Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Аллах шагает по Европе!

Первые мусульмане Европы 




Первые мусульмане ступили на европейскую землю еще в 711, когда современных европейских наций еще не было и в помине. То были мавританские солдаты генерала Тарика ибн Зияда, имя которого обессмертилось в географическом названии Гибралтар (Гора Тарика). Мусульманский десант высадился на территории римской Испании, незаконно оккупированной варварскими ордами германцев-вестготов. Мавры некогда были гражданами Римской империи (Рума), поэтому они чувствовали ответственность перед своими испанскими соотечественниками, томящимися под игом германцев. (Напомню, что современный испанский язык относится к романской, т.е. римской, группе языков). Король вестготов Родерик был разбит, а территория Испании была освобождена к 718. Около 800 лет Испания была мусульманской страной, однако из-за кровавого террора Инквизиции к XVII веку мусульманское население было истреблено, изгнано или насильственно обращено в католицизм. Однако испанская культура и поныне хранит исламские традиции: всемирно известен архитектурный комплекс Альгамбра, самое популярное произведение испанской литературы «Дон Кихот» Сервантеса, по мнению авторитетных литературоведов (включая Борхеса), представляет собой художественную обработку произведения арабо-испанского автора Сида Ахмета Бен-Инхали. А самый известный герой испанского рыцарского эпоса имеет арабское имя Сид - от Сейид («господин»). 

История Ислама в современной Европе 

Ислам в Европе - это довольно новое явление в европейской общественной жизни. Новое, но серьезное и перспективное. Без учета этого фактора невозможен сколько-нибудь серьезный прогноз на будущее Европы. А если принять во внимание традиционное влияние Европы на весь мир, то европейские мусульмане будут прямо или косвенно оказывать влияние на всю мировую цивилизацию. Многие задаются вопросом, а совместимы ли вообще Европа и Ислам? Ведь даже в 1996 правый западный мыслитель Сэмюэль Хантингтон в своей книге «Столкновение цивилизаций» считал, что Европа и Ислам - это два антипода, две враждебные антагонистические цивилизации. Но сама жизнь или, вернее, сама длань Аллаха все ставит на свои места. В 1990-е появился даже не совсем корректный термин «евроислам» (вроде как «евроремонт»). Не бывает евроислама, азиаислама или америкоислама. Ислам есть Ислам. Он и в пол Африки ислам. Но сам факт появления такого термина показателен. В Европе по разным сведениям живут от 15 до 24 миллионов мусульман. Речь не идет об этнических мусульманах Поволжья или Кавказа, которые исповедуют Ислам сотни лет. Речь не идет даже об этнических мусульманах Балканского полуострова, таких как албанцы, босняки, помаки (болгары-мусульмане) или торбеши (македонцы-мусульмане). Речь идет исключительно о Западной Европе, для которой Вена и Прага - это уже восточные бастионы. 

Далекий от политики турист, прибывая в Европу, отмечает необычайное обилие сравнительно темнокожих мусульман, ошибочно принимая их за приезжих. Большие мусульманские пригороды выросли вокруг Парижа, Берлина и ряда других европейских городов. В своей основной массе это совсем не иммигранты. Таковыми были их деды и отцы, но они новые уроженцы Европы. По российским меркам, даже по самым оптимистическим подсчетам, число европейских мусульман пока  невелико. Но тенденция не вызывает благоговейный трепет. 40 лет назад в Западной Европе не отыскалось бы и тысячи мусульман. Первая иммиграционная волна была спровоцирована французским правительством, которое желало облагодетельствовать тех алжирцев, которые предали национально-освободительную борьбу своего народа за независимость против французских колонизаторов в 1954-1962.




 

Такой подарок Де Голля и не снился и не мечтался мусульманам мира. Начиная с Африки и кончая Азией.

Выходцы бывших колоний образовали пирамиду французского общества. Их ждали нищета, бесправность и тяжелая низкооплачиваемая работа. Но дети не в ответе за своих родителей. Все исследователи отмечают, что выросшие во Франции потомки алжирских эмигрантов гораздо ревностнее относятся к Исламу, чем их отцы. 

Численность европейских мусульман 

Самая крупная мусульманская община находится во Франции. Сейчас там насчитывается от 5 до 7 миллионов мусульман, что составляет 10% от общего числа населения. Ислам во Франции стал второй религией после католицизма. Некоторые смелые аналитики утверждают, что в недалеком будущем Франция станет первой исламской страной Западной Европы. 




 

На улице Парижа 




 

Во дворе главной мечети Парижа




 

Кроме Франции значительные мусульманские общины насчитываются в Германии (3,4 миллиона), Великобритании (1, 6 миллиона) и Италии (1 миллион). Приближается к миллиону мусульманская община Голландии, где в 1997 было открыто первое медресе (Роттердам). Менее значительные мусульманские общины разбросаны по всем без исключения западноевропейским странам, включая Финляндию и Ирландию. Однако точное количество мусульман в Европе определить сложно хотя бы потому, что неясно, как посчитать миллионы нелегальных иммигрантов, которых «как бы нет». 

Большая часть французских мусульман - потомки выходцев с арабского Магриба (Алжир, Тунис, Марокко). В Германии, Нидерландах, Австрии и Дании мусульманское сообщество в основном (2/3) представлено потомками турецких эмигрантов. Британские мусульмане (69%) – потомки выходцев из Британской Индии (Пакистан и Бангладеш).

Факторы роста мусульманского населения Европы

Все без исключения аналитики сходятся на том, что численность европейских мусульман стремительно растет. Уже сегодня данные 2000 года уже кажутся безнадежно устаревшими. Для объяснения этого эффекта выдвигаются следующие аргументы:

1. Стабильно высокая рождаемость в мусульманских семьях. Среднее количество детей не опускается ниже четырех. Во многом это стимулируется самой религией. 

2. Вымирание «коренного» атеистического или номинально-христианского населения. Многие европейцы считают, что дети могут помешать им вести «нормальную» жизнь. А те, кто имеют одного ребенка, крайне редко решаются на рождение второго. Способствует этому и феминистская пропаганда, утверждающая, что дети, якобы препятствуют женщине занять достойное место в обществе.

3. Раскол между богатыми и бедными странами. Истоки этого раскола восходят к многовековому грабежу Европой и Северной Америкой стран Третьего мира. Ясное дело, что в поисках лучшей жизни люди покидают свои страны и устремляются в богатую Европу. Но без помощи братьев и товарищей устроиться на новом месте невозможно. Скажем, у африканца-мусульманина братьев всегда больше, чем у африканца-язычника, ибо семья первого - многомиллионная умма, а второго - незначительный, часто обедневший клан.

4. Обращение в Ислам «коренного» населения Европы. В сравнительно небольшой Франции белых французов-мусульман уже составляет 50 тысяч человек, что значительно превосходит число русских мусульман.

Акции европейских мусульман 

Европейские мусульмане - это активная политическая сила. Весной и летом 2001 достаточно громко заявили о своих правах британские мусульмане индийского происхождения из фабричных городов средней Англии - Брадфорд, Лидс и Олдем. Когда во время парламентских выборов во Франции 2002 правоэкстремистский Национальный Фронт начал набирать относительную популярность среди некоторых представителей «коренного» населения, именно массовые демонстрации французских мусульман вернули эту организацию на обочину политической жизни. Именно европейские мусульмане во многом способствовали выработке Европой самостоятельной позиции по вопросу войны в Ираке в 2003. Последние широкомасштабные акции европейских мусульман проходили зимой 2003/2004. Они были направлены против абсурдного запрета французским Министерством образования ношения хиджаба (головного платка) в школах.

Это не считая почти непрекращающихся маршей в поддержку борющегося народа Палестины, против империалистической политики США и «Израиля».  




Тарик Рамадан – духовный лидер европейских мусульман. 

Идеологом Ислама в Европе и духовным лидером европейских мусульман считается Тарик Рамадан. Его биография в чем-то уникальна, а в чем-то характерна для европейских мусульман. Он родился в Женеве (Швейцария) в 1962, в многодетной семье египетского эмигранта. По материнской линии Тарик приходится внуком известного мусульманского деятеля Хасана аль-Банна, основавшего в 1928 в тогда еще британском Египте организацию «Братья-мусульмане» и убитого в 1949 английскими наемниками. В связи с этой темой интересно то, что именно «Братья-мусульмане» впервые заявили, что европейские идеи демократии и парламентаризма (арабо-египетский термин «гумхурия»), не только не противоречат, но и полностью соответствуют духу Ислама. Родным языком Тарика стал французский. Он получил образование на Западе. Некоторое время будущий идеолог европейских мусульман изучал философию Фридриха Ницше и преподавал в лицеях. Но однажды он побывал в Египте - на родине своих предков - и стал тем, кем он есть сейчас. Тарик по-прежнему элегантный интеллектуал, но при этом ревностный мусульманин. С 1990-х он проповедует Ислам в крупнейших городах Запада, выступает на телевидении и пишет книги о своей религии. Тарик поддерживает дружеские отношения с одним из основоположников движения «антиглобалистов» фермером Жозе Бовэ, который на своем тракторе сравнял с землей ресторан McDonald´s. Тарик также пользуется огромным авторитетом среди молодых мусульман Европы. Вот наиболее характерные названия трех из десяти его книг:




«Мусульмане в секуляризированной среде» (The Muslims in a Secular Environment)

«Мусульмане Запада и будущее Ислама» (Western Muslims and the Future of Islam)

«Что значит быть европейским мусульманином?» (To be a European Muslim)

По многим наблюдениям за Тариком можно отметить разницу в публичном поведении  среди европейцев (законопослушнен, интелигентен, по европейски воспитан) и совершенно противоположное среди мусульман. В его лекциях, проповедях, выступлениях явно слышатся оценки превосходства исламской культуры и веры, заувалированные призывы к борьбе против неверных. Ни разу Тарик не осудил терротистические акты исламистов в Европе или открыто призвал к недопущению таковых. В частых интервью после таких событий он вился змейкой среди вопросов журналистов и грамотно,  красиво  и по восточному витиевато уходил от прямых вопросов. 

Основной тезис Тарика Рамадана заключается в том, что европейские мусульмане не должны замыкаться в своих гетто. Рожденные в Европе мусульмане должны получать европейское образование и активно участвовать в европейской общественно-политической жизни, чтобы содействовать распространению Ислама в Европе и занят доминирующие роли в политике, власти, бизнесе, культуре и общественной жизни. Бесспорно, подобная открытость может привести к смешению культур. На это Тарик Рамадан отвечает, что необходимо отличать историческую национальную культуру от вечной религии.  «Арабская культура - это еще не культура Ислама», - заявляет он. «Не бойтесь перестать быть арабами, бойтесь перестать быть мусульманами!», «Я - европеец, но я – мусульманин», - говорит Тарик противореча своей светской жизни.   

Европа в объятиях ислама 




Ислам победоносно шагает по европейской территории, шаг за шагом отвоевывая пространственные, религиозно-правовые и духовно-человеческие позиции у мирно дремлющего христианства. Этим летом по Европе прокатилась волна протестов, связанных с массовым строительством в крупнейших городах Старого Света мечетей, которые растут здесь как грибы после дождя.




 

Католические священники выражают обеспокоенность перспективой исламизации Европы и призывают христианские конфессии преодолеть разногласия и объединиться, чтобы противостоять экспансии ислама.  Утверждение, что дряхлеющая Европа рано или поздно падет к ногам юной и агрессивной религии – ислама, давно уже переходит из разряда утопий в разряд реальностей. И это только вопрос времени и места – когда и где образуется первое в мире европейское исламское государство. Его столицей может быть Париж, на который указывает большинство аналитиков, Лондон, Амстердам или Кельн. А может, даже и Копенгаген, в котором в этом году в разряд «хитов» среди рождественских подарков попал Коран на датском языке. Книга, изданная 10-тысячным тиражом, разлетелась по стране мгновенно.  

Мусульманский вопрос привлек внимание датских политиков и СМИ. «Мы не можем допустить, чтобы в Копенгагене существовало параллельное общество, действующее по своим правилам», – цитировала в те дни газета «Берлингске тиденде» слова вице-мэра датской столицы Мартина Гирстена. Это заявление стало реакцией на сведения о том, что еще в феврале нынешнего года управление в родительском комитете одного из детских центров Копенгагена взяли в свои руки представители мусульманской организации «Хизб ут-Тахрир». После этого две женщины-администратора из числа коренных датчанок в знак протеста отказались работать в центре.  Дело в том, что, захватив власть в свои руки, «Хизб ут-Тахрир» начала настаивать на раздельном обучении девочек и мальчиков, ввела запрет на участие мусульманских детей в хоровом пении и других «увеселительных» мероприятиях, а самое главное – активно выступила против «навязывания ученикам христианских традиций». Мусульмане собирались воспитывать в этом центре «личности с исламским самосознанием». На сей раз руководители практически всех политических партий подвергли «Хизб-ут-Тахрир» резкой критике за попытки введения в Дании исламских законов.

Великая кельнская мечеть

 В неменьшей степени накаляет обстановку исламский вопрос и в Германии. Так, планы строительства крупнейшей в Европе мечети разделили жителей города Кельна на два противоборствующих лагеря – сторонников строительства и его убежденных противников.  "Германским властям не следует возводить новые мечети в ФРГ до тех пор, пока мусульманские страны не предоставят проживающим в них христианам религиозную свободу. В исламских странах ситуация не изменилась: как и прежде, там у христиан нет никаких прав. Если позитивных изменений правового положения христиан не произойдет, нам не следует разрешать строительство больших мечетей с высокими минаретами. Для молитв вполне достаточно скромных помещений", – такую точку зрения на проблему высказал епископ из баварского города Аугсбург Вальтер Микс в недавнем интервью газете «Рейнише цайт». Следует напомнить, что в Кельне с его миллионным населением уже действуют 27 мечетей, в которых регулярно молятся 4, 5 тыс. мусульман, поэтому особой нужды в возведении еще одной, да к тому же столь грандиозной, видимо, нет. Тем не менее, несмотря на многочисленные протесты горожан, бургомистр города Кельна Эльфи Шо-Антверпес все-таки дал разрешение на это строительство.  История с мечетью – событие, скорее всего, знаковое. Кельн – четвертый по численности и третий по территории город Германии – представляет собой один из мировых центров католицизма: 43% его жителей – католики, 18% – протестанты и 39% исповедуют другие религии либо являются людьми нерелигиозными. Город знаменит не только известным на весь мир Кельнским собором, где находятся мощи трех волхвов, но и двенадцатью старинными романскими церквями, в которых хранятся великие православные святыни.  В настоящий момент в Кельне проживают 120 тыс. мусульман (12% населения), и в угоду именно им к 2009 г. всего в километре от устремленных ввысь шпилей Кельнского готического собора планируется возвести 37-метровую Кельнскую мечеть с 55-метровыми минаретами, которая будет вмещать 2 тыс. молящихся.  

Уже сегодня мусульмане – заметный элемент немецкой жизни. Есть целые районы и даже города, например Оффенбах, в которых возникает ощущение пребывания скорее в Турции, чем в Германии. Даже в столичном Берлине половина молодых людей в возрасте до 20 лет являются мусульманами. Мусульмане составляют 12% населения Франкфурта-на-Майне, христианское население которого за последние 50 лет уменьшилось почти наполовину. Схожая ситуация наблюдается практически во всех крупных городах Германии. Скандально известная итальянская журналистка Ориана Фаллачи в связи с этим назвала Германию «филиалом святой памяти Оттоманской империи».  Собственно говоря, пенять мусульманам за то, что они так привержены своей вере и так активно продвигают ее по всему свету, вряд ли стоит. Претензии надо предъявлять прежде всего европейцам, приверженцам христианского учения. В последнее время они все чаще и чаще отходят от него, не задумываясь о будущем Европы. И европейским политикам, которые в угоду своим политическим амбициям ищут поддержку у избирателей, исповедующим иную веру и иные традиции. И правозащитникам, которые ради фанатичной приверженности к соблюдению прав человека готовы бросить свою христианскую мать-Европу в объятия мусульманского отца-ислама.

Иисус Христос? Кто это?

 А вот христианские храмы в Европе повсеместно исчезают. По мнению экспертов, в ближайшие годы Христианская церковь в Германии будет вынуждена «избавиться» как минимум от половины своих приходов. Причина этого – массовый выход немцев из Церкви, а также финансовые проблемы большинства приходов. По данным Немецкого епископата, в период с 1950 по 2000 г. число католиков, участвующих в мессах, уменьшилось с 12 до 4 млн. Около 35 храмов закроют свои двери в Копенгагене из-за отсутствия доходов. В прошлом году в нескольких храмах датской столицы обряды вообще не проводились из-за отсутствия заявок от прихожан. Во Франции 3 тыс. из 15 тыс. сельских церквей грозит снос. Уничтожать эти великолепные памятники европейской истории муниципалитеты вынуждены из-за высокой стоимости ремонтных работ. В нынешней Голландии среди 16-миллионного населения почти две трети атеисты. Число католиков, полвека назад составлявших 42% голландцев, сейчас не превышает 17%, а к 2020 г. оно может сократиться до 10%. Постоянными прихожанами христианских церквей сейчас являются чуть более трети жителей Нидерландов.  Повергнуть в шок могут и последние социологические исследования, проведенные в католической Ирландии, население которой считается весьма религиозным. Так, 35% опрошенных молодых людей в возрасте от 15 до 24 лет не смогли ответить, что именно празднуют на Пасху, а треть опрошенных не знала, где родился Иисус Христос. Представитель Евангелического альянса Шон Муллан вынужден был с горечью констатировать, что представления об Ирландии как о носителе христианской культуры начинают уходить в прошлое.

Не лучше обстоят дела и в католической Польше. Сенсационными оказались результаты недавнего опроса, проведенного по заказу польского издания журнала «Ньюсуик». Выяснилось, что 18% польских католиков не могут назвать имена всех четырех евангелистов -Марка, Луки, Иоанна и Матфея. Лишь 20% респондентов могли вспомнить все 10 заповедей, оставленных верующим Иисусом Христом, а 30% не смогли назвать вообще ни одной заповеди. «Поляки все еще охотно определяют себя как католиков, однако вера их все меньше связана с тем, чему их учит Церковь. Все чаще она становится собранием личных представлений», -комментирует журнал результаты социологического опроса. 

«Европа корчится в агонии, а на ее пепелище готовится праздновать свою победу мусульманский мир», – пророчествует итальянская журналистка Ориана Фаллачи. Сказано эмоционально, но метко. Радикализация мусульманской общины происходит на фоне растущей утраты интереса к христианству. По мнению экспертов, в основе этого явления лежит протест против декадентских моральных ценностей современного западного общества.

Но сопротивление расширению ислама во Франции все таки существует. Во многих првинциях, проводились и проводятся митинги и манифестации против исламизации французских земель. Европа должна задуматся.  

Информация к размышлению:

В данный момент, во Франции действуют следующие крупные мусульманские организации:

- Центральная мечеть Парижа (основана в 1926 году), с которой объединены около трех сот мечетей по всей стране. Руководит этой организацией, алжирец по происхождению Далиль Бубакер.

- Французский союз исламских организаций - UOIF (основан в 1983 году), объединивший более двухсот культурных и религиозных исламских центров по всей стране. Союз представлен французским отделением организации «Братья-мусульмане». Руководит союзом Ладж Тами Брезе.

- Национальная федерация французских мусульман – FNMF, расположенная в Морокко. Президент Мухаммед Бешари.

- Таблиг – просветительское движение из Пакистана.

- Комитет по координации турецких мусульман Франции. Президент Хайдар Демирейрек.

- Французская Ассоциация мусульман Африки, Коморских и Антильских островов – представляет несколько культурных центров.

Существует около 130 мелких общественных организаций основанных  исламскими религиозными центрами.

Что будет завтра?

 



Источник: www.i-r-p.ru, islam.ru

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ислам Религия

 

Комментарии:

 2      Дед Пихто 10 августа 2009 г. 09:26
Что будет завтра?
_____________________
Хе,хе! Хороший вопрос! А завтра аффтар поста сделает обрезание и будет посещать мечеть либо уедет к нам в Томск!
{Ответить}

Местный
 6  2   Местный 10 августа 2009 г. 10:01
доиграются в толерантность...
{Ответить}
 

 2  2   BEDA 10 августа 2009 г. 10:07
Как-то(не знаю даже)... толерантнее надо быть!, что-ли. Ну понаехало пол европы гастарбайтеров из Алжира и турции, и что? Подумаешь, не хотят они интегрироваться ваше общество, так ведь и вы ентого не шибко желаете - они ведь просто раб..быдло. Да, теперь когда их становится больше половины(а то и по-раньше) населения, как в Берлине турок, они берутся перекраивать общество на свой манер - зато им можно меньше платить за труд! Не господа, так дело не пойдёт - надо нам становиться толерастнее!, как в европе(а то и ещё больше!) что-б наши дети лет через 50 свободно владели узбеко-такжикско-китайским языком, а мы сами обитали-б себе спокойно в культурно-религиозных резервациях. Так что однозначно - смотрим на европу и все дружно становимся толерастнее!!!
{Ответить}

otello
 2  3   otello 10 августа 2009 г. 11:17
"понаехало пол европы гастарбайтеров из Алжира" - вообще-то они граждане Франции.
{Ответить}
 

 5      BEDA 10 августа 2009 г. 18:48
Теперь - уже да. Дык, я и у нас видал не мало "граждан" РФ из "экзотично-азиатских" стран-соседей - нормальные такие граждане, токма по русски - не бельмесы ни слова, а в остальном - граждане! Что арабы франции, что негры англии, что турки германии - начинали своё переселение в качестве привлечённой грошовой рабочей силы. Или, по вашему, они все приехали в европу из нищих стран по тур. визе отдыхать, а после они так понравились своей екзотичностью, что их упросили остаться навсегда?
{Ответить}

 1  11   zero 10 августа 2009 г. 10:13
НЕ КУРИ и НЕ СОРИ (заповедь №11)
Будет Новый Коран ? Придет Ал-Махди?
Самый лучший друг - Истина, самый лучший судья - Время.
Всё подвергается критике, всё проверяется временем.

{Ответить}

 7  5   BEDA 10 августа 2009 г. 10:14
А вообще, по мне - так все религии базирующиеся на иудаизме надобно запрещать! Любому незашоренному верой читателю что корана, что заветов сразу становится ясно - сии писания имеют под собой одну единственную цель - разделять(на "своих" и "нелюдей) и влавствовать! А уж коли порешили мы жить в свецком государстве - любая попытка установить в нём другю(типа "духовную", но от чегото вполне себе материальную...) власть в нём является актом государственной измены.
{Ответить}

Местный
 6  7   Местный 10 августа 2009 г. 10:19
я думаю надо возродить спартанский обычай, бросать детей в пропасть, глядишь и население поумнеет,и не умных комментаторов поубавиться...
{Ответить}
 

        BEDA 10 августа 2009 г. 10:26
Вы лучше не думайте, вы просто верьте - так оно правильнее!
{Ответить}

 3  3   Дед Пихто 10 августа 2009 г. 10:20
BEDA! Это ты в точку сказал! Аврамистические религии: иудаизм, ислам и христианство - основаны именно на нетерпимости! Язычники и буддисты в этом отношении куда как терпимее!
{Ответить}

CrasH
        CrasH 10 августа 2009 г. 10:59
"...все религии базирующиеся на иудаизме надобно запрещать! Любому незашоренному верой читателю что корана, что заветов сразу становится ясно - сии писания имеют под собой одну единственную цель - разделять(на "своих" и "нелюдей) и влавствовать!"
Это относится ко ВСЕМ религиям.
{Ответить}
 

 3      BEDA 10 августа 2009 г. 18:55
Вовсе нет! Любой политеизм предполагает множество богов(у меня - свои, у тебя - свои...), и является(чаще всего) системой миропониманимания. В отличее от Аврамистических - претендующих на монополию истинны(божественности), и созданных для порабощения собственных народов(в чем и преуспевает до сих пор).
{Ответить}

        Leon 10 августа 2009 г. 10:23
Мусульманский десант высадился на территории римской Испании, незаконно оккупированной варварскими ордами германцев-вестготов. Мавры некогда были гражданами Римской империи (Рума), поэтому они чувствовали ответственность перед своими испанскими соотечественниками, томящимися под игом германцев. (Напомню, что современный испанский язык относится к романской, т.е. римской, группе языков). Король вестготов Родерик был разбит, а территория Испании была освобождена к 718.
Ага, Гитлер, Чингиз-хан и Македонский - тоже освободители?
{Ответить}

otello
 2      otello 10 августа 2009 г. 11:22
"Мусульманский десант высадился на территории римской Испании, незаконно оккупированной варварскими ордами германцев-вестготов. Мавры некогда были гражданами Римской империи (Рума), поэтому они чувствовали ответственность перед своими испанскими соотечественниками, томящимися под игом германцев." - И если вы все-таки пошевелите извилиной, то догадаетесь, что современные испанцы потомки как раз этих мавров, а не германских племен.
{Ответить}
 

        . 10 августа 2009 г. 10:29
Про Францию неправда (что иммиграция началась в 50-е годы), на самом деле еще Гитлер их предупреждал.
{Ответить}

        Пустота 10 августа 2009 г. 11:18
Можно цитату из Гитлера, содержащую это предупреждение?
{Ответить}

        . 10 августа 2009 г. 11:23
Долго искать, но для себя отметил и запомнил. Сейчас не могу даже вспомнить, где видел. В каких-то стенограммах, кажется.
{Ответить}

        Пустота 10 августа 2009 г. 11:48
Хм, не встречал ни разу. Либо не запомнил. Ладно, гугль есть)
{Ответить}

 1      Пустота 10 августа 2009 г. 11:59
«Если бы Карл Мартелл [в 732 году разгромивший мавров под Туром - *вставка моя] проиграл, мы все, вероятно, были бы обращены в магометанскую веру, культ, прославляющий героизм и открывающий дорогу в небеса лишь смелым воинам. Тогда народы германской расы завоевали бы весь мир» - стенограмма 1942 года.
«Ислам идеально подходит германскому темпераменту. Если бы мусульмане победили под Туром, вся Европа приняла бы ислам в VIII веке, но завоеватели-арабы из-за своей расовой неполноценности в долгосрочном периоде не смогли бы освоиться в суровом климате и условиях Европы. Они не справились бы с более энергичным местным населением, и в конечном итоге во главе Магометанской Империи стояли бы не арабы, а исламизированные германцы» - дневник Шпеера.
Из этих цитат не видно, что фюрер был анти-исламски настроен:)

{Ответить}

        . 10 августа 2009 г. 12:05
Не то. Было конкретно про политику Франции в 30-е годы.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 11:24
А может еще начнем цитировать Каина, Иуду, Чикатило и доктора Лектора?
{Ответить}
 

        . 10 августа 2009 г. 11:44
Ага. Запретим цитировать Сталина, Гитлера, Наполеона, Петра Первого, Трумена и прочих.
Вам история не нравится? Ступайте на Луну и там живите.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 11:51
История мне известна. Поэтому цена изречениям Гитлера тоже.
{Ответить}
 

otello
        otello 10 августа 2009 г. 11:53
Цена деяний Сталина, Наполеона, Петра Первого, Трумена тоже. Показательный набор кровопийцев.
{Ответить}
 

        . 10 августа 2009 г. 12:02
Да все это про любого известного политика можно сказать, кроме Ганди.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 12:13
Передергиваете. Не про всякого. Например Путин мне тоже не нравиться (не Ганди - факт), но сказать, что он - кровопиец наверно не за что.
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 10 августа 2009 г. 13:39
А чем Ганди лучше ? Борьба за независимость индии, тоже без жертв не обошлась.
{Ответить}
 

otello
        otello 10 августа 2009 г. 15:02
Как молоды мы были (с), и чушь прелестную несли (с).
{Ответить}
 

 1      nukevlad 10 августа 2009 г. 10:30
... что европейские мусульмане не должны замыкаться в своих гетто. Рожденные в Европе мусульмане должны получать европейское образование и активно участвовать в европейской общественно-политической жизни, чтобы содействовать распространению Ислама в Европе и занят доминирующие роли в политике, власти, бизнесе, культуре и общественной жизни....
а вот если наоборот??? в "мусульманском мире" так замутить?
я думаю прережут всех, а когда вокруг все толерасты можно.

{Ответить}

Bestия
 2      Bestия 10 августа 2009 г. 10:38
почитаешь такое и насмотришься своими глазами - как-то страшно становится жить(
не хотелось бы, чтобы самая агрессивная и нетерпимая на сегодняшний день религия стала господствующей.
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из
 1  1   Andy монтажник ...из 10 августа 2009 г. 10:39
Ждем-с защитников Ирана от Америки и Израиля .
{Ответить}
 

 2  2   . 10 августа 2009 г. 10:50
Кто-то из наших автостопщиков говорил, что ему из всех стран, где он был, больше всего понравились Иран, Афганистан и Пакистан. Ему понравились люди и взаимоотношения между людьми. И терпимость, между прочим. И отсутствие денежно-процентных отношений.
Так что пропагандистскую лапшу с ушей стряхните.
{Ответить}

Agent Smith
        Agent Smith 10 августа 2009 г. 11:00
Пост, конечно, жгучий :-)
Проблема с исламом в Европе связана с социальной политикой Евросоюза. К примеру, в Германии пособие по безработице, которое дают любому, кто попросит, составляет 200 евро. Можно ничего не делать, торговать наркотиками и плодиться. Такая же беда с неграми в США.
{Ответить}
 

        Пустота 10 августа 2009 г. 11:22
200 евро - это мизерное пособие. Даже если его использовать только как карманные деньги, оно всё равно мизерное. Собственно, это деньги на выпивку - дабы убогий безработный себя утешил.
{Ответить}

CrasH
 1  3   CrasH 10 августа 2009 г. 11:00
толерастам посвящается))
http://hdd.tomsk.ru/file/tptmmkll
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из
 2  2   Andy монтажник ...из 10 августа 2009 г. 11:11
CrasH ,Картинками для идиотов проблему не решить.
{Ответить}
 

 1  1   . 10 августа 2009 г. 11:39
Я начал серьезно подозревать, что самая агрессивная и нетерпимая религия - это современное "православие".
Православные патриоты не могут жить и самоотождествляться без внешних врагов?
Мир гораздо сложнее и интереснее, детки.
{Ответить}

 2  1   10 августа 2009 г. 12:29
Насчёт агрессивности Вы сгущаете краски, а про нетерпимость - абсолютно согласен. В своё время РПЦ запретила въезд в страну Иоанну Павлу II, чтоб клиентуру не отбивал.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 12:35
"В своё время РПЦ запретила въезд" - все-таки наверно не пригласила. Запретить она ничего не может, слава богу у нас не клерикальное государство.
{Ответить}
 

 1      . 10 августа 2009 г. 12:36
Нет, не сгущаю. Их точка зрения - "Только православие - от Бога, а ВСЕ остальные - суть сатанизм". Это буквальная цитата.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 12:39
"Это буквальная цитата." - Это личное мнение конкретного человека. В писании сказано прямо противоположное.

{Ответить}
 

        . 10 августа 2009 г. 12:52
Ошибаетесь, господин хороший. Это точка зрения, пропагандируемая московской патриархией.
Не верите? Я тоже раньше не мог поверить в такое.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 12:54
"Это точка зрения, пропагандируемая московской патриархией." - А поконкретнее?

{Ответить}
 

        . 10 августа 2009 г. 12:56
Фильм "Почему я православный", вторая серия - ответ на ваш вопрос.
{Ответить}

otello
        otello 10 августа 2009 г. 13:00
Там так и сказано? Да и фильм - художественное произведение, а не официальный документ. В нем допускаются перегибы, внесение опять же личного видения автора.
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:19
Врать, не мешки ворочать.
{Ответить}
 

otello
        otello 10 августа 2009 г. 11:48
"Католические священники выражают обеспокоенность перспективой исламизации Европы и призывают христианские конфессии преодолеть разногласия и объединиться, чтобы противостоять экспансии ислама. Утверждение, что дряхлеющая Европа рано или поздно падет к ногам юной и агрессивной религии – ислама, давно уже переходит из разряда утопий в разряд реальностей." - Реальность - это неверие.
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:15
http://gorod.tomsk.ru/index-1205308016.php
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:18
http://gorod.tomsk.ru/index-1227359556.php
{Ответить}
 

otello
        otello 10 августа 2009 г. 11:49
"когда и где образуется первое в мире европейское исламское государство." - Албания, Турция, Босния. Поздновато проснулись.
{Ответить}
 

El-Capitano
 4      El-Capitano 10 августа 2009 г. 13:05
Пост очень интересный!!! Узнал чеченские флаги, кстати. Не секрет что самые активные уммы за рубежом сейчас, в плане шума, - чеченские.
Такова уж наша действительность, что геноцид и война не входят в инструменты активного контроля коррекции численности населения. Ислам - неотъемлемая часть мусульманских общин и фактор их развития. Формализм в религии как части жизни приводит к пассивности общества. Сравните крестовые походы прошлого и современные крестные ходы (уловили мысль?).
Голль поступил так как подсказывала ему честь. У нас в России ситуация такая же - по идее надо дать право на иммиграцию всем держателям советских паспортов, или просто даже, свидетельств о рождении эсэсэровских. Это куда справедливее нежели с Алжиром у Франции. Другое дело что благие начинания всегда обгадит чиновник, обгадит, наварится и свалит.
Я сам из Казахстана и знаю как обижались русские за то что Россия их бросила. Ну и как Вы думаете, какова их будущая судьба? Браков смешанных очень много. Соответственно, культура казахская, точнее казахстанская, наступает. Это не плохо. Просто это другое. И иногда чуждое России.
Беда России в том что в 1991 г. она с голым задом кинулась к себе в Москву, она никогда не думала об окраинах, о населении окраин, потому так все быстро и настало - развал этот. И никто не воевал за республики, так, местные стычки. И даже Чечня сюда не вписывается. Я думаю, когда начнут русских гнать из Астрахани, Тувы (что уже было тут), Ростова, Ставрополя - никто о них и не подумает. И никаких мавров не надо. И тут уже ислам будет играть вторую роль - первую играет просто межнациональная неприязнь. И вас подрежут не за религию, а потому что - чужой!
Что касается Ислама - аятолла Хомейни предлагал Горбачеву подумать о шиизме. Если бы прокатило - все было бы иначе. В этом случае нас бы соединяли арийские корни. Не пугайтесь, я не нацист, если интересует Вас что я сказал - не думайте шаблонами, а поглядите хотя бы в Википедию, кто такие арии. Также я и не муслим, хотя думаю об исламе положительно.
В исламе есть правительства очень даже себе спокойные. Тот же Саддам Хуссейн, при нем не было исламских закидонов. А теперь что? При Муаммаре Каддафи - тоже нет. Много таких стран где нет закидонов. Даже в Иране все иначе - разные течения религиозные, нежели у соседей. Если бы у наших правителей были головы, или хоть они бы прислуштвались к советникам знающим - все было бы хорошо. А так - нет у меня никаких иллюзий по будущему страны с такими правителями, уж извините! Даже рекомендовал бы учить парочку языков на выбор - английский и китайский, или английский и арабский. Кому как повезет. Пока русские не могут себе нормальное правительство сделать - так и будут мыкаться, выбирая себе хозяев получше. Как говорится, народ заслуживает то правительство, которое... как там далее?
Даже слово "русский" стало таким непонятным, призрачным, и карты "русских" - попытка что-то сделать, упорядочиться при таком правительстве. Я не русский, но и россиянином безликим не хочу быть. А в паспортах что убрали графы национальности - смех. Китаец не перестанет быть китайцем, огласитесь? А вот русский - станет россиянином, и так им и останется, пока не станет мусульманином, или китайцем. Ладно, хорош.
{Ответить}
 

Serg40
        Serg40 10 августа 2009 г. 15:10
В точку камрад
{Ответить}
 

El-Capitano
        El-Capitano 10 августа 2009 г. 16:24
V
{Ответить}
 

        виктор 11 августа 2009 г. 08:25
как не прискорбно, но весьма точно...

{Ответить}

Местный
        Местный 10 августа 2009 г. 15:33
Еще немного и 20% населения ЕС станут мусульманами
Согласно исследованию, результаты которого опубликовала "Санди телеграф", в течение 40 лет каждый пятый житель ЕС окажется мусульманином.
Быстрее всего перемены почувствуются в Великобритании, Испании и Голландии.

{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:15
Гон.
-
http://gorod.tomsk.ru/index-1205308016.php
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:17
http://gorod.tomsk.ru/index-1227359556.php
{Ответить}
 

        frost 10 августа 2009 г. 15:39
Эпоха воин прошла. Европу, да и нас захватят без войны.
Те, у кого идеология покрепче. Религия помоложе, да поагрессивнее.
Причем это неизбежно. Русской национальной идеи нет. И не будет.
"Идеологи" просто рубят бабло.
{Ответить}

        nukevlad 10 августа 2009 г. 17:30
воин скорее всего и не будет, но убийства на почве "оскорбления чувств верующих" меньше не станет. вспомните о убийстве исламистом нидерландского режисера у себя в стране, у них же в 1997 было открыто первое медресе (Роттердам)!
{Ответить}

        frost 10 августа 2009 г. 18:23
вот так, малой кровью и позеленеют европейские флаги =)
{Ответить}

Tyddyner
        Tyddyner 10 августа 2009 г. 17:30
Правильные арбы показаны в "Днях славы" - у мирают за Францию.
Надо быть верным словам Мопассана "если наше население заместит местное, эта земля [алжир] несомненно станет лучше".
{Ответить}
 

    1   Елы 10 августа 2009 г. 18:14
Разложение христианской церкви началось давно, еще в 18-20 веках. Помню меня смешило когда в учебнике по географии читал что в стране А-90 процентов католиков, а в стране Б-80 процентов протестантов, ибо подавляющее количество населения т.н. "христиан" являются по сути атеистами. Что касается мусульман, то они так же воинственны, как и тысячу лет назад и будут продолжать свою экспансию не только в европе но и во всем мире. По - хорошему надо бороться с этим явлением, надо найти слабые места у ислама и исламистов и просто нанести там решающий удар.
{Ответить}

El-Capitano
        El-Capitano 11 августа 2009 г. 00:51
чтобы найти слабые места у ислама надо досконально выучить арабский и проштудировать Коран и хадисы
{Ответить}
 

    1   CCCР 10 августа 2009 г. 19:00
И разве это нормально?Это не мусульмане,настоящиие мусульмане должны жить,где их предки жили.А это породия,Кричат мы мусульмане а живут в европе и пользуются ее плодами.Каждая нация должна жить в своей строне,на земле прдков.
{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:14
Материал на данную тему http://gorod.tomsk.ru/index-1205308016.php
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 10 августа 2009 г. 20:17
Ещё
-
http://gorod.tomsk.ru/index-1227359556.php
{Ответить}
 

RVladimir
        RVladimir 10 августа 2009 г. 20:42
А нет ли здесь таки розжыгания межнациональной розни, фошшызьма и екстремизьма?
{Ответить}
 

 1      frost 10 августа 2009 г. 21:42
конечно есть разжигание.
у нас только национальной гордости нет, остального - навалом!
{Ответить}

        Le Français ord 10 августа 2009 г. 23:09
Разжигание... Только зацепи мусульман, так и сразу притеснения, разжигание. Бедолаги. А им позволяется все. Даже открытые угрозы убийства несогласных. Забыли Салмана Рушди? Это тот кто написал "Сатанинские стихи". Только в его тексте небыло ни оскорбления аЛЛАХа, ни призывов проти мусульман. А уже смертный приговор. Не заставляет задуматся?
{Ответить}

        Daria 11 августа 2009 г. 08:21
есть такой миф, где Юпитер, превратившись в быка похищает Европу. исламский полумесяц символизирует рока быка стало быть... мифы не дураки писали...
{Ответить}

Эльрик
        Эльрик 17 августа 2009 г. 21:26
Ну, до тех пор пока власти не займутся делом, вместо демократических заигрываний с быдлом, ситуацию не изменить.
А в самом по себе отказе от христьянства ничего однозначно плохого нет. Вакуум всяко чем-то заполнится, а что это будет, дебилогуманизм, феминизм и защита прав недоразвитых, либо что-то более умное, это уже зависит от самого европейского общества и власти.
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)