лет через 5-6 в нужной ситуации эти знания всплывут и сработают. Не говоря уже про то что способность к обучению (а именно это главный результат высшего образования, а не знания, которые в технике меняются с огромной скоростью) всплывет и начнет работать гораздо раньше.
Насчет практических знаний. Практические знания Вам могут передать на конкретной работе в конкретной должности. А откуда преподу знать где Вы будете работать лет через 5 (если вы учитесь по заказу конкретного предприятия (точно знаете), то вам этих навыков передадут достаточно).
Кстати фраза "Институт играет еще одну важную роль, которая актуальна для будущих работодателей. Он отучивает людей от принятия самостоятельных решений и учит их беспрекословному подчинению тому, кто находится выше тебя по карьерной лестнице." Это плюс с точки зрения будущего инжененра (не бизнесмена, а специалиста или эксперта в крайнем случае) или минус? ИМХО навыки дисциплины и делегирования полномочий (начальство лучше знает, хотя бы потому что стоит Выше и отвечает за болшее, тем более мне платят и значит я делаю то за что платят, а не что хочу) на производстве (включая производство программ) полезны.

Ответить

Т.е. Вы утверждаете, что ненужных предметов в ВУЗах нет?

Ответить

Да и еще. Вот Вы пишете: "..начальство лучше знает, хотя бы потому что стоит Выше и отвечает за болшее..."
Т.е. важен принцип "каждый сверчок-знай свой шесток"?

Ответить

WolAnd

Хм. А что, разве не так? конечно, нужно стремиться вперед, но это не значит, чтостоит забывать кто ты и где находишься, и соблюдать элементарную субординацию.

Ответить


Kuzia

В рамках своих обязанностей/прав и.т.д. Вне их Вы просто не сможете предоложить что то стоящее (иначе у вас не очень хорошая работа или вы работаете не на своем месте).

Ответить

WolAnd

Инициатива - всегда приветствуется адекватным начальством. Но если вы полезете не в свою область деятельности (а особенно в дела начальства), боюсь, вам быстро и грубо укажут на ваше место.

Ответить

Грач

и будут совершенно правы!
ибо инженер должен выполнять свою работу, а директор - свою.
смысл субординации - именно в этом.

Ответить

Kuzia

В том числе. Чаще всего лезть не на свой уровень или что скорее не в свое дело, бывает плохо и для дела и для карьеры. Что начальству лезть в каждую запятую кода, что технику пытаться вести переговоры с заказчиками.

Ответить

Kuzia

Ну в принципе, из того что читали мне -- могу оправдать полезность каждого из предметов.

Ответить

maldalik

как правило нет, как бы вам они не казались ненужными.

Ответить

Марта

Поскольку я по образованию переводчик, могу говорить только о своём лингвистическом образовании. так вот, чтобы стать переводчиком нужно года 3 - максимум. По схеме - 2 пары в день в лингафонной будке/шепталом/письменным переводом и 1 пара в день лекции по теор. предметам и небольшой общеобразовательный курс НА ЯЗЫКЕ (т.е. культурологии чуть-чуть, чуть-чуть физики/химии, философии, правоведения - только теоретически, скорее, для понимания лексики, связанной с темой, и только на изучаемом языке). за 3 года выходили бы шикарные спецы-практики, а не неумелые котята, которым в той будке синхрониста в течение одного семестра раз в неделю посидеть разрешали, но не трогая кнопочек. Беда нашего образования именно в том, что студенты профильными предметами только в теории владеют. Мб на технических специальностях - не так. У нас получилось, что после университета мы все начали учиться работать. Хотя, по идее, мы уже были "специалистами". А на самом деле - просто умели разговаривать и писать на языке, ну, максимум - переводить на троечку (в понимании заказчика, а не преподавателя, который никогда переводчиком не работал). и учили нас наши добрые работодатели. Бесплатно, кстати, себе в убыток, в общем-то..

Ответить

AgataD

ваши преподаватели никогда переводчиками не работали - какая жесть..я теперь к завершению обучения, пойму что у меня не так и плохо..однако))

Ответить

Марта

Нет, была только одна реальная переводчица - но ей, честно говоря, не до нас как-то было - она действительно работала, а к нам, скорее, приходила отдохнуть и просто поболтать на английском. остальные преподаватели были только преподами. Мало того, перед выпуском в нашем расписании на 5 курсе было предусмотрено 1 пара устного последовательного перевода, 1 пара синхронного и 1 пара письменного в неделю. А ежедневная нагрузка - 3-4 пары. ЛЕКЦИЙ. ПЕРЕВОДЧИКАМ. Я к концу 5 курса на госе с горем пополам говорила на языке. Мы им не пользовались потому что. Чудное было образование. Кроме подруг я ничего от института, по большому счёту, не поимела.

Ответить

AgataD

хе-хе))не буду выносить сор из избы)тем более, что у меня вообще непонятно на кого учат (зато весело и интересно))но Все преподователи у нас действующие переводчики всё-таки..

Ответить

Марта

Имхо, лингвисту препод нужен только для мягкой коррекции ошибок и дележа опытом. Остальное нарабатывается опупеванием от практики) Всё. Остальное - ЛИШНЕЕ. Нужна небольшая теоретическая база - в фонетике, в частности, полезно. Но НЕ БОЛЬШАЯ, а маленькая. У нас занимаются чёрт-те чем. Весело, да. Мне тож было оч. весело, пока работать не начала)), и вот тут-то хорошо доброго работодателя найти - который хоть объяснит, что не так, а не пошлёт без выходного пособия, что было бы правильно, в общем - на хрена ему халтура за его же деньги? За красивые глаза?

Ответить

maldalik

Для того что бы стать переводчиком ВУЗ НЕ НУЖЕН. Как программистом и т.д... Я уже говорил это уровень техникума. Лингвист же это несколько большее...

Ответить

Марта

На 50 отличных переводчиков- практиков нужен 1 лингвист- теоретик. Если не меньше. Вы же осознаёте НАСКОЛЬКО в данном случае далеки теоретические изыскания от практики? Да, я бы с удовольствием предпочла техникум для переводчиков университету для лингвистов. Я не теоретик, мне это чуждо, я люблю саму свою работу, она достаточно творческая, чтоб мне не хотелось чего-либо ещё. Это просто проблема ложной необходимости в/о. т.е. работодатель хочет в 95% видеть диплом - мне например, повезло, меня даже не спросили о том где и как я училась - результатов тестового перевода им было достаточно. но это - единичный случай, хотя, по факту, если я хорошо перевожу, то какая им на хрен разница, кто и где меня учил - хоть в племени мумба-юмба. мой текст устраивает заказчика. Это 100% нужной информации. Но многие мои сокурсницы хотели быть студентками УНИВЕРСИТЕТА, а не "птушницами", хотя, большинство из них вообще почти не посещали "общеразвивающих" лекций, и теперь вообще по профессии не работают. Короче, наше образование по всем параметрам СИЛЬНО оторвано от потребностей действительности. когда зарплата перестанет зависеть от наличия в/о по принципу продавщица в киоск - ПТУ, продавщица в бутик - красный диплом, тогда и в/о перестанет быть просто пустым звуком. Я не совсем даже уверена на сегодняшний день, что я хочу, чтоб мои дети шли в универ. Хотелось бы чтоб работать умели.

Ответить

AgataD

imho, препод вообще не нужен))это такое вот чистейшее моё личное мнение. я искренне не понимаю, как можно от кого-то зависить,чтобы от его влияния развивать или не развивать свои способности, мысли и т.п. человек,к оторый хочет будет это делать, а все остальные дебаты здесь (в подобных постах, расплодившихся последнее время) только отговорки и опровдание. сам же ВУЗ и "ненужные предметы" расширяют кругозор, заинтересовывают тех, кто способен интересоваться, помагают учится тем, кто к этому способен, дают направление, которое может быть при других равных искалось бы дольше.
а под "весело" я предполагала именно интересно.(что не убирает "сложно") ну, нравится мне учиться,что ж теперь..

Ответить

Поскольку я технарь, могу уверенно сказать - на технических специальностях - точно также. Меня просто бесило, насколько поверхностно нас учили, насколько устаревший материал преподавался и сколько дефицитных учебных часов бездарно гробилось на обязательные и никчемные предметы. Какое, к черту, это высшее образование, если один из профильных (!) предметов я сдал через неделю после ознакомления с программой, поскольку самостоятельно освоил в многократно (!) бОльшем объеме? Лишь одно удерживало меня от принятия личного (нестандартного) плана занятий - то, что никчемные предметы (история КПSS и подобные, физкультура и т.д.) никуда не денутся, а много дополнительных предметов, какие я хотел бы освоить, в оставшееся время просто не впихнешь (добавить можно, убавить/заменить ничего низзя).
Ну а насчет готовности "молодых горе-специалистов" к работе уже писано много и неоднократно - сразу после института НИКТО из них не готов к нормальной работе. Максимум - в роли мальчика на подхвате в течение 1-3 лет.
И что бы ни говорили насчет американского образования, но по тем студентам, кто там учился, заметно как раз обратное: да, возможно, слишком узкое образование - они мало что знают вне своей специальности (а кто из нас после хотя бы 5 лет работы на одном месте не таков?), но зато ИХ выпускник - это действительно готовый специалист, напичканный самыми современными знаниями и умениями и реально готовый к самостоятельной работе прямо с первого дня. Мы можем сколько угодно гнуть пальцы на тему "нашего самого лучшего в мире образования", но факт - наше образование нихрена не готовит к работе, в отличие от.

Ответить

Kuzia

Один вопрос. На кого учились и кем после этого работаете -- судя по тому что Вы говорите -- учились вы не на ту специальность которую хотели, а работаете, не по той что учились.
Ну и насчет молодых специалистов. От одного до 3х месяцев обучения сложная работа в любом случае требует (как минимкм понять структуру проекта). иметь специалиста 3 года "на побегушках" означает что на этой работе он и не нужен.
Насчет узких специалистов
>они мало что знают вне своей специальности (а кто из нас
>после хотя бы 5 лет работы на одном месте не таков?),
Многие. И кстати нормальное образование это гарантия от таких перекосов. И те американские специалисты, о которых вы говорите это то что в союзе быдло техникумом. Т.е у них нет высшего образования. Я не думаю что выпускник Гарварда или МТИ будет соотвествовать подобному определению (остальные серьезные университеты я тоже думаю не будут опускаться до такого).
>реально готовый к самостоятельной работе прямо с первого дня
Сразу вопрос в каком месте и должности готов? Как у него со знанием предметной области, как с обучаемостью ((програмистов возьмем)если он готовился например как разработчик графики, а вакансия только в сфере БД есть -- сможет работать с первого дня? Каким образом?).
Так что насчет американского образования -- Там хорошо где нас нет. А мифам стоит верить все таки через раз.

Ответить

Вы очень много додумываете, и как правило, неверно.
1) Учился в ТИАСУРЕ, спец. радиотехника и электроника. Всю жизнь работаю электронщиком - и до, и после вуза (хотя таки да, за деньгами пришлось много чем побочным еще заниматься). Но мне МАЛО того, что давали в вузе - я бы расширил программу раза в три за счет смежных специальностей - конструирование, микроэлектроника, программирование, системы электропитания, квантовая электроника. Ибо очень способствует решению многих граничных задач.
2) Насчет молодых спецов - я не теоретизирую, в отличие от вас, у нас в КБ и на производстве было достаточно выпускников, чтобы увидеть, что они могут и что нет. И как "спец" со специализацией в микропроцессорной технике два года поминутно ходил ко мне (потому как соседей по комнате уже достал вопросами) консультироваться по сущим пустякам - при том, что в отличие от него микропроцессоры я осваивал самостоятельно... Причем этот - еще из лучших, ибо честно пытался научиться БЫТЬ, а не числиться конструктором.
3) "Я не думаю что выпускник Гарварда или МТИ..." :)))))))
Правильно, и не думайте дальше. Это был как раз выпускник МТИ. Очень толковый спец кстати - это я оценил. Второй, с которым я общался мимоходом, - из КалТеха. Аналогично.
Насчет программистов не знаю - не работал с забугорными, но первый - электронщик с уклоном в выч.технику - приехал к нам в самостоятельную (!) командировку через 3 месяца после выпуска с достаточно ответственным заданием. И факт - у нас были мощные спецы-конструктора с изрядным опытом, но на его фоне смотрелись по крайней мере как равные, а по новейшим знаниям - так вообще не тянули.

Ответить

Kuzia

Кстати могут так же уверенно сказать что в технических специальностях ТГУ это точно не так -- по своему опыту. Да и по опыту знакомых буду сильно сомневаться за гуманитарные специальности.

Ответить

Кузя я заканчивал в дааалеком 87 наш политех, так вот учили на такой материалноотсталой базе...(хотя вуз достаточно хороший) потом придя в НИИ бля как было тяжко от незнания и отсутствия практики!!! с учетом того что я практику проходил в этом НИИ и мои работы занимали призовые места в областных конкурсах. очень всетаки много всякой отвлекающей инфы которую можно былобы проводить на уроне факультатива. хотя насчет кругозора и высшего образования соглашусь нужна но в более мягком режиме. надобы всетаки прераспределить часы в пользу профильных предметов.
И не забывайте: "господа инженеры! ниодна инструкция не может предусмотреть всего!!!" езчо Петр1 сказал. поэтому инженер - включай голову!

Ответить

Kuzia

Ну материальная база это проблема не программы а ресурсов. И серьезная проблема надо сказать.

Ответить

crea

Если в универ по плану предков пошел, так и бесполезное это дело.
А если сам пришел, зная за чем, то за 5 лет больше университетской программы освоишь. Потому что знаешь, что хочешь. Потому что интересно.

Ответить

главной задачей технических вузов - сформировать у выпускника инженерное мышление. А для этого, кроме технических дисциплин, необходима и философия, и культурология...
Самообразование тут мало поможет...
разумеется, это не относится к тем, кто косит от армии (а там действительно делать нечего), или пошел учиться под прессом родителей (это преимущественно платники)...

Ответить

абсолютно все правильно в статье! говорю, как человек, который учился по эксперементу, который придумали какие дебилы. За 3года проходится обязательный курс, причем на очном отделении вычитывается одна треть инфо, а остальное на самостоятельное изучение - зачем, спрашивается, идти на дневное. А на последних курсах вдруг начинаем изучать общеобязательные предметы, которые у нормальных людей преподаются на первом курсе, причем с та-аким качеством преподавания

Ответить

sazon

У меня есть возможность сравнения учебных программ образования теперешнего и прошлых лет на примере нашего политеха. В целом, я считаю, что с переходом политеха в статус университета он сильно "сдал" позиции по профильной и специальной подготовке инженеров. Ведь из-за этого статуса пришлось вводить дополнительные гуманитарные курсы, и вводили их за счёт свертывания и урезания программ основных профильных предметов. Не могу ручаться, что это так на всех факультетах, но на геолого-разведочном это точно так. Мыслимое ли дело, что сейчас геологи изучая петрографию в микроскоп не смотрят... У меня в своё время на это дело минимум три часа в день уходило. И без этого сдать петрушку было невозможно...

Ответить

А вот нафига экологу петрография?

Ответить

увы увы! согласе полностью то что сотворили с электроэнергетическим факультетом ужас!!! кафедры наполовину разгомили рабили коллектив.. пля реформаторы сцуко

Ответить

Одно верно.
Профессиональный уровень преподавания снижается.
Из-за умерщвления НИР`а тоже.

Ответить

WolAnd

К сожалению, уменьшение числа часов НИРс сопровождается еще и катастрофическим старением лабораторного парка. Только в последние пару лет стали хоть что-то делать в направлении его модернизации, но на это надо миллиарды потратить, а наше правительство не чешется особо.
У нас студенты работают с реактивами и оборудованием 70-х годов - а куда деваться, иного просто нет. Хотя в этом году обещают модернизацию, но с этим чертовым кризисом - кто его знает, как будет...

Ответить

HaN

В инновационных вузах есть и оборудование и мощности и время специальное выделяется для того, чтобы студенты занимались тем, что интересно ИМ. Вы неправы.
Вопрос в "хотят ли студенты этим заниматься", причём заниматься самостоятельно? Есть и ответ: есть те кто хотят и вполне успешно занимаются, но таких в процентном отношении от общего числа - не так уж и много.

Ответить

lexxshmexx

ЧЕЕЕЕл!!!!:) я вааабщеее прям согласен%)
универ,покрайней мере для меня и для моей професии оказался вааще прям бесполезен...
не считая ТГАСУ...там дизайн зачетно преподают...жаль мало

Ответить

А вам говорили на рабочем месте после ВУЗа: "Забудьте всё, чему вас учили...."

Ответить

maldalik

Мне нет, возможно потому что обучение в ВУЗе предполагает самостоятельную работу, и я с четвертого курса изучал то что мне нужно сам. На базе того что мне дали.

Ответить

Я не знаю, как на гуманитарных предметах, но я работаю с техническими, и вижу, что:
.
Качество даваемого тебе образования зависит ТОЛЬКО ОТ САМОГО СТУДЕНТА. Если ты действительно желаешь освоить предмет как следует, то ты и книги найдешь, и препода отыщешь знающего и во всем разберешься. А преподаватель - это же нормальный человек: если ты хотя бы умеренный интерес и желание изучать предмет проявишь - препод за тебя душу отдаст, он тебе все найдет и оборудование и комплектацию и литературу и с философом "договорится" - ты только работай! Кто бы знал, как опостылели бессмысленные "студни" с белыми ничем не интересующимися глазами!
.
Все новые открытия во всех областях знаний делаются ТОЛЬКО НА СТЫКЕ НАУК. Если человек себя ограничивает в знаниях - этот человек никогда не станет хорошим специалистом. Сперва философию убери и физкультуру, а там, и физику с электроникой (ну зачем прграммисту физика?), глядишь, и ни одного предмета не останется...
.
Я знаю, что некоторые предметы мне не понадобятся, но я не знаю - какие именно! Я сейчас сильно жалею, о том, что кое-какие дисциплины изучал кое-как.
.
Сейчас, должно быть, во всех вузах введены возможности создания ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УЧЕБНЫХ ПЛАНОВ - оно, конечно, больше на бумаге и не в полном объеме - но главное - прецендент. Студент имеет возможность в малой степени (что очень хорошо) скорректировать траекторию своего обучения. То, насколько неформально деканат будет подходить к этому вопросу, зависит опять таки от САМОГО СТУДЕНТА.
.
У нас в ТУСУРе сейчас как с писаной торбой носятся с Групповым Проектным Обучением (ГПО) - лучшие студенты примерно с 3 курса сбиваются в группы по 3-4 человека и под руководством молодых преподов занимаются разработкой устройств и программ по коммерческим проектам. Есть заказчик - значит еще и оплата. Нет - тогда на добровольческих началах. Но по настоящему, с оборудованием и "железом"! Вот еще типа один путь перейти из лекционных залов в лаборатории.
.
Путей - тысячи, были бы желающие.

Ответить

Pilka

Если студент не хочет учиться, то ему никакие предметы не нужны: ни профильные, ни общеразвивающие.
Всё зависит от того, чего ты сам хочешь. Если быть специалистом широкого профиля - заканчивай университет и не плачься, что дабы стать химиком придётся философию изучать. Это один из наиважнейших предметов для специалиста любого уровня и направления. Я бы ещё логику ввела, а то способность мыслить у многих "специалистов" (таких как автор, вероятно) оставляет желать лучшего.
Безмерно благодарна преподавателям, обучавшим меня в своё время. Пригодились почти все знания, которые давали и многое пришлось постигать самой. Главное - научили думать и работать самостоятельно. Не является проблемой восполнить те знания, которых не хватает.

Ответить

Логику надо в школе вводить, а не в вузе.

Ответить

Абсолютно согласна! Хочет студент - вытащит из вуза все и даже больше! Не хочет - препод хоть в доску разбейся...
У меня в прошлом семестре технари были, а я им менеджмент читала. Говорю им - ведь наверняка среди вас и руководители будущие есть, вам это нужно! Это должен знать каждый человек с высшим образованием! Это основы любой деятельности! и т.д. Театр одного актера устраивала, и примеры практические приводила из своего опыта... БЕСПОЛЕЗНО - единицы действительно интересовались и учились нормально, задавали вопросы, сами сделали и реферат, и бизнес-план...А большинство посчитало, что технарю экономика нафиг не нужна! ну-ну...

Ответить

Менеджмент - это не совсем то, что нужно технарям. Т.е. нужно, но вторично. Куда более нужны конкретные предметы "экономика производства" и "организация и планирование производства" - и не по верхам, а подробно, с примерами и цифрами. Это близко к менеджменту, но не совсем то же самое.

Ответить

ychenik

Автор лентяй и дурак, причем, что более страшное - дурак агрессивный:)))

Ответить

ychenik

кстати, это не оскорбление, а просто констатация факта... можно йеху назвать - это более точно отображает смысл:)))

Ответить

конечно, если хочет - научится. Но ведь кто компенсирует столько потерянного напрасно времени, которое студент протирал штаны на лекциях? Учебный процесс даже в лучших наших ВУЗах, один из которых я закончила, неэффективен. Что уж говорить о всяких филиалах и частных университетах! А все потому, что преподаватель всегда прав. Он прав, когда на лекциях рассказывает о том, какая у него квартира или на еще какие-нибудь отвлеченные темы рассуждает, он прав, когда ты сдаешь экзамен на 5 (и он сам это признает), но снижает оценку за пропуски, он прав, когда ставит оценки за конспекты и еще выпендривается, у кого они красивее раскрашены, прав, когда ставит оценки за лизание одного места (кто вовремя улыбнулся или дверь открыл - тот и хороший, а не умеешь подлизываться, у тебя будут проблемы). Идиотизм! А зачем от руки переписывать весь семестр то, что в конце нам дают слово в слово на дискете? Наша кафедра (одного из престижнейших ВУЗов Томска) представляла собой сборище старушек со старческим маразмом, очень сентиментальных и уже давно совершенно профнепригодных. Им не нравились студенты, у которых было хоть какое-то свое мнение. Им не нравились те, у которых были знания и к 3-ему курсу дневного отделения уже кое-какой опыт работы по специальности. Им нравились только комплименты и подарки. А зав.кафедрой - самодурка, уничтожившая большую часть очень даже необходимых предметов. Это нормально?

Ответить

Kuzia

Забавно. Только почему то студенты, которые описывают преподов так как здесь -- серьезную проверку знаниями тоже не проходят.

Ответить

Марта

Дак а не логично ли? Если студент занят лекциями, а не наработкой навыков, то ОТКУДА знания-то возьмутся? И зачем тогда нужен ВУЗ?

Ответить

проверку не проходила, но карьеру сделала неплохую и в короткий срок. Работаю по специальности.

Ответить

\\А зачем от руки переписывать весь семестр то, что в конце нам дают слово в слово на дискете? \\
а потому, что при переписывании информация лучше запоминается :).
достоверный факт из физиологии высшей нервной деятельности. даже название сей феномен имеет специальное (которое я забыл).

Ответить

mir

Автор статьи высказал довольно поверхностное суждение. Конечно, он частично прав: и малонужные предметы и "устаревшие" преподаватели -- всё это встречается и это не есть гуд. Но в целом чувствуется, что автор действительно не понимает, в чём цель высшего образования по сравнению со средним специальным. Ощущение, что пишет вчерашний выпускник, который свой небогатый жизненный опыт и кругозор пытается некорректно обобщить.

Ответить

"зачем от руки переписывать весь семестр то, что в конце нам дают слово в слово на дискете?"
Вообще-то для того, чтобы запомнить. Как это ни тоскливо, но факт: у человека память так устроена, что эффективность понимания и запоминания прочитанного про себя, прочитанного вслух и записанного от руки соотносится примерно как 1:2:7.
Кстати, вы замечали когда-нибудь, как перед экзаменом ясно осознаете, что нифига не знаете, лихорадочно за ночь пишете шпаргалки, а на экзамене вдруг оказывается, что шпоры и ни к чему - вы уже и так вспомнили. Это как раз результат того, что вы ПИСАЛИ шпаргалки - и попутно запоминали. Причем если хорошо обдумать и повспоминать - окажется, что вы помните в основном только то, что именно вы в них написали.
Так что прогресс прогрессом, но писать конспекты надо.

Ответить

Марта

ОО, ну это зело индивидуально. в принципе, методика неплохая, но у меня, например, на слух быстрее запоминается, потом - чтение и в конце - письмо, но это частности. Однако же, основная претензия - это оторванность предмета лекций от проф. обязанностей будущего специалиста. возможно, дизайнер-архитектор или кто-то ещё имеет право на адаптацию на рабочем месте. переводчик ОБЯЗАН в первый день работы встать перед залом/сесть в будку/за монитор и ТУТ же, не отходя от кассы, начать работать. КАЧЕСТВЕННО, без психа, отработать свои деньги. Никаких скидок, по большому счёту быть не должно. На деле, первые года 3 работаем по ставке ниже рыночной, в переводческом бюро, там поправят, объяснят, если повезёт, и тебя пожалеют за целеустремлённость и старание.

Ответить

Индивидуальные отличия, конечно, есть, но в среднем где-то так. Мне, к примеру, лучше всего просто представить образно (особенно физику явления) - но и общих закономерностей это не отменяет. Да оно и логично - чтение вслух медленнее, чем про себя, больше времени на осмысление плюс подключается слуховая память. А писанина - еще более медленная, причем пишуший должен предварительно осмыслить, что и как записать, и затем "проговорить" про себя записываемое, плюс механическая и зрительная память.

Ответить

Ерунда полная. Я намного эффективнее запоминаю с экрана компьютера. Переписывать все от руки для меня (и думаю не только для меня) - пустая трата времени. Все должно быть рационально. Тем более лекции большинство пишет чисто автоматически, не вникая в смысл. Я когда лекции пропускала и потом спрашивала одногруппников о чем они писали, многие и тему с трудом вспоминали. Шпаргалок я никогда не писала.
Ну а если уж необходимо писать, то пусть это будет хоть немного творческим процессом. Те, кому это необходимо, пусть делают себе краткие конспекты в свободной форме, как в плане содержания, так и в плане оформления.

Ответить

да нет, маша, не ерунда, а факт подтвержденный статистикой :).
даже на физиологии про него рассказывают :).

Ответить

Согласен с автром поста , система образования страдает из-за нехватки времени на профильные предметы . Сам у чусь на этой же специальности пятый год и сделал ряд выводов .
Во-первых существует отставание по технологиям лет так на 5-10 , удивительно было услышать такую фразу от преподвателя ГПО : "Что ты за экзотический язык выбрал ? "(речь идет о C# , разработчики поймут). C# - третий по популярности язык программирования , и на мой взгляд для решения задач , связанных с экономикой подходит лучше всего .
Во - вторых полный бред с планом преподаваемых предметов , на ООП(ОбъектноОриентированноеПрограммирование , некоторые называют его "тремя китами , на которых все построено") выделялось только 1 семестр , а нужно минимум 3 , т.е чиновники от образования считают что будущему специалисту достаточно писать консольные приложения под DOS а визуалное программирование (под Windows к примеру) никому не нужно .

Ответить

да при чём тут дос или виндовс? учат использоватьфундаментальные алгоритмы и прививают соответствующее мышление. а дос, винда или линух - это дело десятое. а насчёт C# - если человек работает в области промышленной автоматизации или просто не пишет под винду, то для него сишарп - пустой звук

Ответить

@@Я не совсем даже уверена на сегодняшний день, что я хочу, чтоб мои дети шли в универ. Хотелось бы чтоб работать умели@@
+1, Амбер :)

Ответить


Doll-Perian

Тот человек, который, судя по профилю, видел ещё Николая II, снова пытается доказать, что система образования в нашей стране - уйня и работают там одни удаки? Как прискорбно:)
ИМХО - если человек раздолбай и лентяй, то и даже при индивидуальной репетиторской работе он ничего не усвоит. Много предметов? Не нравится - не ходите, или устраивайтесь на работу, пройдя профильный курсы по специальности. Или же кто-то хочет, чтоб из ВУЗов выходили роботы, способные работать только по специальности и падающие с критическими ошибками при необходимости смены её?:) Если так - мне Вас безумно жалко.
Поддерживаю мнение ученика: "Автор статьи - дурак, притом, дурак агрессивный!" - воистину:)

Ответить

Ну чтож вы так.. Это вы дурак, если не понимаете таких элементарных вещей.
Автор статьи не дурак, нет.. он бунтарь.. причем отчисленный. А статья его - просто попытка оправдать свое бунтарство, которое и привело к отчислению.
Понял? Дурак... эх.. укоротить бы вам язычки.

Ответить

кстати, насчёт того, что диплом = значит человек "дрессированый", соглашусь.
слишком уж много порой несправедливости и преподского произвола, который приходится терпеть, чтобы получить-таки экзамен.

Ответить

ychenik

Я вообще в шоке от некоторых студентов... кто сказал, что за программы ВУЗа ОТВЕЧАЕТ Минобраз? Министерство дает лицензию раз в пять лет по представленным программам - они разрабатываются преподавателями (в отличии от школ) и проходят по цепочке утверждение - кафедра-деканат-ученый совет... не нравятся планы? идите в деканат и меняйте, в чем проблема то?
неужто некоторые сотрудники ВУЗов правы и часть современных студентов - интеллектуальные и социальные импотенты? а я никогда в это не верил...

Ответить

Вас устраивает как работает милиция? Идите в милицию и всем покажите..
Вас не устраивает уровень зарплаты учителей? Идите в правительство и меняйте законы!
Вас не устраивает? Идите....
Так вот идите вы сами :))

Ответить

Kuzia

Т.е Вас это не устраивает, но делать что либо Вы не собираетесь. Ну чтож сидите на диване и дальше и ждите.
Еще в пословице есть как потопаешь так и полопаешь. Так что хотите нормальной программы идите в деканат и договаривайтесь, хотите поныть идите на ...

Ответить

Не смог я доучиться до диплома, но ни чуть об этом не жалею! Может не там где надо учился?! Но тот уровень преподавания, который имел место быть, не выдерживал ни малейшей критики! Все сводилось к "зубрежке" и не более того...А о нынешнем вузовском контингенты я лучше вообще промолчу.

Ответить

mir

Если всё так просто, но вы всё же не смогли доучиться до диплома, то это вас не красит.

Ответить

А мне очень нравится учиться в унив-те. И могу сказать, что за три года что я проучилась, голова у меня стала работать куда лучше, чем в школе, чувствуется, что знаний там прибавилось. на мое факультете очень много преподавателей-практиков.Конечна не все лекторы умеют граммотно и интересна преподать свой предмет, но все компенсируется семинарами. У меня тоже была высшая матем, философия, социалогия, политология, хотя это далеко не прфельные предметы, одно то, что я прослушала хотя и небольшой курс лекций уже дало представление об этом предмете! И хочу напомнить о самообразовании!По-моему некоторые просто не хоят ничего делать, лень, не более того! Вот вы и приходите на лекции отсыпаться после клубов и пообщаться с друзьями

Ответить

правильно, девочка! как говорится - на себя бы оборотиться! Однако при правильных выкладках (выводах) у вас с русским языком не все в порядке, раз пишете "граММотно"... но все еще впереди - если есть тяга к самообразованию, и писать научитесь, и говорить, и профессиональный рост будет, было бы желание...
Да, а насчет кругозора и "ненужных" курсов - напомню, что есть такое понятие "учебный план"!!! его не зав.кафедрой составляет, как бы кто тут не плевался на "самодуров". Он есть, и для университетов, коими является большинство наших вузов, он достаточно разнообразен и наполнен, иначе они потеряют право называться университетами. Вот как-то так, поэтому приходится включать в учебный план и кучу гуманитарных дисциплин, и экономических и т.д.

Ответить

Может официально и не зав кафедрой составляет. Но реально у нас именно она такие вопросы решала. Повлиять она по крайней мере может серьезно. И я недовольна не тем, что много лишних предметов, а тем, что многих нужных предметов не было. Кроме того, у нас на кафедре несколько специальностей. В фаворе те, где преподает заведущая. проводится настоящая пропаганда, чтобы студенты шли именно туда. Например, она собирает четверокурсников и откровенно говорит, что если пойдете на другую специальность, то ни образования достойного не получите, ни работу не найдете. Хотя это полный бред. Не хочу говорить в конкретных подробностях, чтоб не делать "рекламу" родной кафедре. Постепенно, я думаю, остальные специальности вообще будут уничтожены. Зачем? А рационально это не объясняется. Ну вот не нравился ей в молодости определенный предмет, ну не давался он ей, значит не нужен вообще на кафедре, где она "хозяйка". Как это еще назвать, если не самодурство?

Ответить

Kuzia

Т.е проще говоря Вы чились на кафедре, основное направление деятельности которой не нравилось лично Вам. Бывает. но это не проблема образования, это проблема выбора кафедры и факультете/ВУЗа.
Кстати почему четверокурсников -- обычно по специальностям уже после третьего распрделяют -- или это медвуз ?
И кстати такая агитация нормальная деятельность -- прежде всего погтому что кафедра по этому направлению может дать больше чем по другим и следовательно чем болше народа выберут специальность тем болеше качественных специалистов кафедра подготовит.
Насчет уничтожены не соглашусь - если есть хороший специалист по другой специальности он наберет себе учеников и создаст научную школу, вполне может быть с отдельной кафедрой.
Ну и кстати если не идти на конфликт, а честно пообщаться на тему "хочу заниматься такой темой" в 99%(если эта тема укладывается в направление) помогут и посоветуют, вплоть до подбора научного руководителя.

Ответить

В смысле основное? Профессии на кафедре вполне равноправны. Агитация может и не плохо, но когда выдается откровенно фальшивая информация о трудоустройстве выпускников - вот это уже плохо. Практика-то показала противоположное. В том числе практика трудоустройства предыдущих курсов.

Ответить

Это касается и агитации школьников-старшеклассников в ВУЗ

Ответить

Кузя, какой нахер процесс?
я несколько лет назад закончит ТУСУР, учился на программсита.
у нас было 2 курса философии это херовой, в итоге 2 экзамена
и зачёт. Что касается программирования, то преподали 4 часа СИ
и 8 часов паскаль и всё - мы программисты. Больше ниразу нас
не учили языкам программрования, дальше были только задания, которые мы должны были выполнять опираясь на эти 12 херовых часов обучения программированию.
Так объясни мне Кузя б$я! какой нахер процесс? Нахера он
такой нужен ?!
Прочитал вначале с десяток идиотских каментов, а дальше похоже народ по инерции предыдущих отвечал, либо и вправду такие же дебилы.
Потому у нас и сантехники некоторые стихи читают, видимо в
училище это тоже было крайне важно, зато эта падла так делает
трубы зачастую что рвётся канализация. Или подобным образом заученный философией архитектор потом оправдывается почему обрушилось здание и задавило пару сотен людей.
Кругозор, если человеку интересно, он расширит сам, а если не хочет, малоли, природный даун, то и не одна падла его не
изменит.
К херам ваш процесс кузя. Учить надо делу, которым потом
заниматься, а не беспокоиться за сомнительный кругозор.

Ответить

программсит, а на какой кафедре ты учился?

Ответить

Kuzia

1. Для обучения программированию -- знание языков программирования вообще не важно, в отличии от профильной математики. Как нам сказал когда то преподаватель,-- Любой язык програмирования Вы выучите за 2 недели как только потребуется. И бы прав -- так что чисто на си и паскаль 12 часов --достаточно.
2. Учить надо делу. -- так это Вам сразу на производство -- в ВУЗе учатся умению работать на любом профильном деле. Какому делу учить если эти 100 человек разойдутся по 50 разноплановым делам, знания для которых пересекаться будут хорошо если процентов на 30. Тут хотя бы надо решить задачу чтобы увидев новое дело выпускник смог разобраться с ним за разумное время.
>Так объясни мне Кузя б$я! какой нахер процесс? Нахера он
>такой нужен ?!
А нахрена ты тогда место занимал на ненужном процессе ? Кстати ТУСУР, насколько я знаю специалистов выпускает очень неплохих, в том числе и программистов (т.е учить там умеют и знают как), так что все жалобы -- это скорее учившиеся занимались не тем или ставили перед собой не те цели, а теперь пытаются свои косяки списать на "плохо учили".
Так что неча на зеркало пенять.

Ответить

мальчик просто перепутал ВУЗ и ПТУ. Вот в ПТУ учат реальному делу, а не философиям и политологиям

Ответить

позабавили усердные студиозусы, убивающие жизнь молодую на изнурительной учебе и выходящие из стен заведения девственно чистыми в плане знаний :)
за время учебы, работы и преподавания я неоднократно убеждался в истинности утверждения, что все институтские программы верстаются для ненапряжного изучения их человеками среднего интеллектуального и физического уровня, оставляя при этом изрядный запас времени и сил для самостоятельного целевого дообучения
когда же я слышу стоны об изнурительности учебы и 100% занятости студентов, мне очень хочется пожалеть детей, поступивших в институты после окончания спецшкол для детей с неторопливым развитием...
когда же я вижу количество этих стонов, то у меня создается впечатление, что все проблемные дети пошли в институты и заняли там все места, но потом я понимаю, что нормальные студенты успевают учиться по основному курсу, получать дополнительнын знания-навыки и еще и работать, причем часто по будущей специальности - им тоже очень хотелось-бы поныть в стройном хоре о тяжести жизни студенческой, но не хотят врать - неубедительно получится - и поэтому помалкивают, оставляя основную партию солистам с зпр :)

Ответить

Молодец. Отличный пост для поднятие самооценки его автора.Все мы тут дураки и не лечимся, а ты один в белом пальто стоишь красивый. Неудивительно, что с такими преподавателями качество образования у нас ниже плинтуса.

Ответить

да у вас все ниже плинтуса, и все не по вашей вине :)
а что касается "все мы тут дураки", то отучаемся говорить за других - поменяйте "все мы" на "я", и будет вам щасте :)

Ответить

А и то верно, отучаемся обобщать. Замените в своем посте "все институтские программы " на "моя институская программа" и тогда возражений не будет. Останется только сочувствие, что Ваш выбор пал на такой нетребовательный ВУЗ.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   123 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.