Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Обеление белого генерала.
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Ничего хорошего от содержания и исторического контекста сего "шедевра" ожидать не приходилось. Впрочем, если не касаться особенностей постановки, развития сюжетной линии и прочей художественной специфики, а рассматривать данную картину исключительно с точки зрения исторических событий, внимательный зритель может почерпнуть для себя немало интересного. Действие фильма разворачивается с 1916 по 1920 годы - время, когда маховик истории крутился с бешеной скоростью и которое современные историки с удовольствием бы вычеркнули, если бы не имели удовольствия всячески его чернить. А потому в ход пошли типичные приёмы современного преподнесения событий: жестокости революционных солдат и матросов, своим видом и поведением больше напоминающих квинтэссенцию россиянской гопоты; казни офицеров самыми разнообразными способами; зловещие фигуры членов Иркутского ВРК и параллельно "страдающие за Отечество", "ни в чём не повинные" белые офицеры - т. е. всё, что должно выбить слезу у нашего российского массового зрителя, насмерть запуганного сказками про злых большевиков и кровавую революцию, тем более, если этот зритель по духу или по призванию творческий интеллигентик, щедрый на разные сопливые сентиментальности. В том же, что "Адмиралъ" является типичным выкидышем массовой культуры, работающей на историческом поле своими шаблонными приёмами - сведением грандиозных событий к пошлой мелодраме, сомневаться и не приходится. Приправленное историей взаимоотношений Колчака и жены его сослуживца Тимирёвой (при некоторых затушёванных частностях и далеко не такой романтичной, как её преподнесли авторы фильма), это "блюдо" должно "крышу сносить" рядовому зрителю. Центральная фигура картины - адмирал Колчак сценаристами был безбожно героизирован, выставлен этаким "невольником чести", превращён в некоего сурового благородного рыцаря, служащего, однако же, довольно абстрактной "России". При этом такие частности как: карательные экспедиции колчаковцев, которые уничтожили около 25 тысяч человек в Сибири, пороли и насиловали оставшихся в живых, за которые "верховный правитель России" официально благодарил своих офицеров; расстрел Колчаком иркутского правительства меньшевиков и эсеров; тот факт, что к власти Колчак пришёл в ходе заговора офицеров из состава казачьих частей, арестовавших в Омске лидеров бежавшей туда Уфимской директории, и сам титул "верховного правителя" получил из рук интервентов и многое другое - были просто выведены за рамки фильма - вроде бы, по мнению авторов картины, это не столь важные факты. По их мысли, адмирал - личность не только девственно чистая в историческом плане, но и наверняка демоническая: перед ним тушуются революционные матросы, прибывшие для разоружения флотских офицеров, перед ним внутренне обмякают ведущие его на расстрел члены Иркутского ВРК. При этом фигура Колчака окружается ореолом "божьего промысла" чуть ли не в каждом серьёзном эпизоде: будь то идиотский молебен всей команды боевого корабля во главе с Колчаком перед нацеленными на неё орудиями немецкого крейсера, проход на корабле в считанном метре от морской мины, осенение Колчака крестом самим (!) Николаем Кровавым, принятие перед коленопреклонёнными войсками титула "верховного правителя"… Вообще, тема религиозности (ну, или в более мягком варианте - веры) дореволюционной российской верхушки, цвета тогдашнего офицерства, насквозь пронизывает весь фильм и, судя по всему, должна навевать на зрителя размышления о её высокой нравственности и духовности, а заодно и логически отождествлять с верхушкой нынешней, церемонно стоящей со свечками в храмах во имя одной из составляющих - церковной - современной государственной идеологии. Религиозность белого офицерства в частности и белого движения вообще тесно переплетается в картине с наиболее любимой темой элитарных творческих интеллигентиков и прочих любителей "старорежимности" - темой мученичества и патриотизма белых. Какое эстетическое наслаждение должен испытывать, наверное, такой любитель и какой промывающий мозги эффект должен испытывать рядовой зритель при виде, скажем, штыковой атаки каппелевских войск, подготовке к ампутации обмороженной ступни без наркоза у Каппеля, его смерти, расстрела Колчака и его премьер-министра на берегу речки Ушаковки и прочих "остросюжетных" сцен! При этом зритель не видит и в лучшем случае только догадывается, как недоедали, недосыпали, какие несли лишения бойцы Красной армии, поставленные во всех отношениях на порядок ниже, чем снабжённые и вооружённые интервентами колчаковские белогвардейцы. Впрочем, отсутствие в кадре измученных красных бойцов с лихвой компенсировалось характерным изображением "быдла" - озлобленных, распоясавшихся донельзя революционных солдат и матросов, вроде бы миролюбивых всё предыдущее время, "невесть с чего" взбунтовавшихся и с ненавистью уничтожавших пачками офицеров. Словно и не было муштры и мордобоя на флоте и в армии, массовых дезертирств на фронте, а в отдалённом 1905-м - "Потёмкина" и "Очакова". Однако авторы фильма, искренне стремясь шагать в ногу со временем и лакейски желая вылезти из кожи, но угодить официальной историографии = официальной идеологии барского патриотизма и антикоммунизма, всё-таки умудрились запечатлеть в своей картине по меньшей мере три главных исторических факта, от которых отвертеться было просто невозможно. Первая мировая война. Царская Россия в агонии. Высшее морское офицерство - одна из составляющих элиты и несущая в себе все её свойства - озабочено балами, танцами, светскими развлечениями, вкусно ест, крепко спит, несмотря на то, что где-то идёт кровавая бойня и тысячи солдат и матросов гибнут и остаются калеками, принимают нечеловеческие мучения на войне "за веру, царя и Отечество", "до победного конца". Но эти мучения "солдатни", "пушечного мяса" - в общем-то мелочь по сравнению с нравственными "страданиями" героев фильма. Верхушка "мелочами" не интересуется - по её понятиям так и должно быть, а потому она очень хорошо знает, за что дерётся и за что цепляется мёртвой хваткой - за власть, за собственность, за гарантию и дальше развлекаться на светских раутах и умильно сентиментальничать. Гражданская война, Сибирь. В какие бы города не вступал с войском "верховный правитель России", везде его встречают хлебом-солью представители его круга, его класса, класса имущих - промышленники, предприниматели, представители контрреволюционных партий, господа с брюшком и светские и не очень дамочки - и нигде нет народных масс - "России", за которую Колчак, по представлениям авторов картины, якобы борется. Неужели режиссёру не хватило массовки? Или же нечаянно, ненароком показали правду - Колчак нужен только своему классу, для которого он является и спасителем от "большевистского ига" и наиболее волевым, решительным и реакционным выразителем его интересов. Наконец, стоит отметить, на мой взгляд, главный исторический факт, запечатлённый в фильме. Отдельные полки колчаковской армии переходят на сторону красных, в её тылу одни за другими вспыхивают забастовки, вся Сибирь охвачена восстаниями, небывалый размах принимает партизанская война. Иркутск, куда направляется преследуемый частями Красной армии адмирал и который он хочет сделать своим новым оплотом, не особенно рад этому, а потому также объят восстанием и сопротивляется наступлению Каппеля. И возникает по сему случаю "крамольная" мысль: почему же Колчак "борется во имя России", а Россия, её народ - против Колчака? Он же "спаситель от большевиков". И не суть важно, что спасает он население Сибири от большевизма карательными экспедициями, прославившимися своими зверствами и не щадившими ни стариков, ни женщин, ни детей. Говорить этот факт может только об одном: Колчак боролся против тех масс трудящегося народа своей страны, которые только и имеют право называться Россией. Режиссёр фильма А. Кравчук так пытается охарактеризовать белого адмирала: "Он был человек, который все время был в двух секундах от победы. Он чуть-чуть не победил". Стоило бы напомнить г-ну режиссёру и иже с ним, что история никогда не признаёт "двух секунд", не принимает никакие "чуть-чуть" и отдаёт победу только тому, кто опирается на единственных её вершителей - на массы. Переоценка ценностей, перестановка исторических фактов с ног на голову, бешеная травля большевизма в официальной историографии, в официальной культуре, в официальном искусстве, мышиная возня вокруг выноса Ленина из мавзолея, переименование улиц, станций метро и т.д., нагнетаемая шумиха вокруг недавней реабилитации Романовых и т.п. ещё раз говорят нам о том, что история - это политика, обращённая в прошлое. Нет смысла негодовать против этого - против классовой борьбы на фронте науки и культуры. Есть смысл, необходимость и наша прямая обязанность бороться и на этом фронте, и на других фронтах с нашим классовым врагом и его продажной обслугой. Николай Сурский От редакции: Фильм "АдмиралЪ" вызвал к жизни множество рецензий и, кажется, ни одной хвалебной. Однако, вроде бы, никто и нигде, возможно, по причине некоторых пробелов в знании особенностей развития национальной письменной культуры последнего и предпоследнего времени, не обратил внимания, что фильм, анонсированный как фильм о Колчаке, в основе своей сюжетной линии содержит роман Владимира Максимова "Заглянуть в бездну" - роман о любви, а совсем не историческую хронику. Это досадно, что замечательный писатель Владимир Максимов как-то остался вне литературной памяти нашего поколения - диссидент-изгнанник, многолетний главред "Континента", большой яркий писатель, и так припоминается где-то в тени Солженицына и Зиновьева, которым, если уж честно, таланта и человеческой порядочности отпущено было куда меньше. Мне досадно, поскольку в последние годы жизни Максимова у нас сложились с ним какие-то очень человеческие отношения - он возглавлял редакционный совет газеты, которую я тогда редактировал. Он вернулся в Россию куда раньше других, - при этом не выпрашивал у Моссовета обратно квартиру и участок для дачи в Серебряном бору, как Солженицын, и не хлопотал о ветеранской пенсии в Германии, как Зиновьев. Просто приехал, чтобы умереть на родине - он был уже тогда безнадежно болен. Он оставил редактирование журнала, бывшего номером один среди диссиденции, и согласился войти в наш редсовет больше из любезности - что ему была эта мелочь?.. Так вот, роман "Заглянуть в бездну" был превосходен, он слезу выжимал и заставлял иначе посмотреть на исторические персонажи, знакомые, казалось, еще по школьным учебникам. Но это был именно роман о любви. Там не было пасквиля на Красную Россию, там не было апологии Белой России - там была трагедия людей, чьи чувства и судьбы были раздавлены историческими событиями. Очень человечный, очень грустный, очень русский роман. "С самого начала он обрёк себя на это сознательно. У обстоятельств, сложившихся к тому времени в России, другого исхода не было, как не было исхода у всякого смельчака, вздумавшего бы остановить лавину на самой её быстрине," - писал Максимов в романе. За что из него сделали агитку с Хабенским? Можно было бы и из "Капитанской дочки" сделать кино про зверства крестьян-бунтовщиков, и, не назвав источника, обозвать как-нибудь "Подпоручик Гринев" или чем-то в этом роде. Например, "Емельян Пугачев и его жертвы". Ну что, возьмемся за Пушкина? Анатолий Баранов. Источник: http://admiralfilm.ru/ Комментарии:
2 балла
Doll-Perian
27 октября 2009 г. 12:06 #
)))))))))))))))))))))))))))))))))) Как вы ласково о европейцах - "вся остальная хрень":))) Если для Вас что-то странно, то лично я тут не при чём:) Для меня всё закономерно - люди, которые ещё могли понять Первую Мировую, не понимали, зачем их сыновья, братья, отцы и мужья отправились куда-то в Россию за невесть чем, вот и поднялись на митинги протеста. "Вся остальная хрень" просто хотела скорейшего возвращения своих солдат домой, а Вы тут... Лажу ищете)))) {Ответить}
Отшельник
27 октября 2009 г. 12:19 #
Простите, а как об этих европейцах СЕЙЧАС можно говорить? {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 12:34 #
войска Антаны были в качестве вспомогательных , что бы проект "революции" не пошёл не в том русле , они помогли и "революция" произошла в нужном русле - Русский народ мобилизован , разорён и собран в кучу , для дальнейшей усиленной эксплуатации , и "великих" строек ,на индустриальное освоение земель .. то есть "революция" всего лишь бизнесс-проект ( потому и ключевые фигуры все наёмные ) , так же как и Гитлер - бизнесс-проект того же центра {Ответить}
Областник
27 октября 2009 г. 12:00 #
Коммунисты вертелись заключая союзы и сдавая то одних то других. Кроме тогоголопузыми они не были, им досталось большинство военных складов империи, а белые просили оружия у Антанты. {Ответить}
Отшельник
27 октября 2009 г. 12:21 #
Как щас помню - оружие было у анархистов-синдикалистов и у эссеров-меньшевиков трохы. А у большевиков были толпы народу послушные. {Ответить}
Alter Ego
27 октября 2009 г. 13:13 #
Чего хотел Сталин - чтобы СССР был могучей и влиятельной державой, которая может обеспечить своим гражданам сытую и безопасную жизнь. Чтобы преступники были наказаны, а герои - награждены. Чего хочет Путин - чтобы Россия была могучей и влиятельной державой, которая может обеспечить своим гражданам сытую и безопасную жизнь. Чтобы преступники были наказаны, а герои - награждены. Идиотам совершенно очевидно, что у Путина те же самые убеждения, что и у Сталина. Все остальное смело отметается идиотами, как несущественные мелочи. {Ответить}
Митяй
27 октября 2009 г. 15:08 #
Alter Ego 27 октября 2009 г. 13:13 Идиотам совершенно очевидно, что у Путина те же самые убеждения, что и у Сталина. Идиотам -да,только Сталин делал. {Ответить}
Инженер
27 октября 2009 г. 11:57 #
О каком обелении или очернении вы "товарищи" говорите? Тем более имея в фактах только мнение официальной революционной пропаганды и просмотра фильма. Не путайте А.В. Колчака - человека, адмирала, ученого, и действия его и "подчиненных" в условиях Гражданской войны. Да если так оценивать, то всех без исключения руководителей СССР (и не только их) можно предать анафеме, проклясть навечно и внести в историю России как адских слуг. Колчак по сравнении с ними и святой и герой одновременно. Да если бы он знал к чему приведет его поражение для русского народа, то вот тогда бы начались настоящие (правильные) дейсвия по подавлению бунта. Лично я с удовольсвием вспоминаю свое детство в СССР, но есть исторические факты, которых очень мало в том фильме. "Товарищи" не плюйте на могилу человека, который был человеком с Большой буквы. Почитайте историю и узнайте, сколько он успел совершить и создать. И прочитайте свою трудовую книжку... {Ответить}
zZPUfiK
27 октября 2009 г. 11:59 #
У виска они покрутят,только потому что власть давно потеряла доверие у населения.Да и власти как таковой мы не видим.... Вот мнение про нынешнюю власть КУРГИНЯНА. Anatomik я тебе попозже напишу про понедельник. {Ответить}
ged
27 октября 2009 г. 11:59 #
О, до квасного кретина все-таки дошел смысл моего коммента :))))))) Вон он как резко пытается сменить тему! :))))) Историю России я вам объяснять, г-н Анатомик, не буду. Не вижу смысла метать бисер перед людьми с ограниченной мозговой актвиностью. :))))) {Ответить}
3 балла
Doll-Perian
27 октября 2009 г. 12:01 #
Кстати, объясните мне маленькому, а что такое "квасные патриоты"?:) {Ответить}
1 балл
Местный
27 октября 2009 г. 12:13 #
те кто больше любит квас "Благодей", а не Кока-колу.. хотя состав у них одинаковый))) {Ответить}
27 октября 2009 г. 12:44 #
Это Центаврианское ругательство . ged - это один из клонов Моллари . {Ответить}
Agent Smith
27 октября 2009 г. 15:12 #
Кстати, объясните мне маленькому, а что такое "квасные патриоты"? ---- Это анти-ged`ы :) {Ответить}
1
27 октября 2009 г. 12:08 #
Меморандум чешских легионеров (13.11.1919, Иркутск) "Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию. Такая наша пассивность является прямым следствием принципа нашего нейтралитета и невмешательства во внутренние русские дела, и она - то есть причина того, что мы, соблюдая полную лояльность против воли своей становимся соучастниками преступлений". Далее они просят помочь им побыстрее убраться из "этой страны", но чтобы до осуществления этого возвращения им была бы "предоставлена свобода к воспрепятствованию бесправия и преступлений, с какой бы стороны они ни исходили". ............ P.S.Под местными военными органами имеется ввиду режим Колчака. {Ответить}
Инженер
27 октября 2009 г. 13:04 #
Это чехи на русском написали??? Или в 1920 представители демократии перевели их записки на русский язык? 8-)))))) {Ответить}
1
27 октября 2009 г. 14:24 #
Чехи использовали узелковую письменность инков, чтобы до идиотов не дошёл смысл текста... {Ответить}
Инженер
27 октября 2009 г. 15:02 #
Такое ощущение, что чехам диктовали этот текст, те же пиарасты, что и всем остальным "защитникам" демократии "во всем мире"... {Ответить}
1
27 октября 2009 г. 15:22 #
Хотите сказать, что им большевики диктовали? ................ что и всем остальным "защитникам" демократии "во всем мире". ................... Напоминаю: Декларация о государственном суверенитете РСФСР торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР. {Ответить}
Инженер
28 октября 2009 г. 08:49 #
Ага, только вы цитируете документ 1990 года... Для 90-го такие обороты были обычны, но никак для 19-го... {Ответить}
1
28 октября 2009 г. 12:40 #
Вам нужны обороты 19го? года, века? Советская власть предложит немедленный демократический мир всем народам и немедленное перемирие на всех фронтах (Ленин) Изучайте классиков {Ответить}
Amber
27 октября 2009 г. 12:18 #
А мне нравится фильм. И по-фиг мне каким он был. Это же художественный ФИЛЬМ! {Ответить}
4 балла
Ильич Октябревич
27 октября 2009 г. 12:19 #
праильна))) узурпаторов, эксплуататров, и прочих буржуинов, наживающихся за чужой счёт, к стенке!!!))) а трупы под лёд))) а власть народу))) {Ответить}
vanky-lonky
27 октября 2009 г. 12:35 #
Поддерживаю!! Вывести их в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб, чтоб век помнили :) {Ответить}
vanky-lonky
27 октября 2009 г. 12:56 #
хм... интересные у вас ассоциации... лечиться не пробовали? {Ответить}
Областник
27 октября 2009 г. 12:35 #
ВЫ КРАПСНЫЕ, ВОПЯЩИЕ О ЗВЕРСТВАХ БЕЛЫХ, В В ДЕРЕВНЕ ИЗ КОТОРОЙ Я РОДОМ "ЖЕРТВ БЕЛОГО ТЕРРОРА" Д-В-А Ч-Е-Л-О-В-Е-К-А!!! КОЛИЧЕСТВО ЖЕРТВ КРАСНОГО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ СОСЧИТАТЬ. {Ответить}
index
27 октября 2009 г. 14:57 #
Власть вопит о красном терроре, мы в ответ говорим о Белом терроре, тольже жестоком и бессмысленном. О самой статье. Наконец-то такую статью написали. А то только восхваление Колчака, {Ответить}
2 балла
otello
27 октября 2009 г. 15:04 #
"Власть вопит о красном терроре" - Власть ? ? ? (8-О) {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 12:46 #
Это хитрость - и большевики и белые - наёмныки из одного центра управления . Задача разорить массы людей , согнать их с земли ( тогда люди в большинстве жили на своей земле ) , тем самым сделать их зависимыми голодными и готовыми работать , далее предоставить им жильё в городах (в городах нет земли-огорода ) для того , что бы прокормит себя и детей - нужно идти работать на заводы .. таким образом это всё было сделано для создания большого количества зависмой рабочей силы __________________________сейчас пытаются проделать то же самое , только не в города людей сгонять , а лишить их собственность , некторых прав и тд . для этого и затеян весь спектакль с кризисом , с пртивостоянием США , + продуманная политика ДискРЕдИтации деМократиИ , нам с 1991 года вдалбливают в головы что мы живём при демократии и потому всё плохо , хотя на самом деле мы далеко от совка не ушли , ставка сделана на интернет сообщество ( оно обрабатывается пропагандой , ему постоянно подкидывают сюжеты , которые грамотно обыгрываются ) {Ответить}
123
27 октября 2009 г. 12:54 #
это надо переводить и выкидывать для Американской , Европейской , Арабской и др. молодёжи . сами с этим справиться не сможем {Ответить}
otello
27 октября 2009 г. 12:55 #
"большевики и белые - наёмныки из одного центра управления" - спецназ с "Вавилона-5" уже выслан для ликвидации источника утечки информации. {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:03 #
это не утечка - это логика , любой кто дружит с логикой и разберёт события 20го века придёт к такому выводу .. и у большинства молодёжи уже крутится в голове картинка приближенная к этой , потому провокаторам не удаётся собрать сколько-нибудь значимой части движущей силы процесса ( я говорю о малом числе протестующих на площадях , а о большом числе недовольных и задающихся вопросом 0).. и с этим не справиться .. центр сможет добиться результата только нахрапом , задурманивание масс - не приведёт к результату {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:08 #
благодаря технологиям удурачивания масс ( сугубо научным - над которыми работают очень умные люди ) Власть неуязвима - жертвует только пешками , сами же и сама система остаются в тени .. при любом революционнм раскладе - они оседлают и процесс революции . так что мы( народ ) поменяем шило на мыло ценой разрухи и крови {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:19 #
центр управления - наднационален и уже давно использует разделение людей на нации , страны , приверженность определённой идеологии - для качества управления , сталкивая лбами , в нужный момент организовывая разруху в нужном месте , естетсвенно локально , что бы не пустить поцесс на самотёк и опираься на что то реальное ... например от 2 мировой войны победили все участвовавшие ( кроме естественно обычных людей ). Америка на снабжении промышленными товарами ( военной в основном ) - то есть увеличила своё индустриальное производство и заманило людей вгорода ( концентраты зависимой рабочей силы - которым деться некуда кроме идти работать на завод-фабрику ) , Европа ( тоже укрпунила города - уменьшила число внеСистемных граждан ( ранее живших своими мирами - на земле ) , России ( значительно укрупнила количесво городов , мобилиовала население - на труд задарма на "великих" стройках , + мощной закрепительный статус кво на будущее , почти 50 лет благодаря ненависти Русских к Американцам , Американцев к Русским и тд - удавалость эффективно управлять , в данный момент эффекивность управления снизилась - люди всерьёз не воспринимают это , вот и началась новая компания для придания массам нового статуса ., {Ответить}
vanky-lonky
27 октября 2009 г. 13:23 #
"любой кто дружит с логикой и разберёт события 20го века придёт к такому выводу .." "Скажите мне честно, батенька, вы одеколон употребляете?" Это не логика, это паранойя :) {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:26 #
понятно .. этого не может быть потому что этого не может быть . {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:39 #
http://mirror.tom.ru/hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB8/sutch.htm "бритва Оккама" - уход (или увод )от смысообразующей тематики {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:40 #
я не ухожу от темы , просто пытаюсь нащупать её корни ( а они я вно не в том , что одни белые другие красные ) {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:46 #
http://hostel.avtf.net/~vadim/SiteMirr/warrax.croco.net/Satan/own/neg.htm кто же знает определение "бритва Оккама" , это знание используеся профссионально ( недостаточно , с явными огрехами и недоценкой ) некими людьми занимающимися тематикой внедрения мысли в массы .. вывод - ?(*:*% {Ответить}
vanky-lonky
27 октября 2009 г. 16:18 #
С интересом прочитал ваши ссылки. Правда, так и не понял, что они показывают в контексте теории заговора. {Ответить}
1 балл
Mihael
27 октября 2009 г. 13:20 #
Из различных источников для меня засела в голову фраза о том, что если бы не было Колчака , с его кровавыми акциями, не было бы советской власти в Сибири {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:25 #
+500! благдаря его зверствам , сибиряки приняли советскую власть , с хоть каким-то порядком . это и есть хитрость , потому на сактивно и стравливают - вычислить будущих красных и белых , которые в любом случае будут в рамках и будут работать на систему {Ответить}
Отшельник
27 октября 2009 г. 16:33 #
Ключевое слово - "система"? Та что в "Матрицах" распиарена? {Ответить}
Лада
27 октября 2009 г. 13:28 #
"большевики и белые - наёмныки из одного центра управления" Да не было никаких центров упрвления, люди живут, как могут в заданных условиях, и получается история. Никто не мог даже представить как повернётся история в 17 году. Ведь пришло временное правительство- вы почитайте, умнейшие люди- и ничего не смогли! Воля- это главный двигатель прогресса, А по поводу фильма, то не стоит ждать исторической правды от масс культуры, когда американцы снимают очередной "исторический фильм" историки плачут. {Ответить}
2 балла
Alex098
27 октября 2009 г. 15:12 #
"что такое "бритва Оккама"" - йух, цена вашим коментам ноль, коль вы не знаете этого... {Ответить}
Alter Ego
27 октября 2009 г. 15:14 #
Ей отрезают яйца тем, кто выдумывает слишком сложные и далекие от реальности теории. {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:30 #
США в начале 20 века также были мировым экономическим локомотивом , все экономики мира в итоге ориентировались на потребительский рынок США , и не спроста любая значительная возня начинается с США , в начале 20 века они начали кризис , который тут же сказался на экономиках всех стран , благодаря чему возросло число недовольных - движущей силы любой "революции" . {Ответить}
йух
27 октября 2009 г. 13:35 #
какая наивность .. кто будет пускать такие процессы на самотёк ? временное правительство уже было загнано в рамки ( как раз внешней политикой ) , и они искали решение проблемм в этих рамках и естественно до рычагов управления неблагонадёжных не подпускали . {Ответить}
spillcaster
27 октября 2009 г. 14:53 #
Опасно конечно смотреть людям такие фильмы, если заранее истории не читали, а то могут у себя в голове попутать, а потом ещё и детей запутать:) А фильм чисто по человеческим меркам хороший. Ну типо мы представили себе, что Колчак и все остальные просто выдуманые герои и смотрим это просто как сагу о любви и о войне или о любви на войне :) Да и вообще одни защищают белых, а другие красных. При обоих режимах комуто приходилось не сладко. Кому приходилось плохо при белых защищают красных, а кому плохо при красных защищают белых :) Короче тут никого не победишь и можно ещё одну революцию устроить на городе :))) {Ответить}
2 балла
otello
27 октября 2009 г. 15:05 #
"Кому приходилось плохо при белых защищают красных, а кому плохо при красных защищают белых" - Низкий поклон долгожителю. {Ответить}
spillcaster
28 октября 2009 г. 10:23 #
Самое гнустное что я всегда встречаю на форумах и в блогах это как некоторые якобы умные люди типо тебя Отелло пытаются подловить (да ещё так бездарно как ты) на словах и выставить тебя дурачком перед обществом. Если я не жил в это время так мне чтоли и рассуждать по этому поводу нельзя чтоли? Для чего история писана? Для чего есть мозг чтобы читать различных историков и позже их анализировать? Для чего вообще в школе историю преподают детям? Чтоб помалкивать? {Ответить}
1 балл
Маша
27 октября 2009 г. 15:06 #
Тошнит от подобной идеологической пропаганды. Зачем осуждать коммунистов, если сами при этом действуют их методами. Только презрение вызывают люди, которые меняют свои взгляды в зависимости от размера гонораров и благосклонности властей. Как Михалковы: при царской власти они были дворянами МихАлковыми, при СССР- советские гимны сочиняли, при демократии стали идейными демократами. Мадам Хакамада мне тоже нравится - дочка японского коммуниста, комсомолка, до сих пор сочинения Ленина наизусть помнит наверное. Понятно, что сейчас эти люди выбирают себе в кумиры Колчака. Но даже у меня, человека не помнящего почти СССР, такие метаморфозы (белые - хорошие, красные - враги) и то вызывают головокружение. {Ответить}
1 балл
otello
27 октября 2009 г. 15:11 #
"дочка японского коммуниста, комсомолка, до сих пор сочинения Ленина наизусть помнит наверное." - Да, так ей и колыбельные и пели: "Спи, моя радость, усни - политическая проститутка Троцкий" {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 15:09 #
Сага о любви... Как благородный дворянин, царский офицер жене с любовницей изменял. Как это романтично... {Ответить}
otello
27 октября 2009 г. 15:13 #
А правильно надо так: Передовой рабочий, стахановец, и только с женой. А любовницы: кайло да лопата. {Ответить}
1 балл
Маша
27 октября 2009 г. 15:37 #
Какие у вас потрясающе аргументированные выводы. Перед вашим интеллектом просто преклоняюсь. {Ответить}
Alex098
27 октября 2009 г. 16:02 #
sorry, Маша, но так может утверждать только человек, который никогде не ЛЮБИЛ... любов - это не морков... вот именно так, внезапно... {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 16:10 #
Женщине с мужчиной на эту тему спорить бесполезно. Слишком разная психология (вернее физиология:)). {Ответить}
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:19 #
Вы фильм-то вообще смотрели? В любовном дуэте участвуют всегда двое - и Колчак, как это ни странно, любил женщину:) И женщина та бросила своего мужа:) А раз бросила - значит, не любила. Правда, пошла против морали того времени, но потом все равно все разрушилось, так что было уже неважно. {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 17:26 #
Ти Боже мой... :) Я абсолютно согласна со всеми фактами, описанными вами: участвуют двое, любил женщину, бросила мужа... Тока я-то тут причем (и мои комментарии тоже) ? Вы это к чему? {Ответить}
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:30 #
"Женщине с мужчиной на эту тему спорить бесполезно. Слишком разная психология (вернее физиология:))" - ваше? А теперь объясните, к чему вы за уши притянули физиологию?:) {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 17:37 #
То, что для женщины навсегда, у мужчин "внезапно" (смотри комментарий выше) заканчивается. И ему наплевать становится на женщину, которая отдала ему самое ценное, что может отдать женщина мужчине - годы своей молодости. А это самое внезапно объясняется очень просто - гормоны. Каждый месяц внезапно и каждый раз серьезно:) {Ответить}
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:59 #
Смешная вы:) Если вас раз -цать бросали от прилива новой порции гормонов и наличия рядом более сисястой бабы, еще не значит, что все мужчины такие же:) {Ответить}
Alex098
27 октября 2009 г. 15:20 #
опять проблема мух и котлет... определимся, наконец, что подлежит обсуждению - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм или исторический момент? совершенно идиотская совковая парадигма - наделять каждое жудожественное произведение идеологическим смыслом... да пошли вы на йух, господа красно-квасные пропагандисты, мне лично этот фильм понравился... и уж точно, радел этот человек за свою Родину гораздо больше, чем краснопузые... {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 15:51 #
Фильм снят об одном историческом моменте - и это единственное, что вызывает к нему интерес. Ну если вы считаете, что в нем есть художественная ценность, то я бы с удовольствием посмотрела, как вы ее обсудите :) {Ответить}
Отшельник
27 октября 2009 г. 16:43 #
Ну Вы же умница... Зачем же так-то (подразумевается - не трогайте фекалии, они и вонять не будут)? {Ответить}
Anatomik
27 октября 2009 г. 16:51 #
Alex098 И вам тоже вопрос? Как вы относитесь к картине : "Ленин в октябре"? {Ответить}
Alex098
27 октября 2009 г. 19:10 #
а никак.. "Ленин в октябре" это случай, когда фильм не имеет никакой художественной ценности, ни исторической достоверности... пустая совковая идеологическая поделка... я лично его посмотрел только потому, что в старших классах ходили на него организовано, вместо уроков... а смотреть добровольно подобные агитки у меня не возникало желания... {Ответить}
Anatomik
27 октября 2009 г. 19:57 #
Alex098 То же самое я вам скажу, на счет "художественности" картины "АдмиралЪ"!!! Жалкая ПОДДЕЛКА, несущая под собой ОПРЕДЕЛЕННУЮ цель! Не так ли? :) Любовь? Она вот именно тут придуманная! Но если вы ПРИДУМЫВАЕТЕ любоф, если вы строите свое повествование на реальной, ИСТОРИЧЕСКОЙ личности, если вы используете РЕАЛЬНЫЕ исторические события, то уж покажите и РЕАЛЬНО, как Колчак уничтожил 25 000 населения, не говоря об изнасилованных и униженных! А иначе, как ЭТО назвать, кроме как не агиткой? Что возразите?????? {Ответить}
Anatomik
27 октября 2009 г. 19:01 #
Alex098 Может ВЫ мне поясните? Заодно с MirexMultispeed ? Зачем, снимая "художественный" фильм- брать ИСТОРИЧЕСКИЕ, РЕАЛЬНЫЕ личности, переворачивать РЕАЛЬНЫЕ события с ног- на голову? Ну, сняли бы ЭТОТ ЖЕ фильм, скажем, с фамилией главного героя- Вася Пупкин? Не так ли, уважаемые????? {Ответить}
Alex098
27 октября 2009 г. 19:16 #
но любовь то была... и были великолепные романсы... и вообще, жизнь, господин Анатомик, не ограничивается одной политикой и пропагандой оной... {Ответить}
Anatomik
27 октября 2009 г. 19:50 #
Alex098 Думаете, уважаемый Alex098 , вы "соскочили с темы моего вопроса? Не получится!:) Вы мне не ответили!:) {Ответить}
Alex098
27 октября 2009 г. 20:06 #
Анатомик, ну почти на подобный вопрос я ответил далее нашему глупенькому нашистику... с ним то все ясно, неужели и вы на этом же уровне? 25000 ? Возникает резонный вопрос: а жертвы краснопузых? а вот дальше мне опускаться уже не хочется... {Ответить}
Отшельник
27 октября 2009 г. 16:47 #
Настрой статьи понятен и доступен. Хочу сказать, что ни одну из спорящих сторон поддерживать не намерен. Фильм негуманный, хотя и с претензиями на лиричность. А негуманный он потому, что я в нём увидел только удовольствие главного героя от измены близкому человеку. Они разрушают архетип семьи. Они призывают к разврату. ИМХО {Ответить}
-1 балл
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:11 #
Даже через экран до меня долетели слюни Анатомика:) Вытрите монитор, товарищ, и успокойтесь:) Хотите жить в СССР - организуйте его в отдельно взятой квартире и сидите там. {Ответить}
1 балл
otello
27 октября 2009 г. 17:19 #
Не, давайте в отдельно взятой квартире организуем "суверенную демократию" - с Думой, олигархами и ОМОНом. Кому выносить мусор - будем решать квалифицированным большинством. {Ответить}
-1 балл
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:29 #
Даже если сегодняшний строй неидеален, он все равно лучше, нежели насквозь лживый. Еще раз повторюсь мир, в котором все якобы равны, а на деле существуют закрытые распределители для "избранных", блат и дефицит, в котором ничего нельзя купить не потому что денег нет, а потому, что в магазинах нет, меня не устраивает. Сегодняшняя жизнь гораздо яснее - учись, работай, тянись - и будешь иметь все, что захочешь. {Ответить}
Маша
27 октября 2009 г. 17:44 #
Как человек на целых 3 года старше вас, а следовательно немного опытнее (очень хорошо помню, что в универе также рассуждала - относительно перспектив трудолюбивого человека в современном обществе)хочу спросить: вы пробовали заработать в современом обществе квартиру, родить ребенка? А насчет лживости: аверно вы не сталкивались со взятками, современной армией, современными чиновниками (они сама честность), современными работодателями и т.д. и т.д. А вот ваша боязнь того, чего вы сами не видели и о чем наверняка не потрудились начети достоверные справки - это не есть результат сегодняшней цензуры и пропаганды? А этот фильм - это ли не втирание идеологии в мозги? Надо ДУМАТЬ, а не только повторять то, что говорят в тупых передачах по телику. {Ответить}
1 балл
Hikikomory
27 октября 2009 г. 17:58 #
Девушка, моя мама при сегодняшней власти вполне честным трудом заработала себе на квартиру, машину и отдых каждое лето в приличном отеле за границей. Собственно, большая часть моего воспитания и взросления пришлась на современный период. То есть и расходов у нее было больше, чем у одинокого человека, хоть я и училась бесплатно и даже получала несчастную стипендию. А так как ей было даже в чем-то труднее - человек советского воспитания (многие сегодняшние неудачники прикрываются именно тем, что, мол, не смогли адаптироваться к современным условиям жизни), то ее пример для меня очень и очень показателен. Так что - я думаю, и у меня все получится, при условии что я не буду хлопать глазами и ждать принца, который за меня все сделает, а буду сама к чему-то стремиться. И вдогонку - мои бабушка и дедушка всю жизнь трудились при советской власти в леспромхозе, а затем, перед самой пенсией - в городе. И они были рядом со мной с самого рождения, так что мне было у кого пораспрашивать и информацию я знаю так сказать из первых рук. {Ответить}
Alter Ego
27 октября 2009 г. 18:00 #
Да талантливым людям сейчас гораздо легче заработать, чем в СССР. Вот взять, к примеру, Борю Моисеева. {Ответить}
-1 балл
Маша
27 октября 2009 г. 18:02 #
Смотря каким способом заработала. Некоторые это делают посредством разворовывания советских заводов. {Ответить}
1 балл
Hikikomory
27 октября 2009 г. 18:04 #
не хотелось даже комментировать данный бессильный высер в надежде хоть как-то отстоять свою позицию, но скажу - ты сначала потрудись так, как трудилась моя мама, а потом уж посмотрим на тебя. Ты по сравнению с ней - никто и звать тебя никак. {Ответить}
Alter Ego
27 октября 2009 г. 18:48 #
Не могу понять, почему люди отказываются осознать очевидное. В одном обществе легче было заработать и иметь высокий уровень жизни на одной должности. В другом обществе легче заработать и иметь высокий уровень жизни на другой должности. Если ты хочешь заниматься тем, что тебе больше нравится, нефиг ныть, что тебе мало платят. Это справедливо для любого общества. Если ты хочешь зарабатывать много денег и иметь высокий уровень жизни, то иди туда, где платят много денег. Это также справедливо для любого общества. Вот пример - Дмитрий Пучков, которого здесь многие не любят. Он хотел зарабатывать много денег и шел туда, где платят деньги. В СССР он был рабочим на заводе, в России он - бизнесмен, переводчик, писатель, автор игр и т.д. Ему и там и здесь платили много. На вопрос, где же лучше - уверенно отвечает, что ему везде было хорошо. Нет, блин надо начинать нести ахинею типа "а вот моя мама, а вот моя бабушка", и делать, основываясь на ней, глобальные выводы про всю страну. Неужели не ясно, что кроме мамы и бабушки в стране еще очень-очень много людей, которые жили и живут совершенно иначе? {Ответить}
1 балл
Hikikomory
27 октября 2009 г. 19:11 #
Моя жизнь - это моя жизнь, я ориентируюсь на тех, кого уважаю и ценю, собственно, отсюда и все примеры. Кстати, твоя любовь к Пучкову из той же оперы, только ты ж как всегда не признаешь этого:))))))))))))))))))))) {Ответить}
|
|
||||||||||












Doll-Perian
Странно...правда??? А почему это так произошло? Типа, они посмотрели агитку " Ленин в октябре", или было столько бабок у СОВЕТОВ, что КУПИЛИ всё и вся?? ОТКУДА????????? А может потому и спохватилась вся остальная ХРЕНЬ, что надо что-то менять?
{Ответить}