Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Доставка из ИКЕА, экскурсии в ИКЕА, дизайн ИКЕА. Тел. 210-800
Подробнее
Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Совершите покупку в магазине "ДОМ" и выиграйте приз!
Подробнее


 

Томск зелёный.




Сразу оговорюсь. Действительно накипело. А тут угораздило меня включить телевизор за ужином.

По программе местных новостей показывали сюжет об проблеммах нашего города в плане озеленения. Выступал сам начальник областного департамента природных ресурсов господин Адам.  Я его знаю не по наслышке, человек этот действительно радеет за здоровую экологическую обстановку как в городе, так и в области. В правах и обязанностях правда довольно ограничен. В финансировании тем паче. Смысл сюжета был в следующем:

Наш город нуждается в озеленении и благоустройстве в этом плане. Напрямую конечно сказано не было, но вполне понятно было, что те же тополя с их пухом и падающими после ураганов ветками уже всех достали. Тем более достали пожары во время появления тополинного пуха. Цена вопроса 100 миллионов рублей. Деньги не малые, но все познаётся в сравнении.

Я в одном из своих постов поднимал вопрос о целесообразности строительства дороги, вернее даже целой автострады (по замыслу инициаторов, то бишь нашего нынешнего градоначальника) которая должна по вдоль Томи соединить на левобережье старый и новый мосты. В проект этой дороги вбухивается ЧЕТЫРЕ МИЛЛИАРДА рублей. Сама дорога протяжённостью всего 12 километров. Почувствуйте разницу так сказать. Господин Адам понимая что озеленение городу нужно, но денег не дадут, выкручивается как может. В частности предлагает любому из горожан взять шевство над деревом или аллееей или даже сквером. Вам дадут участок в городе, думаю дадут и саженцы, сажайте, ухаживайте и возле вашего дерева даже обещают поставить табличку, что это дерево "ваше", растёт благодаря вам. Хорошая идея. Молодец Адам. " Голь на выдумку хитра" так сказать. От души сочувствую и поддерживаю.

Но вернёмся к той самой дороге. Я прошлой осенью так же сюжетик по ТВ посмотрел, пост выпустил, о накипевшем высказался и в силу неизбежности почти успокоился. Вот ссылочка на тот самый пост о б этой дороге   http://gorod.tomsk.ru/index-1227684344.php 

Но есть нюансик. В тех самых местах где планировалась сия магистраль, были у меня заветные уголки для отдыха на природе. От города рукой подать, а природа не загажена, тех же кандыков (краснокнижников) по весне целые полянки. Остальных весенних первоцветов и вовсе немеряно. Ещё этой весной я в такой уголок вывозил и свою семью и две семьи знакомых. Все были в восторге от почти первозданной красоты. Всё лето я в тех местах не был. А на прошлой неделе случайно заехал. Это как по сердцу ножом полоснули. В пятидесяти метрах от моей полянки уже сейчас отсыпка будущей автострады, естественно все окрестности грузовиками изезжены. Я весной на эти старицы сына возил, мы там с ним уток смотрели, цапель, даже пара серых журовлей была. И это всего в пяти км от города. Что теперь там будет? Я предполагаю что - очередное "поле чудес" с элитными многоэтажными особняками за высокими заборами. А мне остаётся посадить на газоне берёзку или рябинку и радоваться, что к ней табличка с моей фамилией прибита. Кстати, дороги внутри нашего города так и остаются в нехорошем состоянии. В этом году даже "ямочный" ремонт какой то странный. Я по ул. 79 гв. дивизии каждый день езжу так и не понял, чего они там с ремонтом наделали, токма дня три шебень с гудроном к шинам прилипал, да во все стороны из под колёс летел. Да и не только на этой улице.

Уфффф. Высказался. Советов и рацпредложений не даю, резона нет. Мои советы в городе только лет через пять появляются - проверено. Но как эколог (всё же) рекомендую горожанам хоть на эту рацуху данного департамента откликнуться. Жить то нам... 

 

Комментарии:

Smile_Dragon 4 августа 2009 г. 20:15 #
Да объясняли уже 100 раз - деньги на эту дорогу дала Москва.
Именно на эту - если ее не строить, то на другие цели эти деньги использовать нельзя-их просто не дадут.
Ну такие у нас законы, в такой стране живем.
{Ответить}

sazon sazon 4 августа 2009 г. 20:27 #
Это я как раз таки знаю. Но точно так же знаю, кто ездил в Москву и клянчил деньги именно для этой дороги. Догадываюсь, почему именно для этой дороги и практически уверен, что все отмазки, про отсутствие других проектов - шняга. Эта дорога нужна . Очень нужна... НО НЕ ГОРОЖАНАМ НУЖНА. Не рядовым так сказать горожанам.
Эй, автолюбители-горожане, ответьте, часто ли вы собираетесь ездить по левобережью от старого моста до нового? Неужто чаще чем по пробкам в нашем городе?
{Ответить}
 

Smile_Dragon 4 августа 2009 г. 21:00 #
живу в районе АРЗа, работаю у Лагерного.
Нужно прикинуть по времени и расстоянию, возможно будет удобнее по этой дороге.
{Ответить}

1 балл Bacillus anthracis Bacillus anthracis 5 августа 2009 г. 00:46 #
А Арзовский переезд как планируете обойти?
{Ответить}
 

Mr.Roll Mr.Roll 5 августа 2009 г. 11:25 #
Я буду. Сократит время в поездке значительно. Правда перезд арзовский все испортит))
{Ответить}
 

Белая Снежка 4 августа 2009 г. 20:21 #
Во-первых, спасибо за искренние чувства, с которыми написан этот крик души. А во-вторых, извините пожалуйста, но не очень понятно, что именно предлагается к обсуждению? Потоптанность любимых мест, нерациональное использование средств или посадка сирени или березки каждым горожанином?
{Ответить}

sazon sazon 4 августа 2009 г. 20:47 #
Я в заглавии писал, что каких то предложений не имею. Читайте данный пост выражением гражданской позиции. Ну действительно накипело. Сколько же можно, сколько будет продолжаться ситуация, когда на нужды небольшой кучки граждан находятся миллиарды, а на общие для всех нужды, в том числе и этой кучки граждан, не найдётся сотня миллионов? Право слово, хоть я и не озлоблен жизнью, но когда я от тополинного пуха чешусь, искренне хочу, даже мечтаю, что бы наших "властьимущих градоначальников" всех до единого покалечило поломанными тополинными ветками, а их движимое и недвижимое имущество сгорело бы от тополинного пуха. Может тогда бы они задумались, что это общие проблемы, и их так же касаемые...
{Ответить}
 

3 балла boroda3 5 августа 2009 г. 02:52 #
На мой взгляд, не меньше самого пуха бесит традиционно томское бестолковое переливание из пустого в порожнее. Вот уже почти 30 лет наблюдаю ежегодные разговоры о насточертевших всем тополях, об узких дорогах, о гниющих памятниках - и не вижу, чтобы кто-то всерьез хоть пальцем пошевелил. Максимум - штопанье дыр в промежутках между важными обсуждениями.
Для сравнения: в Семипалатинске 60-х - 70-х годов обстановка была куда хуже томской. Во-первых, вообще зелени мало (целые кварталы были без зелени, сплошь песок), во-вторых, те же тополя. Вот только бесконечной болтовней не занимались, а молча начали выпиливать к чертям тополя и массово сажать елки, кедры, клены, акации, березы. И сажали в основном школьники на субботниках, работники ЖКХ и сами горожане (а желающих было на удивление много) - а Зеленстрой обеспечивал саженцами и общим планом посадок, да корчевал старые посадки. Откуда брались деньги на все это? А не знаю, я тогда мелкий был, не вникал, - знаю только, что средства были в основном местные и лишь иногда удавалось что-то урвать от республиканского бюджета. Видимо, если в городе есть хозяин, не на словах озабоченный благоустройством, то он найдет средства на капитальное переустройство.
Итог: за 30 лет из, пардон, засранной и засыпанной песком деревни Семипалатинск превратился в очень красивый и приятный современный город с широкими зелеными улицами, широкими площадями, нормальными дорогами (и, что удивительно, несмотря на почти полную перестройку центра города, не потеряв почти ни одного архитектурного памятника! - их просто переносили, если нельзя было вписать на месте) - причем несмотря на разруху 90-х годов.
А вот Томск за это же время как был малопригодной для жизни, предельно скученной (и продолжающей уплотняться) и утонувшей в пуху свалкой гнилых "исторических памятников" впритык с многоэтажными курятниками, зато лопающейся от гордости и снобизма, так и остался ей - и непохоже, чтобы что-то изменилось в обозримом будущем. Не видно ни внятного общего плана благоустройства города, ни людей, всерьез этим озабоченных - одна болтовня.
{Ответить}

Кошка Кошка 4 августа 2009 г. 20:23 #
Хоть и накипучесть, но взгляд отдохнул, нормальная тема для обсуждения. Нормальные человеческая озабоченность.
{Ответить}
 

Кошка Кошка 4 августа 2009 г. 20:24 #
*Нормальная человеческая
{Ответить}
 

соседка 4 августа 2009 г. 20:46 #
Привет, Миша!
Я Адама лично не знаю, но зайди по ссылке http://news.vtomske.ru/news/11013.html
Там на сайте его штук 6 выступлений, почитай...складывается ощущение, что этот циничный чиновник готов оправдать все действия властей.
{Ответить}

sazon sazon 4 августа 2009 г. 20:53 #
Привет соседка! Не совсем так. Чиновник он просто. За пост держаться приходится. Да и полномочий у него кот наплакал, а ведь под его началом приличная куча народу работает. Запоёт не в ту дуду - сам слетит и люди без работы останутся. Но он действительно радеет за экологию. И делает немало в своих силах и полномочиях. Не подумай, что мне он корефан, знакомство наше даже шапочным не назовёшь, просто пересекались порой в силу профессии.
ЗЫ наше с супругой приглашение в гости остаётся в силе :)))
{Ответить}
 

соседка 4 августа 2009 г. 21:11 #
Зайду обязательно, я хоть и не часто бываю в Городе, но твои кулинарные посты вижу...знаю, за каким столом сидеть будем :)).
Дело в том, что сайт "Втомске" я читаю ежедневно, там Адама часто выкладывают...
В данной ссылке он оправдывает строительство левобережного моста, дальше говорит,о том, что во всем виноваты бобры и т.д.
Сайт новостной, ничего личного...но народ его там не любит.
{Ответить}

1 балл Пересвет Пересвет 4 августа 2009 г. 20:55 #
Надо же, даже Сазона власти достали :)))
{Ответить}
 

9 баллов El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 20:55 #
Если мне предлагают взять дерево, какое мне укажут, и я его буду лелеять и холить - это одно. Вот, то, у которого корни подрубили, бездумно расширяя дорогу. А если мне скажут - выбирай участок и работай - другое. Или я захочу спилить тополь сгнивший и посадить липку? Нельзя - меня накажут за спил дерева. Я не автомобилист. Скажу что по моему разумению дорог хватает, надо развивать сеть существующую. И не давать валить деревья тишком, не на своем участке. Существующая система это не контролирует. Экологическую милицию я тут не видел. Кто будет проверять мою жалобу что некий гад заломал кудрявую березу? Или мне самому этому гаду рожу начистить? Или отстрелить, если он неразумный такой. Или меня же и натянут за то что я формально не уберег березу, люли-люли?...
Понты с посадками рябин - туфта. Есть перечень пород-пылесосов, пород-озеленителей. Хвойные в городе - вообще нонсенс, никогда не должны преобладать.
И еще - МАРАЗМ, когда листву сметают. Перегной, удобрение почвы - как идти будет? Или мы только солью удобрять ее будем, когда ее весной с песком, снегом и грязью машины с проезжей части выкидывают?
Последние посадки кедров, в которых участвовал и я, проходили в конце 90-х - начале 2000-х, в т.ч. и в Академе. Так в Академе на строительстве развязки столько сосен вырубили на хрен, сколько не посадили в городе за 10 лет, наверное, и в районе трамплина вырубка ведется. И еще знаю, что эту землю делят, около трамплинов, ТНЦ СО РАН и город. И скорее всего она уйдет на коттеджи. И не сотрудникам. А если сотрудникам - то не рядовым. И леса там до фига уже выбирают. Что, отстреливать за это? Или морду бить?
Мы в Чечне орех грецкий вдоль дорог рубили на дрова, топить нечем было и мне стыдно было когда чеченцы нам за это выговаривали, стыдно. Но нам надо было обогреваться. А здесь? Б...во какое-то!
Короче, Сазон, Вы мою рану разбередили. +++++++
{Ответить}
 

2 балла boroda3 5 августа 2009 г. 03:00 #
А чем вам так не угодили хвойные в городе?
Да, растут долго, капризные, эффективность меньше, зато - красиво, долговечно, приятный запах, круглый год зелень, по климату подходят.
{Ответить}

El-Capitano El-Capitano 5 августа 2009 г. 18:20 #
Мне хвойные нравятся сами по себе как человеку. Как спец и человек который не просто функционирует а живет в городе Томске скажу следующее за хвойные!
1. Не все хвойные зеленые круглый год (лиственница убого выглядит зимой)
2. Везде должен быть опад, и он должен быть оставляем. У хвойных он грубый и долго разлагается. Правда этим они удобнее для жкх (уборка улиц)
3. Функция очищения воздуха гораздо ниже чем у лиственных
4. Функция защиты от солнца ниже чем у лиственных
Для жкх хвойные однозначно проще. Их даже в лесу выкопать проще.
Короче, я тут не как препод, книгу находим по экологии деревьев или ландшафтно-парковому строительству и читаем.
{Ответить}
 

Tenerife Tenerife 4 августа 2009 г. 21:07 #
а Адам с месяц назад на бобров почти все проблемы природные свалил. И реки запрудили, и чего то там погрызли...уморно было читать выступление. Вроде взрослый человек.
{Ответить}
 

sazon sazon 4 августа 2009 г. 21:23 #
Опаньки. Вот с бобрами у Александра Мартыновича как то всё совсем запутанно получается :))) Упоминаемое Вами его выступление не читал, но лет 5-6 назад присутствовал на большой конференции, где он с гордостью заявлял, что бобров у нас и в Томи в черте города видели и в Ушайке они расплодились. Кстати насчёт Ушайки истинная правда - есть, водятся, сам видел. Что же касается вреда наносимого ими, я не согласный. В наших малых речках они по моим наблюдениям больших плотин не строят. Приспособились вместо хаток в норах на берегах жить как ондатры. Хотя конечно, делают запруды, им всё же вода нужна. Ну и осину неплохо так грызут. И что теперь, воспользуемся лозунгом "убил бобра - спас дерево"? :)))
{Ответить}
 

БоевойХомяк БоевойХомяк 4 августа 2009 г. 21:38 #
вернее."убил бобра- спас дорогу"
{Ответить}
 

3 балла boroda3 5 августа 2009 г. 03:02 #
Не так. "Убей чиновника - сохрани деньги для благоустройства"!
{Ответить}

El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 21:40 #
Ага, потом воробьев стрелять начнем! Насчет птиц могу сказать - в 1998-99 видел дятлов необычных напротив главного корпуса ТГУ. В 2004-2005 видел мертвых птичек, разбившихся о здание Института химии нефти, спецы в ЗооМузее ТГУ сказали что одна из них очень редка. Лазер или что оно там, в Академгородке стреляет в облака когда, дезориентирует птиц, те разбиваются.
Однозначно что с биоразнообразием животных у нас очень здорово, главное не тревожить зазря их. Можно скоординировать действия по весне - например, развесить скворечники на своих участках, или близ домов, работы, еще где. Давайте обсудим!
С Адамом можно поговорить, я с ним пересекался пару раз, через общего знакомого. Чиновники, конечно, не могут подставляться - слететь легко. Но можно их заинтересовать.
Кстати! Я бы взял рощу, но чтобы там ни одна гадина не лазила. И у меня там будут те деревья, которые будут в Томске украшением.
{Ответить}
 

sazon sazon 4 августа 2009 г. 22:00 #
Не получится. Рощу дадут, но она так и останется обшественным местом. Не исключено, что найдутся варвары которые не только вашу табличку сорвут, но и деревья переломают. Но это просто "возможно". А вот если не посадить, то тогда точно ни деревьев, ни таблички не будет... В общем принцип "делай добро и кидай его в воду" во всей красе...
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 22:07 #
Я когда в Алтайском заповеднике работал, там овцебыков с Таймырского заповедника хотели завезти. Директор хотел, за свои (грантовые?) деньги. Можно было бы что-то подобное тут делать. Кто-то птичек бы разводил, кто-то - зверюшек. В ЗооМузее ТГУ Сергей Степаныч Москвитин есть такой, добрейшей души человек и грамотный специалист. Мог бы проконсультировать в этом деле. И там у него есть еще коллега молодой, Сергей, кажется. Тоже поможет.
У меня друг есть, который скворечники делает, можно ему заказать, кто желает. Всякие.
{Ответить}
 

sazon sazon 4 августа 2009 г. 22:16 #
Овцебыков на собственном энтузиазме разводит на одном из островов Оби в Кожевниковском районе бывший глава Томскэнерго Вяткин. Уважаю его. Заядлый и бывалый охотник. Взял в частные угодья остров, разводит помимо овцебыков, кабанов диких, фазанов, оленей, косуль. Пусть не для всех, но всё же... Вот разведутся они у него чрезмерно - глядишь с другими хозяйствами поделится... Так может мой сын когда подрастёт, старенького папачеса на кабанью охоту свозит :)))
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 22:28 #
Ну, дело благое, нужное. Конечно, если он их не за сеткой держит, они и сами помаленьку могут свалить с острова (олени уж точно переплыть смогут!) Насчет овцебыков - климат ли имтам - не знаю, не уверен, врать не буду.
Кстати, если интересно - напротив гл. входа в Институт химии нефти в Академе есть муравейник в леске - пожалуй единственный в этих краях такой заметный!
Спрошу завтра у своей одногруппницы как сделать запрос в органы эконадзора по факту всяких косяков с природой со стороны человеческого стада.
Инфу скину Вам, Сазон!
{Ответить}
 

sazon sazon 4 августа 2009 г. 22:36 #
Забор есть, ибо действительно разбегутся и быстро окажутся скушанными местными жителями. Кроме того, его живность регулярно медведи скушать пытаются. Что же касается инфы о косяках стада человеческого, это не обязательно. Я отнюдь не рьяный гринписовец, не борец. У меня есть собственные мысли на ту или иную проблему, вот я их время от времени и высказываю.
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 23:06 #
Не, инфа для того, чтобы когда чел видит что у него сосну порубили во дворе - не он шел и морду работягам мылил, а позвонил куда надо - и все. Моя знакомая, эколог, сказала что сами они , в Департаменте, не могут инициировать разборки, а вот на звонки томичяй реагировть могу и должны.
Я когда вижу беспредел (а вижу часто, я же знаю как тут росли деревья!) меня подмывает взять дубину. Но я знаю что я не Рэмбо, да и в тюрягу неохота, и потому нужен иной способ. Или у меня терпелка лопнет, и я возьму дубину, или все вокруг переломают, и я буду ходить очи в землю, или же я найду способ иной, - контакт с властями.
{Ответить}
 

1 балл sazon sazon 4 августа 2009 г. 23:18 #
Дружище, зачем искать окольные пути У данного департамента есть официальный сайт. На нём можно взять всю необходимую инфу. Куда звонить, что делать и т. д. Следить за незаконной рубкой деревьев в городе это их прямая обязанность и они вовсе от неё не отказываются.
http://www.green.tsu.ru/
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 4 августа 2009 г. 23:23 #
Во, спасибо! Ну тем более - проще. Главное чтобы наши разговоры не остались разговорами и чтобы этот адрес был почаще использован (а не заболтан в сети) горожанами
{Ответить}
 

Странник Странник 5 августа 2009 г. 12:58 #
нда не для всех.. а нафиг тогда это надо? и на какие это шиши он делает? хотя былобы интересно посмотреть на них и ребятне показать.. но не для всех же:((
{Ответить}
 

Белая Снежка 4 августа 2009 г. 22:46 #
На душе светло становится, читая ваш диалог. Приятно, что мужчины искренне переживают за экологию и красоту города. Что касается чиновников: когда Николайчук грозно топал ногами на владельцев киосков и требовал украсить каждый из них цветочными корзинками, то смотрелось это.. скажем так - на сайте было бы что обсудить... Однако сейчас многие магазины, "взяв под козырек" указание мэра, действительно украсились разноцветьями. Сами не обеднели, и город заиграл более яркими красками. Так что художественная самодеятельность по указке чиновников - не всегда плохо! Ну а если и горожане станут по своей инициативе украшать свои дворы, или ХОТЯ бы косить в них траву, что к концу лета скрывает макушки собственных детей, то никому от этого плохо не будет.
{Ответить}

bbb 5 августа 2009 г. 01:42 #
Далеко ходить не надо, пример озеленения Северска перед носом.Земля и небо.Выезжаешь из Северска в Томск, плеваться хочется, хотя я уже 20 лет как томичка,и 20 лет была северчанкой.Там липы, ели,березы, тополя все подстрижены.Здесь же Тополя и карагач.И слушаешь интервью биолога, который говорит, что липы в Томске расти не смогут, ствол будет раздваиваться,почему в Северске растет?В Новосибирске во дворе домов высажены липы у наших родственников, чему я была приятно удивлена.В Томске при сдаче новых домов в эксплуатацию,смотришь и удивляешься, ну неужели нельзя посадить березки и рябины,карагач растет и ладно.Березы только спиливать умеют, как это было при открытии Абрикоса на Фрунзе вместо Бетховена.Местным жителям пикнуть не дали.Депутат (хозяин магазина)-хозяин жизни.
{Ответить}

1 балл sazon sazon 5 августа 2009 г. 08:36 #
Вы чего то перепутали, карагач, он же вяз по русски дерево для Томска редкое. При этом с карагачом ни каких проблем не возникает. Пуха от него нет, древесина очень крепкая и ураганом не ломается как тополь. Липа дерево красивое, вполне для озеленения подойдёт, но лично я считаю, что родная наша берёзка ни чуть не хуже. Кстати, на мой взгляд Томску не нужны породы деревьев дающие большую крону и вырастающие слишком большими. Солнца у нас не много, чай не Казахстан, много тени не требуется. Нужна зелень. Прекрасно подошли бы рябинки, ранетки, черёмуха, боярышник и даже сирень. И город был бы зелёным, и цветение красивое, и при этом лишней тени не было бы. Хвойные породы естественно тоже можно было бы для красоты сажать. Насчёт длительного роста хвойных деревьев, всё познаётся в сравнении. Я вот прекрасно помню, когда ёлки в сверике ни Кирова возле Дзержинки были метра 2-3 от силы. Сейчас там уже большие высокие деревья, а я всё ещё живой и даже не слишком старый :)))
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 5 августа 2009 г. 18:36 #
У нас действительно не хватает кустарников в городе. Наверное проблема в питомнике и в отсутствии специалиста на такое малоденежное место. Обычно введение в культуру новых пород требует новаторства, неких новых денег, подвижничества.
Насчет тени не согласен. Есть и требующие тени места. Другое дело что гиганты не нужны действительно. Многие задачи решаются соответствующим размещением деревьев. У нас же все ужато плиткой и расширенными дорогами, и вместо того чтобы фаллоподобные тополя сменять постепенно новыми деревьями, их просто оставляют как есть. Сегодня видел как с грузовика обрезают ветки на Фрунзе, дотянулся - хорошо, нет - нет.
Липа поражаема морозами часто, потому раздваивается. Микроклимат может существенно влиять на это.
Очень перспективны были бы пирамидальные тополя.Они и не парусят, и и нераскидываются.
Также интересны были бы плакучие ивы - дерево,а не куст, тень дает, пристволовых побегов некрасивых почти нет.Красивое.
Никто не заставляет что-то одно везде насадить, районы должны быть соответствующие. В глубине города, где тесно - кустарники, по окраинам - мощные деревья, которые точно не начнут срубать под стройплощадки (как сосны в Академе). В общественных местах - легкие деревья, с мощной листвой.
Ну и уход нужен за деревьями, вы ж за кошкой ухаживаете, за детьми? Деревья тоже живые. Их садить надо молодыми, а старые не пересаживают. И никто не гарантирует что взрослея они не начнут куститься, ветвиться, склоняться.
Берез, кстати, в Томске вида три есть (пушистая, Крылова и бородавчатая). Одни мощным стволом могут расти, другие норовят кучу боковых побегов дать, клонятся.
Рябина склонна к кустообразованию.
{Ответить}
 

bbb 6 августа 2009 г. 00:17 #
Я может не правильно называю это дерево,но мне оно представилось как карагач.В каждрм дворе растет такой кустарник, который разрастается в корявое деревце, и ветки торчат во все стороны.Против берез , повторюсь , ничего против не имею.Рябину лично посадила у себя во дворе .
{Ответить}

ДеД МИКОЛА ДеД МИКОЛА 5 августа 2009 г. 09:03 #
Идея Адама хорошая))) только у нас это не приживётся. В нашем дворике местными силами(не я,к сожалению) каждый год делают газон,цветочки, и вообще красоту наводят. Так вот- водоконал иочно так же каждый год раскапывает это всё и смешивает с грязью(((
Ешё пример года 4 назад открыли свой магазин по пер. Тихому- озеленили газон,посадили цветочки, так вот там местное население начало выгуливать собак(огромные кучи)!!! на справедливое замечание неоднократно были посланы.... По осени цветочки вырываются прохожими и т.д. и т.п.((( Так вот теперь возникает вопрос- а на... нам пыжится???
{Ответить}
 

ДеД МИКОЛА ДеД МИКОЛА 5 августа 2009 г. 09:08 #
Теперь про Левобережнюю дорогу. Вообще не понимаю зачем она там(((( Хотя слышал об освоении тех мест и планирование нового дачного посёлка типа Апреля- для элиты.
{Ответить}
 

Местный 5 августа 2009 г. 09:21 #
Насчет этой объездной дороги...
http://tn.tomsk.ru/index.php?id=tomsk_details&tx_ttnews[tt_news]=4177&cHash=8ee6 aa19fa вроде все верно написано. Факты есть их не может не быть, только всем пох.
Насчет зелени.. это вообще больной вопрос для томска, тут я с автором согласен. Мне один застройщик лично ответил на вопрос, а что будет с деревьями? ДАДИМ КОМУ НАДО и вопрос решится, под каждым словом могу подписаться. Насчет этой дороги мне из МО-101 сказали что это чистой воды АФЕРА, им мне нет оснований не доверять.
{Ответить}

urgen urgen 5 августа 2009 г. 09:44 #
А откуда цифра - 4 миллиарда?. И как понимать фразу "В проект этой дороги вбухивается ЧЕТЫРЕ МИЛЛИАРДА рублей." ? В проектирование? Тогда задрав штаны бегу канючить субподряд к проектантам.
{Ответить}
 

sazon sazon 5 августа 2009 г. 09:52 #
Наверное я не совсем точно выразился. Ситуация примерно такова. Прошлой осенью Николайчук гордо и долго выступал, какой он молодец, как он сумел из федерального бюджета в Москве выпросить целых четыре миллиарда для благоустройста города. И объяснил, что деньги эти Москва согласилась дать только под уже готовый проект. Таким проектом на тот момент вдруг самым расчудесным образом оказалась эта дорога. Видите ли развязка на 4-й полликлинике не готова, проспект Энтузиастов не готов, а эта дорога, о которой до этого ни слуху ни духу - готова. Вот и давай строить именно её. Насколько она нужна, мне вообще сомнительно, но зато обсалютно не сомнительно, что есть куда более первоочередные задачи в благоустройстве нашего города...
{Ответить}
 

urgen urgen 5 августа 2009 г. 09:56 #
Конкурс на строительство был на сумму 2 893 млн с чем- то (могу ошибаться в точной цифре, но порядок цифр таков)- прошёл 23 декабря - инфа на сайте администрации г. Томска - там и тех.задание.
А то что Москва именно так деньги выделяет- ну чтож - им в нерезиновой виднее, как Томск благоустраивать.
{Ответить}
 

sazon sazon 5 августа 2009 г. 10:07 #
Признаю и дико извиняюсь. Дорога эта действительно должна обойтись в 2,2 миллиарда рублей. Именно о такой сумме бюджета шла речь изначально. Но Москва даст только 70% из этой суммы, остальное на плечах местного бюджета. Это кстати тоже не радует.
{Ответить}
 

Marina 5 августа 2009 г. 10:08 #
Да что все ополчились на тополя! И так уже все повырубили, что только можно было. Кому мешали деревья на 4й поликлинике, многие из которых совсем тополями даже не являлись? Почему там одни пеньки торчат? На Иркутском бесконечно что-то расширяют и строят и уничтожают последние деревья.
{Ответить}

sazon sazon 5 августа 2009 г. 10:20 #
Помните песенку "пройдусь по Абрикосовой, сверну на Виноградную..." У нас конечно так не получится, но вполне бы получилось лет через десять погулять по Липовой или Пихтовой аллее, посидеть в Рябиновом скверике, вывести на прогулку ребёнка в Ранетковый сад, постоять на Берёзовой, полюбоваться Черёмуховой и Сиреневой. А есть ещё Сосновая, Кедровая, даже Дубовую осилим... А мы всё больше под тополями ходим. И они нам иногда на голову падают или чесаться заставляют.
{Ответить}
 

spillcaster 5 августа 2009 г. 11:00 #
Дороги дорогами, а озеленение озеленением. Если рассматривать проблему дорог и пробок, то она будет не менее актуальна, чем озеленение. Не путать бы нам горожане одно с другим...
{Ответить}

ANNA25 ANNA25 5 августа 2009 г. 14:20 #
у нас экологи - никто и ничто.это они, не глядя стввят, подписи свои под проектами на точечную застройку, это они умалчивают многие данные по выбросам от предприятий, включая нефтехим и северск, и прсто данные по экологии. кто ездил на частное кладбище мимо нефтехима - тот знает какая там вонь. митинг и пикет - вот реальные разрешенные конституцией меры протеста. дорога будет проходить вблизи водозабора - вот реальная угроза здоровью горожан, а не помятые цветочки-лепесточки. вместо занятий словоблудием - лучше бы реальные протесты экологов услышать и увидеть в суде и прокуратуре, а не греть зад на теплом чиновничьем месте. кухаркам место на кухне.
{Ответить}
 

ANNA25 ANNA25 5 августа 2009 г. 14:20 #
у нас экологи - никто и ничто.это они, не глядя стввят, подписи свои под проектами на точечную застройку, это они умалчивают многие данные по выбросам от предприятий, включая нефтехим и северск, и прсто данные по экологии. кто ездил на частное кладбище мимо нефтехима - тот знает какая там вонь. митинг и пикет - вот реальные разрешенные конституцией меры протеста. дорога будет проходить вблизи водозабора - вот реальная угроза здоровью горожан, а не помятые цветочки-лепесточки. вместо занятий словоблудием - лучше бы реальные протесты экологов услышать и увидеть в суде и прокуратуре, а не греть зад на теплом чиновничьем месте. кухаркам место на кухне.
{Ответить}
 

дервиш 5 августа 2009 г. 16:17 #
Как обычно, начали за здравие, кончили за упокой...
Идея Сазона организовать осенью (а когда ещё деревья сажают?) субботник по посадке (заметьте, не мэра!) саженцев на указанных "архитектурой" города точках. Теперь осталось обратиться к городским властям по подработке организации субботника! Кто будет в инициативной группе? Поднимите руки, а лучше обратимся к Сазону в личку и запишемся для встречи и организации осенне-саженцевого "беспредела". Или как всегда закончим ППР-ом? (Не планово-предупредительный рем..., а "пошиздели-пошиздели и разошлись"). Сазон, я твой друг и соратник, посадим всё и всех, назначай стрелку.
{Ответить}

sazon sazon 5 августа 2009 г. 17:09 #
Хороший призыв. Давайте так. Я эту тему попробую развить, узнать всё по своим каналам и если действительно есть реальная возможность организовать такой субботник, кину клич на городе и присоединюсь сам.
{Ответить}
 

El-Capitano El-Capitano 5 августа 2009 г. 18:40 #
Присоединюсь, естественно!!! Даже народ могу собрать, человека 3, может и больше. Могу "афганцев"-"чеченцев" проинформировать и заинтересовать.
Неплохой повод познакомиться лично, кстати!!!
{Ответить}
 

kanavkina kanavkina 5 августа 2009 г. 21:19 #
Я тоже повтыкаю деревцов в землицу, если занята не буду...
{Ответить}
 

sazon sazon 26 августа 2009 г. 16:30 #
Приветствую. Как и обещал в своём посте про озеленение города, съездил я для общения в наш Департамент природных ресурсов (ДПР) к Адаму. Самого Мартыновича (Адама) сейчас нет, в отпуске. Но я вышел на чиновника который интересующую нас тему курирует. Зовут его Трапезников Сергей Янович. Он зам Адама. Из разговора с ним складывается такая ситуация:
1. Просто взять, собрать народ и провести субботник по посадке деревьев где нибудь в определённом месте практически не получится. У данного департамента таких мест нет. Это надо сначала в горархитектуре согласовать такое место. Т.е. буквально пробить.
2. Денег на сиё мероприятие у ДПР нет. В целом соответственно нет и саженцев. После небольшого моего давления оказалось, что если мы будем сильно настойчивыми, то они отправят за саженцами своих студентов, которые смогут накопать сии саженцы на участках, где энергетикам под линиями ЛЭП один хрен надо вырубки делать. Т.е. саженцы вытребовать можно, но будет это только берёза и в лучшем случае рябина. Другой подходящей флоры на линейных объектах энергетиков просто не бывает. Это я и сам знаю.
3. Идея данного департамента состояла в том, что если Некто (частное или юридическое лицо) на отведённой этому лицу горархитектурой территории (двор, газон перед офисом и т.д.) посадит на собственные средства деревья, то ДПР готов у себя данные деревья зафиксировать, признать факт их существования, выдать данному лицу бумагу, что эти деревья никто без его ведома и согласия срубить не имеет право.
В общем ситуация мне была понятна. Но я всё же постарался маленько надавить, что бы непросто уйти оттуда полностью в отказе.
Пришли к устному соглашению:
1. Хорошо бы, если горожане выдвинули свои участки под такое мероприятие. В этом случае департамент готов нас поддержать.
2. Если мы соберёмся, саженцами они обеспечат.
Т. е. с нас место проведения субботника и рабсила с инвентарём, с них саженцы и некоторая государственная поддержка.
Резюме: даже не знаю, как быть дальше. Совсем не так я себе это представлял. Ну какой я могу предложить участок, с учётом того, что он должен быть закрёплён архитектурой? Ну собственный двор, он у меня новый и не озеленённый. Но для этого мне ни хрена не нужен ни департамент, ни горожане. Соберу соседей и посадим. Да и неудобно мне будет звать горожан, что бы они в моём дворе деревья сажали.
На ум пришла только одна идея. Партизанская-кулацкая:))) Как я в своё время втихомолку в одиночку раков по нашим озёрам расселял, так наверное и деревья сажать начну. Даже уже знаю какие. Буду по весне калину молодую выкапывать и везде на самых отвратных участках высаживать. Приживётся - добро, не приживётся - с меня не убудет. Даже если за несколько лет у меня получится два десятка таких калинок в городе распихать, я с чистой совестью буду знать, что кислород на данной планете я не так уж зря портил :)))
ЗЫ. Если есть в данном вопросе идеи - просьба поделиться :)

{Ответить}
 

Белая Снежка 5 августа 2009 г. 21:57 #
Да, правильно, лучшее действие - это действие! Присоединяюсь!
{Ответить}

bbb 6 августа 2009 г. 00:35 #
Каждый в своем дворе порядок бы навел, и город стал бы чище.
Посадить во дворе куст сирени или рябину из леса привести-не большая проблема, если багажник не забит грибами.Мы за один раз пять саженцев привезли, посадили, прижились, правда куст черемухи соседская газель погубила, а остальные растут.
{Ответить}

Рина Рина 7 августа 2009 г. 10:39 #
если будет субботник, то мы постараемся быть:)
Сазон, ждем клич.
меня же тема озеленения и всевозможных саженцов в городе заела своей цветочной частью, ну вот чесно, клумб у нас тоись немерено и все лето на них то одно то другое садят а все это деньги....во дворах вояют хозяйки на каждом клочке земли высаживают целые цветники и магазины уже давно поняли что... газон должен быть и должен он быть прекрасен, нет же все равно самим нам справится не дают, ну чтомешает отдать места под шевство организациям? или там сказать мол за ваши деньги высадим клумбу с вашим логотипом....все понятно что у "города" деньги тащить гораздо проще....смотрим мы на чудную клумбу под окнами и прекрасно понимаем что без нее ничего бы в мире не изменилось, лучше бы тополь спилил правда что....розы эти у драмтеатра...товарищи вам принципиальны розы? можно было чем попроще обойтись и нифига в красоте не потерять а зато уход дешевле....скромнее надо быть и умнее. ато устроили "красоту" какую-то безграничную а с пухом и правда так и не поделали ничего...очковтирательство....у меня тоже походу накипело:)извинити:)
{Ответить}
 

ural 10 августа 2009 г. 01:03 #
Было такое, посадили деревья во дворе, около 10 кленов, выросли они, переехал новый сосед и спилил все, кроме одного, выкорчевал пни. И что, прибыл юноша с УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДНОГО КОМПЛЕКСА г.Томска и заявил, все правельно, я сам довал ему разрешение, деревья были опасные для людей. Причем разрешено было к спиливанию(без выкорчевывания пней) 3 дерева а остальные как бы и не существовали по версии этой охраны лесов. А, также как бы само собой подразумевалась высокая квалификация лесовала и регулярная проверки знаний техники безопасности при работе с валкой деревьев инициатора уничтожения деревьев. И не о какой замене уничтожаемых деревьев речи нет в работе этого управления лесов. Много чего еще нарасказывал на пару со своим шофером в русле придания деятельности этого управления абсолютной легитимности и спокойно уехал. Т.е. сложилось вполне ясное понимание их стиля работы: задача работать языком 20-30 минут и ничего не делать реально. Какой смысл сажать опять? Спросил я какой порядок восстановления сквера, как это нужно делать правельно. Оказывается, по версии юноши из этого управления по защите лесов надо правильно самому составить проект сквера по утвержденным нормам, собрать подписи всех организаций у которых могут быть интересы в нашем дворе, и подавать заявление в ландшафтную комиссию и ждать, утвердит она этот проект, заставит переделывать или не утвердит. И без всякой гарантии от последующего вырубания очередным строителем личного благосостояния. Никакой таблички на дерево с твоей фамилией от благодарного человечества не предусмотрено. А структура Адама никаким боком к управлению городскими деревьями не имет отношения, о чем мне заявила инспектор, в их компетенции только несанкционированные свалки. Так, что хотелось бы реально чтото делать, но видя конкретные результаты предыдущего опыта развития зеленых насаждений города Томска в отдельно взятом дворе и отношения к охране городских лесов структур власти, поневоле задумаешься перед организацией субботника по озеленению, как создать условия, что бы власть обернулась лицом к проблемам общества и не пустила усилия граждан на ветер.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

6

марта 2010

  В Томске

05:46

Безоблачно

-23°С

Prana


Накипело!

Фотоконкурс

Футболки

Бординг
Психея