«Чем интересен Томск» - часть 6. Улица Красноармейская

chur | 5 июня 2009 г. | Интересно | 15 баллов ?

Продолжаю выкладывать фоторепортажи о Томске, составленные az-mnogogreshny

На этот раз на очереди улица Красноармейская.

Нужно сказать. что в своё время эта улица считалась самой "брендовой" улицей Томска - на ней сосредоточены самые известные томские памятники деревянной архитектуры. Однажды сюда примчалась Алла Пугачёва - с альбомом "Деревянное зодчество Томска" под мышкой, скакала вокруг дома с жар-птицами и хлопала в ладоши.

Сейчас эта улица безнадёжно обезображена.  На перекрёстке Красноармейской и Кирова развалилась туша тютринского шедевра эпохи первоначального накопления, на углу Красноармейской и Герцена фирмой ТПСК построена девятиэтажка - демонстративный плевок томского строительного бизнеса в федеральное законодательство. Да и от всей улицы остались только фрагменты за которыми выглядывают "шедевры" краснокирпичной или сайдинговой застройки. 

Три года назад ситуация, казалось бы, началась меняться - на улице Красноармейской начались реставрационные работы. Однако сейчас, в связи с кризисом возникла насущная необходимость поддержать строительный бизнес. Кроме того, в Томск начали приходить федеральные деньги на разного рода федеральные проекты - а свободной земли на эти проекты в городе уже не осталось. У меня складывается впечатление, что эту проблему собираются решать за счёт застройки заповедных районов, которые до сих пор не трогали. Улица Красноармейская (и без того изрядно потрёпанная) оказалась первой жертвой чиновничьего способа решения чиновничьих проблем за счёт нашего с вами, уважаемые горожане, достояния.  Напротив Русско-немецкого центра собираются возводить семиэтажное здание Управления Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, в охранной зоне памятника федерального значения по Красноармейской, 68 ("Дом с драконами") пробивают жилой комплекс пяти-семиэтажных зданий со сносом зданий. расположенных на улице Герцена; кроме того планируется точечная застройка во дворах деревянных зданий, выходящих за красную линию.

Сегодня плотину держит горстка жителей, объединившихся в комитет жителей Преображенского района. Сколько они продержатся, никому не ведомо...

Засим предоставляю слово az-mnogogreshny:

1. "Улица Красноармейская (бывшая Солдатская) очень длинная, но интерес для путешественника представляет только участок между проспектами Фрунзе и Кирова, входящий в преображенскую охранную зону. К моменту моего приезда большая часть улицы была уже отреставрирована. Надо сказать, что эта улица находится довольно далеко от центра среди откровенно спального района. Попасть туда случайно, блуждая куда глаза глядят очень маловероятно. Туда нужно идти прицельно. А идти стоит. По моему субъективному мнению, это одна из самых эффектных деревянных улиц Томска.  

2. Но, начнем с негатива.  

Совсем не понимаю хозяйственную логику тех людей, которые лепят в заповедной зоне такие вот строения. Даже, если это кому-то кажется очень качественным и экономичным жильем, что, на самом деле, крайне сомнительно, то почему бы это нельзя было построить где-нибудь в нескольких километрах отсюда. Что, земли не хватает? И это в Сибири, где плотность населения одна из самых низких в мире. Меньше только в Антарктиде. Зато, туристическому имиджу города нанесен колоссальный ущерб. Ни один человек в здравом уме не назовет этот пейзаж красивым. Если не жалко свой город, то хочу напомнить, что в туризме сейчас крутятся немалые деньги. Многие жители города могли бы получить хорошую работу в сфере обслуживания.

3. Это знаменитый "дом с драконами". Построен в 1917 году архитектором В.Ф. Оржешко в стилистике северного модерна.

  4.

  5.

6. Дом со стеклопакетами. К сожалению, реальность сегодняшнего дня. Хотя, спасибо, что хоть не снесли. А могли бы...

7.Скромный, но симпатичный домик.

8. "Дом с жар-птицами", построен архитектором П.П. Федоровским в 1896-м году для отставного фельдфебеля (позднее, купца 2-й гильдии) Леонтия Желябо. В настоящее время дом находится в аварийном состоянии. Многие декоративные детали испорчены или утрачены.

9.

10.

11.

12.

13.

14.

15. Дом купца Голованова. Построен в 1900-1902 году по проекту С.В. Хомича. Дом отреставрирован. Территория благоустроена.

16.

  17.

18.

19. В деревянной резьбе угадываются буддийские мотивы.

20

21.

22. А здесь мы видим деревянный дом в процессе реставрации (а, может, восстановления после пожара-поджога) Хотя, если это обычная реставрация, то от подлинного здания тут мало что осталось.

23. Этот дом сзади построен совсем недавно. И это несмотря на охранную зону. Неуважение к закону - наша главная беда.

24. Еще один дом.

25. Когда мы видим не отдельный дом, а целостную среду, впечатление гораздо больше. Появляется целое, которое не равно сумме отдельных элементов. Даже сложно себе представить, насколько фантастично красиво выглядел бы Томск, если бы все эти дома составляли единый ансамбль.

Хотя, не все еще потеряно. Чужеродные дома можно со временем снести и на их месте построить такие, которые служили бы звеном, связывающим отдельные островки в единый ансамбль. Может быть, когда-нибудь это и произойдет. По крайней мере, помечтать не вредно.

  26.

27.

28.

29.

30.

31.

Продолжение следует."

Смотрите также:

архитектура градостроительство Томск

Комментарии:

Andy монтажник ...из 5 июня 2009 г. 00:38 #
6. Дом со стеклопакетами. К сожалению, реальность сегодняшнего дня. Хотя, спасибо, что хоть не снесли. А могли бы...
Нето,что-бы могли ,а так оно и было,если мне память не изменяет.
Это выстановленный дом ,т.е. новодел.
Он несколько лет уже был выстроен на месте старого и был уже жилым ,но стоял без внешней отделки и наличников,
видать средств не было.
{Ответить}

 

1 балл Andy монтажник ...из 5 июня 2009 г. 00:44 #
8. "Дом с жар-птицами"
А когда-то в начале 80-ых он был отремонтирован и смотрелся как конфетка посреди остальных деревянных домов.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 00:47 #
им уже занялись)
пока отремонтировали верхнюю часть (включая крышу с куполами), в этом году должны закончить всё здание... если только в последний момент не удумают перекинуть средства на футбольную команду "Томь"))
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 00:44 #
новодел, да)
здание из усадьбы Желябо, выходящее на Герцена - тоже новодел. Подлинники - сам дом с жар-птицами (сейчас его начали реставрировать) и расселённый дом рядом с ним (должны восстановить в этом году)
....
гостю проститетльно не знать этих нюансов)
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 09:30 #
Дом с драконами - однозначно Скандинавия. Драконьи морды на коньках один в один совпадают с драконами скандинавских деревянных церквей 13 века (! - к вопросу о "недолговечности" древесины). Строил их Оржешко, а он изучал норвежский модерн. И вообще модерн - это "интеллигентский" стиль.
Дом с жар-птицами - вполне возможно действительно восток. Тем более, что "жар-птицы" - это на самом деле павлины.
А замечание про "буддистские мотивы" мне тоже показалось странным. Зато в декоре Красноармейской, 69 (27, 30 и 31 фото), говорят, присутствуют шумерские мотивы. Об этом говорила эксперт из Архнадзора, когда мы гуляли по Татарской - помните? На рубеже 19 и 20 века Томск стал этаким архитектурным и стилистическим котлом, в котором смешались культуры разных стран и народов.

{Ответить}

 

5 баллов vint 5 июня 2009 г. 09:46 #
Надо имена застройщиков (и тех, кто разрешил) "чудных" многоэтажек в заповедных зонах публиковать на форумах, писать на заборах и везде, где можно, под заголовком
"Они уродуют наш город"
{Ответить}

 

Кошка 5 июня 2009 г. 10:00 #
Винт, ты просто умничка!!!
{Ответить}

 

3 балла Кошка 5 июня 2009 г. 10:01 #
А так же рядом тех, кто помогал реставратором! Героев и отрицательных и положительных надо знать в лицо :)
{Ответить}

 

2 балла chur 5 июня 2009 г. 10:09 #
...А также имена архитекторов и руководителей органов охраны, подписавших разрешение на строительство. За наше замечательное архитектурное сообщество вообще нужно барться конкретно. Уровень профессиональной морали у них упал крайне низко. А компетентность и общая культура... это вообще что-то.
Случай из практики:
Сейчас городская администрация продавливает строительство семиэтажки для Наркоконтроля на Коасноармейской. Семи
тажку предполагается возвести напротив Русско-немецкого центра и буквально в пяти метрах от трёх деревянных зданий. отреставрированных в прошлом году. Автор проекта - Т.В.Тайлашева. Задаю ей вопрос: "Как вы считаете, ваш проект (семиэтажный сарай. отделанный сайдингом) сочетается с вот этими деревянными домиками, как вы думаете, их зачем реставрировали?"
В ответ томный вздох (дескать, ну с кем я разговариваю): "Конечно сочетаются. Вы ведь деревянные дома как разглядывает? Только вблизиии - потому что у них стоит смотреть только декор, а его издалека не видно. А вблизи моё здание не видно."
Вот эти то люди и хозяйничают в историческом центре.
Конечно же порядочные и компетентные люди среди архитекторов есть и их немало. Но не они делают погоду.
{Ответить}

 

2 балла vint 5 июня 2009 г. 10:18 #
Вот и первое имя в галерею "Они уродуют наш город"
Автор проекта семиэтажки для Наркоконтроля на Красноармейской- Т.В.Тайлашева
{Ответить}

 

putnik-ost 5 июня 2009 г. 10:51 #
Винт молодец !- народ должен знать своих "героев". Кстати, а как звали бывшего Главного Архитектора - омерзительный и наглый боров, вроде удрал после ареста Макарова. И неплохо бы побеседовать о деятельности "Паводка" и СУ13. Эти ребята много сделали для изменения лица г.Томска.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 13:52 #
Бывший главный архитектор - Авсейков. Не сказал бы, чтобы он был так ужасен. Этот человек по крайней мере что-то понимал. Новый глоавный архитектор хуже и безжалостнее к историческому центру.
"Неприкасаемые" строительные фирмы, хозяйничающие в центре:
СУ-13 (Замощин)
"Паводок" (Степанов)
ТПСК (Мамонтов)
Карьероуправление (Собканюк)
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 13:33 #
Речь идёт о 8-м или всё-таки 7-м снимке?
На 8-м - флигель усадьбы Желябо... честно говоря. не слышал, чтобы там было что-то связанное с двумя сёстрами. В усадьбу входило, кажется, четыре здания. Всё четыре - налицо.
...
Правда те, что выходят на Красноармейскую и Герцена - новоделы. Главное здание усадьбы ("Дом с жар-птицами") - в процессе восстановления. Отремонтирована верхняя часть (самая сложная), в этом году собирались закончить. И ещё там есть расселённый, сильно обветшавший дом. Его должны начать реставрировать в этом году.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 13:36 #
http://gorod.tomsk.ru/index-1243712063.php
посмотрите. потом обсудим.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 13:48 #
2-помимо отремонтированного фасада да пластиковых окон остаются прогнившие полы да плесень на стенах.дом сгнеет.
_______________
вы несправедливы к реставраторам.
Действительно, не все дома реставрируются качественно. Кроме того сложности возникают с ремонтом зданий с ПРИВАТИЗИРОВАННЫМИ квартирами. Ремонт частного жилья - это нецелевое расходование средств. Запрещено законом.
...
Но в целом ремонтируют основательно.
Вот здесь фотохроника восстановления деревянного дома на Кузнецова, прослеженная буквально по месяцам с трёх сторон.
А вот здесь выложен сюжет о ом, как выглядит квартира одного из таких восстановленных домов изнутри, рассказывает жительница:
http://ctl.tpu.ru/video.php
"Татьяна Борисова и ее четвероногие друзья"
...
И ещё... понимаете, сейчас вокруг этих районов идёт война. И противники сохранения исторического центра как-раз напирают на мнимые и действительные промахи реставраторов. При этом аргументы здесь не слушают, вопрос решается ором.
Если Вы действительно не хотите, чтобы "деньги решили всё"... прошу Вас быть осторожнее в своих высказываниях.

{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 16:10 #
эээ... виноват.
про фотохронику восстановления деревянного дома сказал, а ссылку не дал.
вот она:
http://gorod.tomsk.ru/index-1243100308.php#comments
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 13:35 #
1. нет, вы поняли неправильно.
2. спрашивали, и неоднократно говорили, что нам ответили.
http://gorod.tomsk.ru/index-1243712063.php

{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 15:38 #
во-первых, мы с вами не первыйрепортаж принадлежит не мне.
во-вторых, автор репортажа не понравившейся вам фразой имеет в виду, что архитектурная среда в центре города должна быть гармоничной. Если Томск когда-нибудь возжелает выглядеть, как выглядят старые европейские города, ему придётся задуматься, что делать с выпирающими из-за исторической застройки многоэтажными строениями. На архитектурном языке они называются дисгармоничной застройкой. Существуют раздоичные способы
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 16:03 #
Сорвался недописанный пост. Жаль, что здесь не предусмотрено удаление.
__________
Во-первых, вы невнимательно читате пост, который комменитруете - я не являюсь автором репортажа.
...
Во-вторых, автор репортажа - ЖЖ-пользователь, зарегённый под ником Аз многорешный - имел в виду очень простую вещь. Архитектурная среда в историческом центре должна быть гармоничной. Высотки выглядывающие из-за двухэтажных памятников деревянной архитектуры уродуют архитектурный ландшафт. Поэтому если Томск когда-нибудь задумается о том, чтобы выглядеть на уровне европейских исторических городов и городков, ему придётся приводить архитектурный облик исторического центра в порядок. Подобные проекты осуществляются и в Европе, и в США, и в странах Прибалтики. Современная хрень сносится, и на её месте строятся новоделы по сохранившимся рисункам и фотографиям старых зданий.
К слову, несложная мысль о гармонии архитектурной среды и о недопустимости нарушения высотных регламентов, ведущее к грубому нарушению этой гармонии, постоянно взучит в репортажах Аза Многорешного (в том числе и в тех, что выложены в моём блоге). Изучайте.
...
В-третьих, мы с Вами не первый раз беседуем на эту тему. Фраза о том, что "ситуация ещё хуже чем вы предполагали", потому что - ну надо же! - не все жители деревянных домов хотят в них оставаться, наиграна и продолжение дискуссии на эту тему мне кажется малоинтересным делом. О том, какой должна быть социальная политика в исторических районах говорилось достаточнов предыдущих темах. Если интересно - изучайте блог; повторять второй раз - простите - не стану. Степень Вашей способности воспринимать информацию, расходящуюся с Ваштими стереотипами, я уже имел возможность оценить. Также как и искренность Ваших "сожалений".

{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 18:05 #
Знаете, что люди (причем не один) говорят в ответ: Зачем? От них же тень будет? У них корни знаешь какие? замучаешься потом выдирать!
_________
это самоирония?)
{Ответить}

 

chur 27 июня 2009 г. 21:40 #
А Вам не кажется, что Вы в этой теме ведёте себя в точности как эти людим?
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 14:08 #
и ещё в досыл к ссылке, выложенной выше
Данные социологического исследования, проводившегося кафедрой социологии ТГУ для общественной палаты. Было опрошено около полутора тысяч респондетнов. Выяснялось отношение томичей к деревянной архитектуре. В частности задавался вопрос "хотели бы вы сами жить в отреставрированном деревянном доме?"
__________
http://duma.tomsk.ru/page/8692/
ОПРАВДАННОСТЬ ЗАТРАТ
"Итак, деревянная архитектура является для томичей значимым элементом образа города, но ее поддержание и реставрация требуют значительных затрат. К тому же существует множество иных целей, которые населению могут казаться более значимыми. В этой связи задавались два вопроса: готовы ли томичи жить в реставрированных домах (будет ли цениться это жилье горожанами?) и являются ли такие затраты необходимыми на данный момент?
.......
Почти половина респондентов (46%) согласились бы жить в отреставрированном деревянном доме и столько же отказались бы. Среди жителей особых зон деревянной застройки число жителей, согласившихся жить в отреставрированных деревянных домах, значительно больше - 74%. Конечно же, это связано с тем, что для них реставрация означает улучшение жилищных условий. Однако четверть (25%) даже в случае проведения ремонтных работ не хотели бы оставаться в деревянном доме.
......
Меньше всего готовых переехать в здания из дерева среди молодежи (62%). Также есть взаимосвязь и по уровню обеспеченности: чем она выше, тем чаще высказывается нежелание жить в отреставрированном доме (41% в группе с доходами на человека меньше 3 тысяч и 55% - среди тех, у кого больше 9 тысяч). "

{Ответить}

 

1 балл Кошка 5 июня 2009 г. 11:36 #
Я вот одного понять не могу, с уважением отношусь к труду строителей, но Томск небольшой город!!! Что всё в центр пытаются все напихать, масса районов которые можно застроить и опять же повторюсь - решив этим проблему их не благополучности. А ещё можно и слегка за городом сделать красивые жиллмассивы, с со свей инфраструктурой, зелёные и новые.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 14:22 #
Видите ли... любая профессиональная корпорация предполагает наличие ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЧЕСТИ - культивируемой и поддерживаемой усилиями корпорации в целом и каждого из её членов в отедьности.
А профессиональная честь - это личная ответственность за то, что ты делаешь. А у нас все валят отвественность друг на другна. Архитекторы на заказчиков, заказзчики на чиновников, чиновники друг на друга. В итоге получается. что в городе беспредел, все признают факт беспредела и никто в нём не виноват.
Что касается конкретно обсуждаемого чеоловека... не берусь судить о её интеллекте, но судя по общему культурному уровнюи, продемонстрированному на общественных слушаниях и на градостроительном совете по характеру аргументации... мне кажется такого специалиста на пушечный выстрел нельзя подпускать к историческому центру.
И дело тут не только в заказчике.
Кстати за смысл её слов я ручаюсь. Это почти дословное воспроизведение того, что было ею сказано с очень умным и уверенным видом.
...
Рассуждения некоторых достойных представителей томского архитектурного сообщества, аргументы, которые они используют, пробивая свои проекты - это вообще отдельная тема для разговора.
{Ответить}

 

Кошка 5 июня 2009 г. 12:00 #
+!
{Ответить}

 

Janet 5 июня 2009 г. 20:56 #
уж лучше по хорошей дороге 15-20 минут за город ехать, чем 1,5 часа в центре в пробках киснуть, чтобы попасть домой. А уж детские площадки в центре города... Дети от такого воздуха зелеными станут. И не надо мне говорить, что "а мы их перекрасим"...

{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 14:25 #
Александо Сергеевич Авсейков был сложный человек. Да у него много грехов перед историческим центром.
Но всё познаётся в сравнении...
Сейчас нахрапом прёт всё то, что ещё как-то сдерживал Авсейков.
{Ответить}

 

vint 5 июня 2009 г. 15:03 #
Взял с Обзор Томские новости:
14:25, 5 июня 2009//
Общественная палата обсудит вопросы сохранения культурно-исторического облика Томска
Общественная палата обсудит вопросы сохранения культурно-исторического облика Томска, сообщает пресс-служба обладминистрации. Специально для этого убдет проведен "круглый стол" "О сохранении культурно-исторического и историко-географического облика Томска", на который приглашены депутаты Государственной Думы Томской области Екатерина Собканюк и Александр Шпетер, депутат городской Думы Владимир Замощин, руководители областного и городского департаментов строительства и архитектуры, департамента по культуре Томской области, представители вузов и общественных организаций.
В повестке дня вопросы: "Современное состояние архитектурно-художественного облика исторического центра Томска. Внедрение новых объектов в историческую среду"; "Социальные аспекты сохранения исторического центра Томска; "О состоянии памятников истории, культуры и архитектуры г. Томска" и др.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 16:06 #
о как) мой доклад поставили)
мда, аудитория там будет что надо)))
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 16:14 #
увы, это в Белом доме - там вход по спискам или пропускам:-(
а вообще, в понедельник в 16.00

{Ответить}

 

uchitelka 5 июня 2009 г. 15:14 #
Российско -немецкий дом правильно, русско-немецкий центр это другое и не на Красноармейской.
{Ответить}

 

chur 5 июня 2009 г. 16:47 #
да, спасибо за попраку)
конечно же ДОМ, а не центр)
{Ответить}

 

putnik-ost 5 июня 2009 г. 18:43 #
У меня участок в пригороде, я там строю дом. Мне приятно это делать. Участок сложный, на рельефе, внизу заболоченная луговина. Осушаю, стройматериалы поднимаю на гору, сделал подъемники. Когда начинал, оглядывался в прошлое - строители 19-нач.20 веков вдохновляли меня. Великие были умельцы, жаль мне город, очень жаль. Но что бы не говорили, тенденции застройки просто омерзительны. Смотреть противно.
{Ответить}

 

В.Денцов 5 июня 2009 г. 19:04 #
мира,много эмоций,хотя по сути Вы правы.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)