Сибирские Инновационные Системы
ГЛОНАСС/GPS – навигация ТАХОГРАФЫ по приказу №36 Тел. 236-007 E-mail: mail@sibinn.ruПодробнее
Чудо на Святой Земле1. Источник: http://drugoi.livejournal.com/2923823.html#cutid1 Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Пасха православие Православие Христианство христианство Чудо чудоКомментарии:
Скажи, "следопытатель", почему до этого не додумался никто, окромя тебя? Может тебе эти рассказки в др. месте говорить? Если ты удручён ненавистью к христианству, так какай на каких нибудь антихристианских местах. Уважай людей здесь находящихся.
{Ответить}
Да почему только я, много кто додумался :-) Если это происходит не так как я написал (а я видел видео где это именно так) то дай пожалуста ссылку на видео где это так :-)
Я уважаю людей здесь находящихся, и веду себя исключительно вежливо, стараюсь погасить разжигаемые конфликты (Сабжер например часто пытается возбудить ненависть к другим учениям и религиям своими постами, высмеять и оклеветать их). Хочешь тихонько порадоваться в тесном кругу сочувствующих - пойти на христианский сайт и там радуйся. А выложил пост на общественный блог, где есть представители всех воззрений - не жалуйся что его с этих воззрений рассмотрят и обсудят! :-) {Ответить} 
Увы, уважаемый, вовсе не Следопыт догадался до этого первым. Более ста лет существуют письменные источники, из которых известно, что благодатный огонь - подлог.Что замечательно, есть свидетельства со стороны даже православных пастырей. Вот к примеру: ------------------------------------------------------- Порфирий (Успенский). Книга бытия моего. СПб, 1896. Том 3. Стр. 299-301 . В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу, есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. . Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. . Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела, и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения, и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. . Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. . Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. . Мы,– продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нему написали вместо "святый свет",– "освященный огонь". Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь?". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. {Ответить}
не пойму, к чему такая язвительность?
"Слушай, Доцент. Ты был когда-нибудь маленький? - Был. - У тебя папа, мама был? - Был... - Зачем ты такой злой? Зачем, как собак?" (Василий Алибабаевич, к/ф "ДЖЕНТЛЬМЕНЫ УДАЧИ") {Ответить}
несчастные. мне их искренне жаль.
======================================================= Жалость к людям - доброе чувство. Рад (искренне) за Вас. {Ответить}
мне жаль людей, которым для поддержания веры нужны эффектные "чудеса".
{Ответить}
мне жаль людей, которым для поддержания веры нужны эффектные "чудеса"
================= Подавляющее большинство людей нуждаются в видимых чудесах для укрепления (обретения) веры. {Ответить}
То есть это для этого устраивается? Веру подкреплять чтоб не разбежались?
{Ответить}
Лично я осторожно отношусь ко всякому роду чудесам. Но, думается это событие (схождение Благодатного огня) не стоит в ряду обыденных чудес.
{Ответить}
Смотри-ка, есть оказывается чудеса "обыденные", а есть еще и "особенные"... Ну нада же... {Ответить}
Смотри-ка, есть оказывается чудеса "обыденные", а есть еще и "особенные"... Ну нада же...
================ Я уверен, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите вкруг себя и своего существования, то НЕПРИМЕННО обнаружите столько много "обыденных" (т.е происходящих каждый день) чудес, что слегка удивитесь ;) {Ответить}
Вы говорите как язычник, видящий Бога в Мире и говорящий с ним языком жизненных обстоятельств :-)
{Ответить}
Ну, да, конечно это если "правильно" обозначить что есть чудо... Какой-нибудь средневековый монах и свет в холодильнике чудом посчитает.Я же привык понимать под словом "чудо" нечто сверхъестественное, нечто такое, что я (и никто вообще) с позиций науки объяснить не может. Красивый восход тоже можно "чудом" назвать, и про котенка тоже можно сказать "Какое чудо!" И с этой точки зрения благодатный огонь, хоть бы он и от спичек был зажжен - тоже можно назвать чудом. Вот только сверхъестественное божественное вмешательство для этого не нужно. {Ответить}
Ну как тебе сказать... те которые особенные - это не просто чудеса, они чудесатее обычных чудес на порядок, или даже на два! :-)))
{Ответить}
Ага, я то-же сразу вспомнил этот фокус с последней страницы юного техника...
{Ответить}
А вы просветите спецслужбы про эти соли. Вам премию выпишут за разгадку сей тайны. Дерзайте.
{Ответить}
немножко не так. не соли, а форма.
белый фосфор (одна из форм фосфора) растворяют в растворителе (тетрахлористом углероде, если мне память не изменяет). этим раствором обмазывается фитиль свечи. тетрахлористый углерод довольно тяжелое вещество и испаряется медленно. время испарения можно рассчитать предварительно. после его испарения белый фосфор самопроизвольно возгорается на воздухе. фокус делали сами в школьном химическом кружке. {Ответить} 
Ну, извините, у меня по химии была слабенькая 4-ка. Но то, что испарения фосфора очень ядовиты - помню. Осталось только выяснить, токсичны ли они и какое действие вызывает их вдыхание на организм.Кстати, при таком столпотворении народа выделяется приличное количество аммиака - ничего не поделаешь, продукт жизнедеятельности. Аммиак способствует сему чуду? Химики-неверующие в Городе есть? {Ответить}
ядовиты. просто белый фосфор не успевает сильно испаряться - возгорается он от соприкосновения с кислородом. кстати, раньше зажигательные снаряды на его основе делали.
{Ответить}
вряд ли. вы чего-то напутали.
дефолиантами поливали. напалмом поливали. не исключено, что фосфорограническими ОВ поливали. по крайней мере наши в кампучии применяли такие против полпотовцев. только к фосфору это имеет опосредованное отношение. {Ответить}
В репортаже "Фаллуджа, сокрытое массовое убийство" итальянский журналист Сигфридо Рануччи взял интервью у американских солдат, жителей этого иракского города и у коллег, которые подтвердили использование белого фосфора и вещества МК-77 - новой разновидности напалма, который использовался войсками США во время войны во Вьетнаме.http://www.regnum.ru/news/545116.html . Известно, что белый фосфор, пущенный в дело еще во время Первой мировой войны, при контакте с кислородом горит ослепляющим желтым пламенем с густым белым дымом и потенциально может нанести смертельные ранения. Попадающие на кожу частицы фосфора не гаснут, а продолжают гореть, буквально прожигая тело насквозь до их полного сгорания. Наиболее широко белый фосфор применялся американцами в ходе войны во Вьетнаме, где им были “обработаны” огромные территории джунглей. http://www.mirnov.ru/arhiv/mn786/mn/04-1.php {Ответить}
а, ну понятно.
просто белый фосфор довольно дорог и его применяют как "запал". да, он входил в состав напалмов. кстати потушить трудно и красный фосфор, который при горении сначала превращается в белый и тут же сгорает. токсичность, конечно, есть, но до недавнего времени его широко использовали в пиротехнике. так что токсичность там не такая уж и большая. я два гора назад прожег линолеум хлопушкой - вылетел кусочек фосфора и пока не сгорел, я его потушить не смог. сейчас, вроде, запретили. {Ответить}
Эти испарения обладают одурманивающим ум действием, этим пользовались пифии-предсказательницы древнего средиземноморья.
{Ответить}
"испарения фосфора " - испаряется НЕ фосфор, а четыреххлристый углерод. Вещество абсолютно безвредное. Лет 10-15 назад я его использовал для прочистки фото-слайдов.
{Ответить}
Можно добавить, что рецепт этот весьма древний, им пользовались ещё средневековые дворцовые алхимики, чтобы создать "чудо" для публики. А раньше их - египетские и вавилонские жрецы внешнего жречества. Так что способу этому - тысячи лет. Фосфор вообще часто использовался разными религиями для явления "чудес" народным массам.
{Ответить}
собственно, я не буду утверждать, что это делалось именно таким способом.
мне как-то неловко спорить вообще на эту тему. знаете. как с детьми иногда: лучше подыграть ребенку, чем рассказывать про то, как оно на самом деле происходит. {Ответить}
Ну и чем они отличаются от язычников, прыгающих через костёр и бегающих с факелами? :-)
{Ответить}
да ничем ... и поклоны дереву бьют ... и амулеты носят ... :)
{Ответить}
В последнее время так много говорилось о том, что благодатный огонь - подлог, так много развеяно "таинственности" в этом деле, что даже сами верующие уже не хотят называть это "чудом". Вот обращение от верующих - к патриарху с призывом отнестись скептичнее и дать честную оценку этому "чуду".--------------------------------------------------- Обращение к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу от верных чад Русской православной церкви Фонд христианского просвещения и милосердия имени свт. Луки (Войно-Ясенецкого) . Ваше Святейшество! . В последние годы в России стала весьма популярна встреча пасхального огня, ежегодно возжигаемого в Святой Кувуклии храма Гроба Господень в Иерусалиме. Тысячи верующих становятся участниками обрядов, ранее неведомых нашей Церкви. Встреча благодатного огня в некоторых приходах и целых епархиях соединяется с богослужебным чинопоследованием, передача его в храме от одного молящегося к другому превращается в некое тайнодейство. Духовенству даже приходится прерывать Пасхальную службу из-за чрезмерного желания верующих как можно скорее получить свою частичку иерусалимского огня. . Вследствие ежегодных телевизионных трансляций богослужения Великой Субботы из Иерусалима многие россияне начинают полагать, что иерусалимский огонь Святой Пасхи является событием, "побеждающим естества чин", и средоточием веры православного христианина. . Между тем, в Православном мире существуют сомнения в том, могут ли чудеса Божии совершаться "по расписанию", пусть и богослужебному. Более того, видные православные иерархи, богословы и историки Церкви, среди которых преосвященный епископ Порфирий (Успенский), Игнатий Крачковский, Николай Успенский отрицают сверхъестественную, чудесную природу явления "огня Великой Субботы". История богослужения однозначно свидетельствует, что сегодняшний обряд в храме Гроба Господня есть порождение чина возжжения нового огня на Пасху, который некогда совершался в каждой христианской общине. Почитаемые в православном мире собеседники иерусалимских иерархов подтверждают, что огонь в Кувуклии зажигается от лампады, скрытой за подвижной иконой. Слова Святейшего Иерусалимского Патриарха Феофила III, сказанные накануне Пасхи 2008 года о том, что служба огня Великой Субботы есть лишь одно из церковных священнодействий, подтверждают их правоту. . Мы осознаем, что возжигаемый в Иерусалиме на Пасху огонь "все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного". Его путешествие в Россию становится одним из знамений единства Вселенской церкви и добрым знаком единства православных народов. Однако мы, верные чада Матери-Церкви, выражаем свою христианскую озабоченность рекламной шумихой, политическими спекуляциями и нездоровой суетой вокруг Благодатного огня, зачастую оборачивающейся настоящим суеверием. Мы просим Вас, Ваше Святейшество, в силу присущей Вам мудрости и проницательности, дать от имени полноты Русской Православной Церкви богословскую, литургическую и историческую оценку как самому "огню Великой Субботы", возжигаемому в Иерусалиме, так и распространившейся в последнее время практике его чрезмерного почитания в дни празднования Светлого Христова Воскресения. . Памятуя Ваши слова о важности открытого обсуждения вопросов церковной жизни, в том числе и в средствах массовой информации, мы избрали именно такой способ обращения к Вашему Святейшеству, минуя ныне реформируемые Вами бюрократические препоны официальной переписки. . Диакон Александр Мусин, доктор исторических наук, кандидат богословия Религиовед, доцент РГГУ Борис Фаликов Кандидат культурологи, старший научный сотрудник Российского института культурологии Александр Люсый Публицист, поэт Борис Колымагин {Ответить}
Вот что мыслящие люди пишут! Вот это действительно люди озабочены вопросом жизни своей веры. Чудо творимое по расписанию, или по обряду перестаёт быть Чудом и становится обыкновенным шаманством. Бога нельзя заставить выдать чудо, как механизм, дёрнув за определённые рычаги обрядов или календаря, а если можно - то Бог ли это?
{Ответить}
могут ли чудеса Божии совершаться "по расписанию", пусть и богослужебному.
=========================================================== Поясните, почему Благодатный огонь возгорается именно во время празднования Христова Воскресения по православному календарю. {Ответить}
Поясните, почему свет у меня в туалете возгорается только тогда, когда я туда захожу?Не чудо ли сие?.. {Ответить}
А у меня - в холодильнике! :-) И именно тогда, когда его открываешь!
{Ответить}
Поясните, почему свет у меня в туалете возгорается только тогда, когда я туда захожу?
Не чудо ли сие?.. ============================================= Ответа нет? {Ответить}
Ну! Так у Вас же предки Богу служили! Гордитесь, мой друг! НО, никому больше об этом не говорите!;)
{Ответить}
вообще-то есть теория, согласно которой наши предки больше обитали в воде. То есть были земноводными.{Ответить}
Ну, еще более ранние - да.А вообще в основном принято считать, что человек произошел от обезьяны. Я тоже так считаю, даже несмотря на то, что фотографий в нашей семье не сохранилось... ))) {Ответить}
Про земноводных обезьян слышать не приходилось?Знакомьтесь: http://www.zveryshki.ru/2007/05/29/obezjananosach_.html Ну и в продолжение темы: http://jupiters.narod.ru/human3.htm {Ответить}
При чем тут обезьяна-носач, я не понял (она вообще то в лесах живет). А вторая статья, уж простите, меня как то не очень убеждает. Автор вообще по образованию ботаник. Где ботаника и где антропология?..Так что сорри. )) Адептом этой теории я не стану ))) {Ответить}
Живут они небольшими группами невдалеке от реки и при случае неплохо плавают. Питаются обезьяны-носачи фруктами, молодыми побегами и, как уже упоминалось выше, листьями.. Ну а про людей. Я читал с десяток доводов в пользу земноводной теории, что вспомнил: 1) почему рыба и растительная пища усваивается человеком на 85%, а мясо всего на 35? 2) почему ребенок начинает плавать раньше, чем ходить? 3) зачем человеку подкожный жир? 4) практическое отсутствие растительности - обитающим большей частью в воде она ни к чему; 5) земные животные занимаются сексом сзади, а людям привычнее лицом к лицу, - почему? 6) почему женщины рожают в муках, при рождении кости таза дожны раздвинуться? И продолжая тему родов - одно время было популярно рожать в воде. При этом утверждалось, что ТАК рожать легче. И снова вопрос - почему? {Ответить}
Диоген, мы оффтоп разводим на пустом месте. Я не зоолог и не антрополог, если честно, лично мне тема происхождения человека интересна постольку поскольку. Как говорил Остап Бендер, "интересует, но меньше".Давайте, если Вам это действительно интересно, Вы пост об этом сделайте. Там и обсудим. Глядишь, и еще какие-то умные люди с биологическим образованием прийдут и скажут свои соображения. ))) ЗЫ. А секаса я и сзади люблю )))))) И кстати многие "сухопутные" обезьяны "миссионерскую" позу запросто практикуют. {Ответить}
Почитаемые в православном мире собеседники иерусалимских иерархов подтверждают, что огонь в Кувуклии зажигается от лампады, скрытой за подвижной иконой.
================= Как всё просто, однако! А зачем тогда обыски, буквально до нитки Патриарха перед входом в кувуклию, если всем известно, что огонь уже горит "в лампаде, скрытой за подвижной иконой."?? {Ответить}
Дьякон Андрей Кураев "Фальшивое интервью с патриархом Феофилом" (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=144513.msg1553851). В частности:------------------------------- "Любой, даже теле- свидетель этого Богослужения знает, что патриарха никто не обыскивает. С него снимают лишь саккос его же иподьякона, но никак не израильские полицейские, которым вообще нет дела до вопроса о происхождении огня. Тем, что за подсаккосником есть подрясник и дальше брюки - никто не интересуется. Армянского же священника и вообще никто не трогает перед входом во Гроб." {Ответить}
А как обясняются всполохи Благодатного огня по всему Храму перед сошествием Его в кувуклию?
{Ответить}
Видишь на фото источники света на потолке и на этажах?
{Ответить}
Господин Anvlaed, скажите, а какая связь между произошедшим где-то чудом и поклонением богу именно вашей религии? Почему одно следует из другого, и не иначе? Почему это не может быть шуткой другого бога - "соседнего" вероучения, или вообще никак не связанным эффектом природы. Например имеющим геомагнитную или пьезоэлектрическую природу, как "багровый туман" или огни перед землетрясением?
{Ответить}
Всполохи _лично_я_ объяснять не могу, ибо ни на одной записи я их не наблюдал. Возможно, люди которые их видели, смогут что-то сказать на эту тему.Огонь же зажигают в кувуклии священники. Это самый обычный грубый шарлатанский обман. Объяснено это было неоднократно и самыми разными людьми. А раз уж благодатный огонь - шарлатанство, не вижу необходимости и в "чудесных" всполохах. Вряд ли Бог стал бы производить чудеса оптики, если сам огонь приходится зажигать от спрятанной лампады. {Ответить}
Вот кстати да, христиане часто говорят о всплохах, о том что свечи вокруг огня зажигаются сами и горят необжигающим пламенем - он нет ни одной видеозаписи или фотосьемки этих эффектов. Хотя вот их то показали бы в первую очередь, как настоящее свидетельство "чуда".
{Ответить}
А Вы не подумали, КАКОЙ берёте на душу грех, если сейчас, после Ваших "доказательств" кто то из прочетших это, отпадёт от веры в Бога! А?!.....;)
{Ответить}
Ух, ты! О, заговорил как!Отпадет - значит, и не верил. Значит, мои слова ему кажутся правильнее, чем слова ваши. Значит, он привык думать головой вместо того, чтобы слепо, как баран, идти вместе со стадом. {Ответить} 
Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис)Глава 13: «11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. … 13 и творит великие знамения, так что и ОГОНЬ низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле» Я не сравниваю этот «зверский» огонь с Иерусалимским, но, Аnvlaed, не держитесь особо за огонь. {Ответить}
Повторюсь. Лично я осторожно отношусь ко всякому роду чудесам. Но, думается это событие (схождение Благодатного огня) не стоит в ряду обыденных чудес. Просто хочу услышать от "мудрых века сего" вразумительные объяснения. Пускай докажут свою точку зрения.
{Ответить}
В период своего неофитства, я то же был впечатлен «Чудом Благодатного Огня».Однако теперь склоняюсь к мнению озвученному выше. Такое регулярное материальное «чудо», годится для впечатлительных маловеров–новичок, для трезво верующих, оно, более чем сомнительно. И не удивительна популярность этого чуда в нашей, в массе своей, молодой и не образованной церкви. P.S. И не смотря на то что огонь, вероятно, зажигается от лампады(:)), все равно ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! {Ответить}
Воистину Воскресе Христос!!! А как же наши умники? Неужели они и тут видят тайные подвохи, дела рук человеческих?
{Ответить} 
2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. 4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]! 5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. 6 И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога. {Ответить}
"Скорее всего, реальным прообразом Неопалимой Купины послужило растение ясенец белый, встречающееся на Синайском полуострове, выделяющее летучее эфирное масло, которое легко воспламеняется на солнце." (Википедия)"Я́сене́ц (лат. Dictámnus) — монотипный род растений из семейства Рутовые, подсемейства Rutoideae. (...) Плоды содержат в большом количестве эфирные масла, выделяющиеся в период созревания семян. Есть сведения (...), что если в жаркий солнечный безветренный день к ясенцу поднести зажжённую спичку, то над ним вспыхнет пламя, само же растение от огня не страдает." ---------------------------------------------------------- Нелишне будет, кажется, напомнить слова Бл. Августина (если не ошибаюсь): "Чудо выходит за пределы не законов природы, а наших представлений о них". {Ответить}
Так же не исключается вариант галлюцинации, наведённой неким высшим существом. Если дерево горело и не сгорало - возможно оно и не горело вовсе, а поскольку Моисей на том месте вступал в контакт с неким незримым собеседником, который напрямую воздейтвовал на его сознание (раздающиеся голоса, итд.), самый напрашивающийся ответ на неопалимую купину - что вместе с внушением голоса с неба, Моисею был внушен и огонь на кусте. Печальных примеров таких внушений некими силами известно множество, когда после голосов, слышимых только контактёру, контактёр менял уклад жизни, совершал немотивированные и подчас опасные поступки.
С паранормальщиной вообще нужно быть предельно осторожным и не терять бдительности. И уж точно - не впадать в религиозные экстазы. {Ответить} 
Правильно говорят - чудо это в некотором смысле насилие перед человеком, т.к. ставит его перед фактом. Вот и демонстрация - сколько эмоций, озлобленности, ожесточенного желания опровергнуть, доказать в первую очередь себе, что все это фальшивка. Тяжело так жить - "переть против рожна" - заведомо не имя даже малого шанса на успех своих попыток.{Ответить}
Сабжер, заметь - рожном, против которого ты прёшь, является в данном случае твой же народ, его взгляды, рассуждения, разумения.
{Ответить}
В последний год в русскоязычном интернете проводится целая кампания по дискредитации чуда Благодатного огня. Накануне прошлой Пасхи некий молодой человек, называющий себя главой московских атеистов, опубликовал соответствующую «разоблачительную» статью, ссылками на которую его единомышленники наводнили тогда едва ли не все православные форумы. Накануне нынешней Пасхи другие антиправославные силы с различных раскольничих сайтов снова подняли все тот же ворох «компромата», воспользовавшись как поводом весьма специфической и произвольной интерпретацией слов Иерусалимского патриарха Феофила, сказанных на недавней встрече его с журналистами из России.- Основная идея всех этих разоблачений состоит в том, что будто бы сами православные отвергают подлинность этого чуда, но при этом продолжают «дурачить простой народ». Какие аргументы предлагаются в пользу этого? - Профессор Успенский действительно был последовательным сторонником отрицания подлинности чуда схождения Благодатного огня и посвятил этому специальное сочинение «К истории обряда святого огня, совершаемого в Великую субботу в Иерусалиме», озвученное им в качестве актовой речи, произнесенной 9 октября 1949 года в ЛДА. - Главной основой позиции профессора Успенского были не какие-либо неопровержимые факты, доказывающие обман, который якобы из века в век совершают Иерусалимские патриархи, а идея о том, что будто бы ежегодное явление чуда в одно и то же время несовместима с христианским учением. Он пишет: «Казалось бы дерзостью ждать свыше огня в определенный день, час и минуты; казалось бы недостойно христианского звания из года в год искать знамения от гроба Христа, Божественное достоинство Которого засвидетельствовали своей кровью апостолы и несчетное число мучеников; наконец, кажется, было бы кощунством требовать сверхъестественного огня для лампад от Того, Который для величайшего таинства евхаристии взял естественные плоды земли – хлеб и вино; однако, среди христиан восточных исповеданий – православного, армяно-григорианского, иаковитского и коптского – весьма широко распространено верование в сверхъестественное чудесное происхождение “благодатного огня”». - Повторим, именно это представление является основой убеждений професора Успенского в неподлинности чуда Благодатного огня. Христианам остается только, в лучшем случае, выразить глубочайшее недоумение такой идеей. Поскольку то, что профессор Ленинградской духовной академии называет «дерзостью» и «кощунством», «недостойным христианского звания», засвидетельствовано в Евангелии: «Есть же в Иерусалиме у Овечьих ворот купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов. В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды, ибо ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью» (Ин. 5: 2–4). - Как видим, описано регулярное чудо, истинное, случавшееся в одном и том же месте – все как и в случае с Благодатным огнем. Так что «недостойным христианского звания» следует признать не факт регулярным чудес, а мнение профессора о том, что будто бы «христианское сознание не может допустить чудесности появления огня в определенный день, час и минуту, ибо такое положение низводило бы самую христианскую религию на уровень так называемых естественных религий». - Аргументы, предлагаемые им против чуда Благодатного огня, в целом не выдерживают критики. Так, например, профессор Успенский указывает на разное описание паломниками разных веков образа схождения Благодатного огня (все паломники при этом свидетельствовали о его чудесности) и тем самым представляет это как «противоречие». - Однако известно, что в разные годы образ схождения Благодатного огня варьируется, известно, что однажды он даже сошел вне храма, также варьируются и те чудесные явления, которые это сопровождают. Поэтому нет ничего удивительного в том, что паломники описывали то, что видели, – они видели разные вариации схождения Благодатного огня. Кроме того, различия объясняются еще и тем, что каждый из паломников использовал свои аналогии и сравнения для объяснения того, что увидел. Утверждать на этом основании, будто никакого чуда они не видели вообще – то же самое, что на основании вариативности показаний свидетелей по делу об убийстве, утверждать, что убийства вообще не было. - Затем профессор Успенский приводит древнее описание богослужения в храме Гроба Господня на Великую субботу, содержащееся в Святогробском типиконе 1122 года. Читаем текст памятника. «Патриарх тогда падает ниц пред святым алтарем на пол и молится со слезами о людских невежествиях, простирая руки свои горе, делая таким образом трижды; равным образом то же делают и окружающие его. Народ непрерывным голосом взывает: “Господи, помилуй”. Потом патриарх с его окружающими входит во Святой Гроб, падает трижды ниц и молится и просит (Бога) о себе и о людях. Тогда возжигает от святого света и дает архидиакону, а архидиакон – народу. Затем патриарх, архидиакон и остальные с ним выходят»[1]. Нужно сказать, что «святой свет» – это специфический термин, употребляемый греками с древности (оно зафиксировано уже в X веке у Никиты Клирика как нечто общеупотребимое) и до сего дня для обозначения именно того чуда, которое в русской литературе принято называть «Благодатным огнем». - Но профессор Успенский считает, что «естественный характер обряда святого огня в Святогробском типиконе вполне очевиден» и что «под “святым светом” здесь подразумевается зажженная лампада». - Надо отдать должное: вызывает определенное восхищение упорство, с которым автор пытается трактовать в свою пользу даже те свидетельства, которые очевидно говорят против него. С чего бы это автору Святогробского типикона называть «святым светом» обычную лампаду? И с чего бы это патриарху со всеми предстоящими перед обычной лампадой трижды падать ниц? Ввести этим в заблуждение можно разве что атеистов, потому как любой православный церковный человек знает, что обычные горящие лампады – это явление далеко не уникальное, в храме их множество, и процессу их зажигания, равно как и зажигания от них свечей, православные не придают никакого особого сакрального значения, не называют их «святым светом» и не падают ниц, прежде чем зажечь от них свечу. - Цитируемые профессором Успенским последования вечерней службы по Латальской и Кальской рукописям также ничем не подтверждают его предположения. - Прочие его аргументы столь же натянуты и несостоятельны и представляют скорее фантазии, чем что-либо, достойное серьезного обсуждения. За исключением одного свидетельства, которое по своей популярности в цитировании даже превышает самого профессора Успенского, поэтому разбираем его ниже отдельным пунктом. {Ответить}
На слова епископа Порфирия, как на главный «козырь», ссылаются все критики Благодатного огня, в том числе и профессор Успенский. Епископ Порфирий, в бытность еще архимандритом, посещал Палестину и в своих дневниковых заметках оставил две записи, «разоблачающие» чудо схождения Благодатного огня.- Во-первых, это слова некоего иеродиакона Григория, который «забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию, сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая никогда не угасает, и так Благодатный огонь не есть чудо. Об этом сам он говорил мне сегодня»[2]. - Во-вторых, следующая история, будто бы услышанная им из уст митрополита Дионисия. «В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в Великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2 500 000 пиастров), а в случае лжи пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники – Петроаравийский Мисаил, и Назаретский митрополит Даниил, и Филадельфийский епископ Дионисий (нынешний Вифлеемский) – сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела, и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим-паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как Он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Святого Гроба»[3]. - При внимательном рассмотрении эта история вызывает ряд вопросов. Во-первых, ни сам епископ Порфирий, ни его собеседник не являлись свидетелями подлога. Но митрополит Дионисий рассказывал это русскому иеромонаху, ссылаясь при этом на свидетельство архиепископа Мисаила. С самим архиепископом Мисаилом епископ Порфирий также на сей счет не общался. - Но зато непосредственно с архиепископом Мисаилом на ту же тему общался другой русский паломник – иеромонах Мелетий, совершавший паломничество в Святую Землю в 1793–1794 годах, и мы видим, что сам архиепископ Мисаил говорил о Благодатном огне совсем иное: «Вшедшу мне, – сказывал он, – внутрь ко Святому Гробу, видим бе на всей крышке гробной блистающ свет, подобно рассыпанному мелкому бисеру, в виде голубого, белого, алого и других цветов, который потом, совокупляясь, краснел и претворялся в течение времени в вещество огня; но огонь сей, в течение времени, как только можно прочесть не спеша четыредесят крат “Господи, помилуй”, не жжет, и от сего огня уготованные кандила и свещи возжигаются»[4]. - Епископ Порфирий и иеромонах Мелетий оба ссылаются на архиепископа Мисаила, но говорят прямо противоположное. Кому же верить? Логично допустить больше доверия тому, кто общался непосредственно с архиепископом, чем тому, кто слышал от третьего лица некую историю со ссылкой на архиепископа Мисаила. Тем более что и это лицо – митрополит Дионисий – также было весьма неоднозначным. Владыка Порфирий сам упоминает о том, что за подстрекательства к погрому католиков Иерусалимский патриарх «возымел желание сместить его»[5]. - К тому же, сама история, приведенная епископом Порфирием, вызывает сомнения и в других отношениях. А именно, крайне сомнительно, что Ибрагим-паша вдруг так легко отказался и от своего слова и от возможности получить огромную денежную сумму с Иерусалимской Патриархии, едва только услышал имя российского императора. Из истории известно, что в других случаях ничто не мешало османским чиновникам вытягивать нужные им суммы из подвластных христианских общин, в том числе и иерусалимской. Это больше похоже на легенду, рассказанную русскому паломнику, чтобы польстить его национальному чувству. - Что же до рассказа некоего иеродиакона XIX века, который будто бы подсмотрел за кувуклией и убедился, что «никакого чуда нет», то мы имеем похожий рассказ священника Митрофана, который в ХХ веке решил подсмотреть за чудом, в котором сомневался, и описывает он совсем другое. «Я увидел, как Блаженнейший патриарх взял в свои руки пучки из 33 свечей, поднял их высоко над собою и стал молить Бога о ниспослании Благодатного огня, очень медленно простирая свои руки к небу. Едва успел он поднять их до уровня головы, как вдруг в мгновенье ока в его руках зажглись все четыре пучка свечей и лампада, словно их приблизили к пылающей печи»[6]. - На каком основании мы должны верить рассказу безвестного иеродиакона больше, чем словам человека, святость и правдивость которого могут засвидетельствовать ныне живущие наши современники, знавшие его лично? - Тем более, что и епископ Порфирий отнюдь не является свободным от подозрений в недобросовестности, вызванной желанием подтвердить теми или иными подогнанными историями собственные специфические гипотезы. Он известен как человек, который отрицал сказания о чудесном явлении Богородицы на Афоне («Богоматерь не была на Афоне и быть там не думала»), считая, будто афонские монахи выдумали эту историю ради того, чтобы, обманывая паломников, увеличить доходы своего монастыря. А святителя Филарета Московского Порфирий, бывший тогда архимандритом, пытался убеждать в том, что греческие новомученики являются «самозванными мучениками», и что будто бы их специально готовят афонские монахи к мученичеству ради того, чтобы потом иметь у себя мощи. Святитель Филарет противостал такому взгляду, и в ответ «защищал афонцев и их мучеников, ссылаясь на пример древних страстотерпцев, которые сами вызывались на мучения и которых Церковь вписала в лик святых исповедников»[7]. В разговорах со святителем Филаретом отец Порфирий иногда «позволял себе в беседе употреблять резкие выражения, от которых он же и приходил в смущение. Отец Порфирий рассказывает, что при одном таком случае “владыка взглянул на меня значительно, и я прикусил свой язык… и перевел речь на другие предметы”«[8]. - Как видим, епископ Порфирий был человеком весьма своеобразных представлений, относившийся с предубеждением к чудесам вообще и с большой предвзятостью к греческому благочестию, выражалось ли оно на Афоне или в Иерусалиме. Учитывая такие его взгляды, совсем не удивительно, что он повсюду собирал байки и истории, которые могли бы эти предвзятые взгляды обосновать. - По-видимому, он сам был введен в заблуждение такими историями. Кто был в святых местах, тот знает, что возле них бродит немало сомнительных личностей, которые готовы рассказывать всякую чушь, лишь бы привлечь к себе внимание. Да, впрочем, такое явление, как распространяемые с большим апломбом ложные сплетни, имеет место не только в святых местах. Думается, многие читатели имели неудовольствие это явление наблюдать, а то и пострадать от него. - То, что рассказанные епископом Порфирием истории являются ложными сплетнями, следует из того факта, что уже в близкое к нам время кувуклия Святого Гроба ремонтировалась и никаких тайников за «отодвигающимися иконами» там обнаружено не было. {Ответить}
Архиепископ Мелетий печально известен тем, кто перешел из Православия в католицизм и с помощью разных интриг безуспешно пытался увлечь за собой свою паству. В 1627 году, уже совратившись в унию, он писал письмо Константинопольскому патриарху (Кириллу Лукарису), склоняя его к католицизму, и в нем, помимо прочего, писал о Благодатном огне как неподлинном, ссылаясь на слова самого Кирилла. «В[аше] Пр[еосвященство], вероятно, помните, что я однажды спрашивал у Вас, почему предместник ваш Мелетий, пиша против нового римского календаря… вовсе не упоминает об этом знаменитом ежегодном чуде иерусалимском? На этот вопрос В[аше] Пр[еосвященство] отвечали мне в присутствии двух ваших домашних сановников… что если бы это чудо действительно совершалось в наше время, то все турки давно бы уверовали в Иисуса Христа. Еще резче отозвался о том патриарх Иерусалимский, тот самый, который берет этот огонь, выносит и раздает народу. Таким образом, прискорбно сказать, наши православные единоверцы, относительно этого чудесного огня, который некогда действительно являлся, а теперь, за грехи наши, перестал являться, предпочитают быть заодно с еретиками, каковы евтихиане, диоскориты и яковиты, нежели с католиками, которые чуда этого не допускают по [причинам] весьма уважительным, особенно при виде того, что в то время делают у Гроба еретики абиссинцы»[9].- Нужно сказать, что упомянутый Константинопольский патриарх Кирилл (Лукарис) также печально известен тем, что отступил от Православия в сторону кальвинизма, что выразил в своем «Исповедании веры», совершенно кальвинистском и по духу, и по букве. «Исповедание» Кирилла Лукариса как ересь осудили подряд шесть православных Соборов: Константинопольский 1638 года (на котором был анафематствован сам Кирилл Лукарис), Киевский 1640 года, Ясский 1642 года, Константинопольский 1672 года, Иерусалимский 1672 года и Константинопольский 1691 года[10]. - Если мы посмотрим на взгляды и особенности биографии обоих этих «православных» архиереев, то увидим, что совсем неудивительно, что они отрицали подтверждающее Православие чудо Благодатного огня, когда один перешел в католицизм, а второй de facto был протестантом по вере. Неконкретная ссылка Мелетия на Иерусалимского патриарха также в этой связи не заслуживает доверия, тем более что он не стал приводить само патриаршее высказывание. Впрочем, учитывая то, сколько раз он переходил то в унию, то обратно в Православие, в том числе с торжественным сжиганием собственных книг и отказом от своих слов, нужно признать, что свидетельство такого человека имеет весьма малый вес, если вообще имеет. - Не лишне напомнить, опять же, что ни Мелетий, ни Кирилл сами не присутствовали при молитве в кувуклии во время схождения Благодатного огня, все, на что они опираются – собственный скептицизм и чужие слова. {Ответить}
Ссылаются скептики также и на слова некоего священника из Армянской Церкви, опубликованные на одном из армянских форумов.- Эти слова вызывают удивление в том плане, что приводить их как свидетельство отсутствия чуда Благодатного огня стали атеисты. Удивляет это потому, что сей священник утверждает, будто ежегодное чудо в Иерусалимском храме появилось по молитве святого Григория, просветителя Армении (IV в.), а далее пишет: «Мы в Иерусалиме не называем [это чудо] Благодатным огнем, но Светом – Луйс, ибо для нас это прообраз Христа: “Я есмь Свет”, как и говорил Господь. На протяжении истории были случаи, когда чудесным образом зажигались свечи на Гробе…». Итак, само чудо этот священник Армянской монофизитской Церкви вовсе не отрицает. Он отрицает его только в отношении Православной Церкви, которая будто бы «обманывает своих верующих, что огонь с небес сходит». Вот как, по его мнению, обстоит дело. «К двум часам дня открывают двери, и греки вносят туда закрытую (зажженную) лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на третий круг к ним присоединяется армянский архимандрит, и вместе продвигаются к дверям. Первым заходит греческий патриарх а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба, став на колени, вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин». - Причины, по которым некий священник Гевонд решил это написать, обозначены им во вступлении: «сей “огонь” стал собственностью православных. “Огонь” приводится в доказательство Православия, то есть именно молитва православного и низводит с небес этот “огонь”. “Огонь” доказывает, что только календарь православных истинен, ибо только в этот день и сходит “огонь”«, что Гевонда, как неправославного, сильно неустраивает. - Непонятно только одно: если весь «фокус» греков состоит в том, что они на виду у всех проносят в кувуклию зажженную лампаду, от которой потом во время службы зажигают свечи и раздают их, то зачем армянское духовенство вообще участвует в этом обряде, и почему то и дело происходят случаи, когда армянские клирики пытаются насильно отнять у греческого патриарха свечи, зажженные от Благодатного огня, – неужто просто спичек не было? {Ответить}
Из таковых приводятся, например, написанные на одном интернет-форуме слова иеромонаха Флавиана (Матвеева). «К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения Благодатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался “умыться огнем”. Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально… Сам взял пример с других: подержал руку над огнем. Огонь как огонь. Жжет!»- В таком виде это процитировали атеисты. Троеточием в скобочках обозначен пропуск в цитате. Интересно, что за ним скрывается? А вот что. «Сошлись во мнении, что веры маловато. Однако странно, что люди тысячами ждут чудес от этого ежегодно повторяющегося явления. Само по себе чудо, что огонь сходит с небес. Благодарение Богу за это!» - Как видим, тот свидетель, слова которого приводят люди, никогда не бывавшие в Иерусалиме, как якобы опровержение подлинности чуда, сам факт чудесного схождения огня вовсе не отрицает, более того, приводит объяснение, почему он и его знакомый чудесных свойств огня не ощутили. Объяснение, вполне имеющее право на существование, и не опровергающее тысячи свидетельств людей, в том числе и подтвержденные документально, которые, напротив, ощущали, что Благодатный огонь в первые минуты не жжет. - В том же интернете можно обнаружить, например, и такие рассказы. - «Я сама была свидетелем этого чуда. В том, что это именно чудо, не сомневаюсь ни капли. Те вспышки, которые освещали весь храм Гроба Господня, похожи на вспышки фотоаппаратов, только таких мощных, каких человек еще не сотворил. И молнии я видела сама. И огонь, действительно, не опаляет. Разве не чудо, что за столько веков ни разу среди огромной толпы (все стоят так тесно, что руку трудно поднять) не было пожара? Вы себе представить не можете, сколько вокруг огня, – и ни одного несчастного случая. Я жила в Иерусалиме достаточно долго, там никто не сомневается в том, что это чудо». - «Свои личные впечатления от Благодатного огня, схождение которого имел счастье наблюдать три раза. - 1. Перед схождением огня по всему храму сходят всполохи. Я видел их даже в тех местах, где не было паломников с фотоаппаратами (придел Обретения Креста Господня). - 2. Огонь по вере сошел к матушке Марии, тогда подвизавшейся в монастыре Креста. Достаточно знать эту бескорыстную подвижницу, восстанавливающую уже не первый монастырь на Святой Земле, чтобы никогда не заподозрить ее во лжи или сговоре. - 3. Огонь вначале действительно не жжется и бороды не опаляет – видел и испытывал это лично». - «То там, то здесь начали зажигаться у многих свечи прямо в руках. Они даже не поднимали их над головой. Вот этот Благодатный огонь начали все друг другу передавать… Над головой вспыхивает этот огонь Благодатный, и из него разлетаются в разные стороны горящие искорки и зажигают у христиан свечи. Это я своими глазами видел… У Благодатного огня особое свойство – в первые минуты он не жжет. Я взял этот пучок со свечами, прикоснулся ко лбу, рту, щекам в виде креста – жжения никакого не было. Потом уже огонь начинает гореть, как факел, весь пучок брызжет искрами и светом, а в первые минуты он не обжигает». - Желающие могут найти и больше свидетельств очевидцев чуда – наших современников. - Но, конечно, неудивительно, что при определенных условиях Благодатный огонь может кого-то и опалять. Это никоим образом не свидетельствует о его нечудесности. Так, например, огонь, который по слову пророка Илии ниспал на посланных за ним нечестивых воинов, был и чудесным по своему происхождению, и весьма опаляющим по своему действию. {Ответить}
Отец Андрей Кураев после возвращения из Иерусалима, где присутствовал при беседе патриарха Феофила с журналистами из России, запустил следующее утверждение: «Не менее откровенным был и его ответ о Благодатном огне: “Это церемония, является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о Воскресении от кувуклии разошлась по миру”. Ни слова “чудо”, ни слова “схождение”, ни слов “Благодатный огонь” в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог».- Здесь мы видим интерпретацию слов патриарха, осуществляющую явное насилие над самим содержанием текста. Патриарх никоим образом не отрицает чуда схождения огня, но лишь говорит о его значении. - Что скрывается за словом «representation», которое отец Андрей оставил без перевода? Англо-русский словарь Мюллера дает следующие значения: «1) представление, изображение; 2) изображение; образ; 3) (часто pl) утверждение, заявление; 4) представление, спектакль; 5) представительство; 6) протест». - Видимо, отец Андрей понял это слово в четвертом значении – «представление как спектакль», однако это явно несообразная интерпретация, потому как тогда получится перевод: «Это церемония, которая является спектаклем, как и все другие церемонии Страстной седмицы», что подразумевает, будто Иерусалимский патриарх вообще богослужения Православной Церкви считает «спектаклями». - На самом деле видно, что патриарх употребил слово «representation» в его более употребительном значении, и в таком случае ничего «крамольного» в его словах нет: это, дескать, церемония, которая является образом, как и все другие церемонии Страстной седмицы… мы в этой церемонии являем образ того, как весть о Воскресении от кувуклии разошлась по миру». К слову, «ceremony», тоже оставленное без перевода и просто транскрибированное отцом Андреем, имеет основное значение «обряд», а среди неосновных – «этикет, формальность» (по Мюллеру). Если уж нам захотелось уязвить Иерусалимского патриарха, то отчего бы и здесь не поиграть смыслами при переводе, например в таком духе: «не менее откровенным был и его ответ о Благодатном огне: “Это формальность, которая является спектаклем, как и все другие формальности Страстной седмицы”«? - Наконец, о том, что слова и интерпретации диакона Андрея Кураева не соответствуют действительности, заявил глава попечительского совета фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин, который и организовал ту самую поездку журналистов на Святую Землю. «Честно говоря, я огорчен интерпретацией, которая дана на сайте Кураева… Запись высказываний патриарха, сделанных на английском языке, имеется с упоминанием священного огня на английском языке – “Holy fire”. На мой взгляд, никакого основания для трактования высказываний Иерусалимского патриарха как толкований, которые по сути дела отрицают святость этого события, нет». - Кстати, если уж обращать внимание на то, что говорят Иерусалимские патриархи о Благодатном огне, то почему бы не вспомнить слова предыдущего патриарха – Иринея I: «Червяки и мусор те, кто не верит в Благодатный огонь!» {Ответить}
Неудивительно, что атеисты, еретики и раскольники так ухищряются опровергнуть подлинность чуда Благодатного огня. Удивительно, что иногда к ним присоединяются и православные, утверждая, что, будто бы, ничего страшного в отрицании подлинности этого чуда нет. Как будто верующему человеку безразлично – посылает ли Господь знамение, или же на протяжении более 1000 лет Иерусалимские патриархи и архиереи, среди которых немало прославленных в лике святых, цинично обманывали и обманывают православных всего мира, причем накануне самого главного православного богослужения.- Любой мало-мальски порядочный человек разницу между тем и другим очень даже замечает. - А образованный православный человек еще и знает, что эта разница недвусмысленно обозначена в постановлениях поместного Константинопольского собора 1084 года: «Тем, которые вместо того, чтобы с чистой верой, в простоте сердца и от всей души признавать за несомненные события великие чудеса, совершенные Спасителем нашим и Богом, нетленно родившею Его Владычицею нашею Богородицею и прочими святыми, силятся посредством мудрований выставлять оные невозможными или перетолковывать так, как им кажется, и упорствуют в своем мнении, – анафема». - Лично я не могу счесть убедительными возражения критиков Благодатного огня по целому ряду причин. Например, мне непонятно, как все их гипотезы, кстати, противоречащие друг другу, могут объяснить, например, тот факт, что в IX веке мусульманский правитель Иерусалима приказал вставить металлические (медные) фитили в лампады, и, несмотря на это, на виду у всех сошел огонь и загорелись медные фитили. Свидетельствуют об этом как греческие источники (Никита Клирик), так и арабские (Бируни). Непонятно, как объяснить «зажигалкой в кармане» примеры, когда возгорания свечей происходят вне кувуклии на глазах паломников, когда огонь нисходит от икон и т.п. - Но в особенности возникают три вопроса, на которые мне не удавалось встретить явного ответа ни в одной «скептической» статье. {Ответить}
1. Всполохи света.- Нередко (хотя и не каждый год) паломники наблюдают перед схождением Благодатного огня всполохи голубоватого света в храме, подобные тому, какие бывают при вспышках молнии. Они зафиксированы и на видеопленку (см.: http://www.holyfire.org/image/blist.mpg). - Скептики уверенно убеждают, что эти всполохи есть ни что иное, как вспышки фотоаппаратов. Определенное сходство есть, хотя фотовспышки гораздо слабее и не имеют такого оттенка. - Но возникает еще одна загвоздка: как быть с тем, что древние свидетели чуда описывали то же самое явление? - Никита Клирик, посетивший Иерусалим в 947 году, пишет: «Архиепископ еще не выступил из Гроба, как уже можно было внезапно видеть всю Божию церковь исполненною неприразимым и Божественным светом, так что благочестивый народ передвигался то в правую сторону, то в левую… При таком неожиданном светоявлении все исполнены были изумления, да и самые безбожные агаряне были поражены и устыжены… в нынешнее время Божественное светоизлитие распространилось по всей церкви»[11]. - Игумен Даниил, посетивший святые места в 1106–1107 годах, свидетельствует: «Тогда внезапно и засиял святой свет в Святом Гробе, исходило из Гроба блистание яркое»[12]. - Паломник Трифон Коробейников, побывавший в Иерусалиме в 1583 году, утверждает, что в храме «огнь ходит… как молния с небеси»[13]. - Напомню, что ни в Х, ни в XII, ни в XVI веке фотовспышек не существовало. {Ответить}
2. Документальные подтверждения того, что Благодатный огонь не опаляет.- Фото: Micah Walter Фото: Micah Walter - Если мы посмотрим хотя бы на видеокадры, выложенные в сети, то увидим, к примеру, что в одном случае паломник три секунды держит руку в пламени от целого пука свечей, во втором случае другой паломник держит над пламенем руку пять секунд, а вот третий кадр, где еще один пожилой паломник держит руку в пламени пять секунд. - На всякий случай напомню, что в обычном огне, а особенно над ним очень сложно продержать руку даже одну секунду. Любой сомневающийся может проверить прямо сейчас, подержав свою руку или над горящей спичкой, или над зажженной свечой, или над зажигалкой, в общем, над любым обычным пламенем. И проверить: сможет ли он продержать пять секунд, или хотя бы три. Не забудьте запастись противоожоговой мазью и бинтами. - Примечательно, что вышеупомянутый молодой атеист, год назад распространивший в интернете свои «разоблачения» Благодатного огня, помимо прочего, приводил видео, где он проводит рукой над обычными свечами. И хотя ему казалось, что это неотличимо от того, как делают паломники, нетрудно заметить, что на протяжении четырехсекундной съемки он четырежды отдергивал руку из пламени, чего про запечатленных на видео паломников сказать нельзя. - Таким образом, либо нам придется признать, что вот этих, запечатленных на видеосъемке людей Благодатный огонь не обжигал, либо же Господь каждый год в Великую субботу совершает не менее удивительное чудо превращения обычных людей в муциев сцевол при соприкосновении с огнем в храме Гроба Господня. Иными словами, либо перед нами чудесный огонь, либо перед нами чудесные люди, не чувствующие боли от обычного огня. {Ответить}
3. Иные ежегодные православные чудеса.- То упорство, с которым скептики, придерживающиеся разных взглядов, обрушивают свою критику на событие, происходящее в Великую субботу, становится еще менее понятным, если обратить внимание на тот факт, что схождение Благодатного огня, в общем-то, далеко не единственное чудо, которое регулярно происходит в православном мире и которое доступно для любого желающего убедиться в его истинности. - Змеи в Кефалонии Змеи в Кефалонии - Например, известно чудо со змеями на греческом острове Кефалония, в селении Маркопуло. Здесь некогда была женская обитель, на которую напали пираты. Монахини молились о спасении перед иконой Божией Матери «Лонгобардская». И случилось чудо: когда пираты сломали ворота, то вместо монахинь увидели змей и в страхе убежали. Теперь каждый год, строго в праздник Успения Божией Матери, в церковь, стоящую на месте монастыря, во время литургии приползают змеи со всего острова. На протяжении всей службы они находятся среди людей. Змей трогают, берут на руки, вешают на шею, но они никому не причиняют вреда. После службы они уползают из храма и не возвращаются до следующего года. Все это заснято на видео, и любой может в том убедиться самостоятельно, съездив на Кефалонию 15 августа. - Известны и другие регулярные чудеса, даруемые Господом для укрепления православных христиан, но в данном случае достаточно упомянуть кефалонийское. Если православные и неправославные скептики отрицают чудо схождения Благодатного огня, то что они тогда скажут об этом чуде? Какими зажигалками приманивают этих змей? Если в случае Благодатного огня все спекуляции крутятся вокруг того факта, что чудо происходит в кувуклии, куда имеет доступ только патриарх, то здесь все чудо происходит на виду мирян. - Видимо, против Благодатного огня безверы, еретики и раскольники восстают больше всего потому, что его существование сильнее всего жжет их души. *** - В короткой статье невозможно упомянуть всех свидетельств о Благодатном огне, и всех, связанных с ним историй, поэтому интересующимся можно порекомендовать посетить сайт «Чудо схождения благодатного огня», где, в том числе, критически разобраны и другие попытки оспорить подлинность этого чуда Божия. - В заключении не лишне будет привести слова еще одного непосредственного свидетеля чуда, нашего современника, епископа Благовещенского Гавриила. - – Вы видели, как сходит пасхальный огонь? - – Да, я видел два раза. Тогда еще был жив архиепископ Антоний (Завгородний). И когда в Великую субботу патриарх вышел с Благодатным огнем, мы не стали от него зажигать, а быстро, вместе с владыкой Антонием, нырнули в кувуклию Гроба Господня. Один грек забежал, владыка и я. И мы увидели в Гробе Господнем синего, небесного цвета огонь, мы брали его руками и умывались им. Какие-то доли секунды он не жег, но потом уже приобретал силу, и мы зажигали свечи. - – Огонь прямо на этом камне горит? - – На камне. И все лампады горят. И весь камень покрыт огнем… Это надо видеть! Я тоже, если бы не видел, сомневался. Но я увидел сам: горит огонь, и мы умываемся. Сплошной камень, мрамор – и весь покрыт огнем. Ни копоти нет, ничего… Просто горит огонь – и всё[14]. {Ответить}
В заключении не лишне будет привести слова еще одного непосредственного свидетеля чуда, нашего современника, епископа Благовещенского Гавриила.
------------------------------------ А почему всего одного? На фото их там сотни! Куда смотрели остальные? {Ответить}
"Но зато непосредственно с архиепископом Мисаилом на ту же тему общался другой русский паломник – иеромонах Мелетий, совершавший паломничество в Святую Землю в 1793–1794 годах, и мы видим, что сам архиепископ Мисаил говорил о Благодатном огне совсем иное...". Ну, естественно. Одно дело - признаться в подлоге, когда власть имущий прижимает к стенке и заставляет показать чудо. Совсем другое дело - врать единоверцу, который все схавает за чистую монету. Однако, опять нет логики в рассужденьях... {Ответить}
"Кроме того, различия объясняются еще и тем, что каждый из паломников использовал свои аналогии и сравнения для объяснения того, что увидел. Утверждать на этом основании, будто никакого чуда они не видели вообще – то же самое, что на основании вариативности показаний свидетелей по делу об убийстве, утверждать, что убийства вообще не было.". Ну, вообще то вариативность показаний свидетелей говорит о том, что кто-то из них говорит неправду (или все), хотя и не обязательно осознанно врет - возможно, и искренне заблуждается. ))) Я бы не стал такими фразами доказывать подлинность огня ) {Ответить}
Опять незачет - ваиративность говорит об отсутствии сговора. Бедолага )Есть ещё одно чудо - Земля в форме геоида - вперед опровергай ))) {Ответить}
Лет 300 назад тебя бы за такие богомерзкие речи твои же братья-христиане на костёр бы отправили. Земля в форме геоида!
{Ответить} 
неправда -- с шарообразностью земли (в отличии от несогласия с геоцентризмом) церковь не спорила т.к. Аристотель тоже в ней не сомневался. Так что лучше учим историю инквизиции.И вообще православные больше сжигали не за рассуждения что вокруг чего летает, а за рассуждения кто неправильно крестится. {Ответить}
Три китаИз древних космогонических сказаний. В древнерусской литературе вопросам мироздания посвящены «Беседа трех святителей» и «Иерусалимская беседа», состоящие из ряда вопросов и ответов. Вот как, например, в «Иерусалимской беседе» рассуждают о мироздании царь Давид и царь Волот Волотович. На вопрос Давида: «На чем земля стоит?» — Волот отвечает: «Земля стоит на осьмидесят китах-рыбах меньшиих да на трех рыбах большиих» (Порфирьев И История русской словесности. Ч. 1. Казань, 1897). http://www.bibliotekar.ru/encSlov/18/72.htm {Ответить}
Правда ваша, церковь за такие утверждения отправляла на костер без всяких споров.
{Ответить}
Правильно говорят - НАУКА это в некотором смысле насилие перед человеком, т.к. ставит его перед фактом. Вот и демонстрация - сколько эмоций, озлобленности, ожесточенного желания опровергнуть, доказать в первую очередь себе, что все это НЕ фальшивка. Тяжело так жить - "переть против рожна" - заведомо не имя даже малого шанса на успех своих попыток.----------------------- Странно, но смысл после замены слова "Чудо" на "Наука" полностью сохранился. Сабжер еще доказал свою способность написать пылкий текст, не сказав, по сути, ничего в защиту _своей_ точки зрения. {Ответить}
Ещё на слово "деньги" можно заменить - тоже прикольно получается :-) особенно про убеждения о нефальшивке.
{Ответить}
Да что же это такое, так комплексовать-то ) Ажно жалкоДля крепких наших танкистов оказываю помощь ) Факт естьначилие над человеком. Наука (к которой крайне враждебны на самом деле воинствующие атеисты) оперирует в том числе и фактами. Чудо тоже есть факт, потому такое же насилие над человеком. По-поводу благодатного огня - так ни кому и не удалось даже поставить аргументированно под сомнение. А если учесть, что Чудо происходит в сосредоточии иудейского государства, а сам иудаизм запредельно ненавидит христианство, то уж если бы и были некие доказательства, то уж BBC, НТВ и пр. не преминули бы просветить мир ;) Из тех кто ездил, рассказывают, что в этот день иудеи ходят как пришибленные ... {Ответить}
"естьначилие" - это наверное что-то из учения Дона Хуана?
{Ответить}
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
24
апреля 2014
в Томске
12:15
7°C
|
|||
Такие вот чудеса из за угла.
{Ответить}