Город
Comedy Tomsk в «Театро»

Comedy Tomsk в «Театро»

Специальные гости — участники команды КВН Дети лейтенанта Шмидта!
Подробнее
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Томсктурист + ИКЕА-КЛУБ = БЕСПЛАТНЫЕ экскурсии в ИКЕА!
Подробнее


 

Есть мнение- «Что лучше: СССР или 20 сортов колбасы?»





Или не теряли, а сами как есть раскатали по бревнышкам? Вообще, самые рейтинговые записи блогеров посвящены Союзу Советских Социалистических Республик, вождям, советскому образу жизни и бесконечным воспоминаниям. И, разумеется, сравнениям с настоящим. Восклицания. Проклятия. По сути, прошло уже 20 лет с начала стремительного падения супердержавы социализма и всего социалистического лагеря, но успокоиться до сих пор не можем. Как наступает осень (или весна – кому когда нравится) Рунет наполняется текстами, плакатами, стихами. Сотнями и тысячами комментариев.

На этот раз nicaragua9 подарил сообществу Живого журнала статью «СССР, который мы потеряли» и в качестве предисловия дал ссылку на видеоролик, созданный неизвестным автором и распространенный в локальной сети. На экране для начала – кадр из легендарного «А зори здесь тихие», а дальше… пошло поехало. «Я бы не стал писать эту статью, если бы в отечественных СМИ не продолжалась кампания по дискредитации СССР, его символов, достижений и людей, олицетворявших ту эпоху. Я хочу показать читателю своё видение того, что мы лишились с началом Перестройки» - заявил nicaragua9. Все, что мы приобрели, уложилось в 4 пункта:

«1. Свобода слова.

2. Беспрепятственный выезд за границу.

3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.

4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния».

А вот перечислить то, что потеряли, - на это не хватило, похоже, и нескольких страниц. И спокойствие, и лидерство в мире, в спорте, в промышленности, в космосе (автор забыл добавить балет), и качественный кинематограф, и нравственность, и самоуважение и, разумеется, советский характер. Всего получилось 13 пунктов. Несчастливое, кстати, число. Может быть, это одна из причин, почему количество комментариев и самих комментаторов просто зашкалило. «Вам решать, был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма (то есть, пример Китая) на благо страны,» - обратился автор ко всем виртуальным сообществам и блогерам.

Статью начали передавать из блога в блог. Из сервиса в сервис. Наконец, когда она руками администраторов дошла до блогов Newsland, началось просто столпотворение пользователей. А уж цитировать комментарии, - на это не хватило бы никаких еженедельников. Вспомнили все: и славян, которые были людьми второго сорта в родном отечестве, и квоты на «национальные» кадры, реформу 1861 года и Никиту Хрущева, которые отдал Крым Украине, современные проблемы России и все ошибки советского руководства в экономике, политике. Ну, разве что Малюта Скуратов остался нетронутым и реформы Ивана Грозного.

 «СССР был эксперимент свыше. Экзамен на взрослость мирового социума. Экзамен провален. Слишком много лентяев, эгоистов и двоечников расплодилось в экспериментальном классе. Экзаменаторы еще сделают свои выводы. Это начало конца эпохи. Последует – «Не хотите - научим, не можете – заставим». Системный кризис - начало конца эры «Золотого тельца» (СтарК).

Но можно и совершенно по-другому взглянуть на историю: «Мне кажется, анализ уже давно лежит в интернете в виде математической модели. Компьютер легко вычисляет отторжение республик от России, причём он ничего не знает ни о Сталине, ни о демократии. Потому что политическая система - это косметика, а человечеством реально правят законы биологии, эволюции и геофизики» (Lisek).

Разумеется, не обошлось без «демшизы» или либерастов. Особенно в Живом журнале. «Ай-ай. Какое безобразие, да? Все и думают, не так как вы хотите, и говорят. Конец света. Как выжить в этом страшном разнообразном мире с совковым порядком в голове? Надо позвать Сталина и содержимое чужих больных голов равнять под своё, самое здоровое, правильное и верное, потому что оно марксистско-ленинское. Ну, или бОшки поотрывать. Это ещё проще. И зажить в счастии»(fel_in). Но, даже и не впадая сильно в либеральный строй мыслей, можно возражать автору: «Как говорит один мой приятель: «СССР самые мои счастливые годы. Я делал что хотел, ел вдоволь, у меня было все! Мне было 3 года!!!!» Если Вы еще не были в зрелом возрасте, то Вам трудно оценить правдивость высказываний автора. А вот мои родители не спешат дать лестную оценку тем временам. Да и я тоже. Было не очень хорошо. Мы ходили строем и приветствовался только «правильный ход мысли» (varyagka).

Действительно, как же можно либерально зубоскалить или шутить?! Утрату Отечества и Родины перевести на качество и количество сортов колбасы или на анализ математических моделей?! Потому и жутковато становится блогерам и от воспоминаний, и от чтения таких текстов: «Замечательный пост. Даже как-то грустно стало: ( Боюсь даже предположить что нас ждет лет так через 10... С ужасом наблюдаю, как подавляющая часть народонаселения деградирует на глазах. А самое ужасное то, что непонятно как все это остановить» (igor_fed). Потому и жутко, и …стыдно: «Да, перед детьми в последнее время стыдно. Отдали страну жуликам и бандитам. При правильном выборе направления изменения СССР, мы полностью проиграли мерзавцам. Высказывание Чурова с трибуны ГосДумы, что он закажет венок тому, кто будет доказывать сфальсифицированность выборов, убедительное доказательство нашего проигрыша» (zanuda2009).

Никто не понимает. Вроде и выбираем кого-то или что-то, но легче ни от выборов, ни от избранных не становится. А все потому, что «Демократия – тоталитарная форма правления, проявляющаяся в господстве имущего класса и несоизмерима ни в коей мере с авторитарным устройством общества в любой его форме» (ученик).

Словом, повторю: пересказать связно все мнения, уложить их в какую-то схему, - невозможная задача. Как говорится, комментарий комментария краше. Но мне, например, жутковато становится не от «СССР, который мы потеряли». И не от комментариев, которыми завален Рунет. Не от патриотов, и не от либералов. Добавлю, что не принадлежу ни к какому лагерю, и не хочу принадлежать. Да и избирательная система, как и отсутствие демократических свобод, оказывается, мало что меняет в нас самих. Страшно другое: огромная масса здорового, активного населения России погружена в безоглядную ностальгию по истории, которой нет и НИКОГДА больше не будет.

Завершилась эпоха не только для СССР, для всего мира. И на всех континентах сейчас люди могут восклицать и проклинать, недоумевать или пытаться возродить прошлое. Французы забыли Париж, каким он был в 70-х. Парижские предместья заполнены отнюдь не коренными французами. О немцах и говорить не приходится. Американцы забыли, что значит «Made in USA» и количество «белого населения» стремительно сокращается – с 80% четверть века назад, до 50% в начале нового тысячелетия. Гигантские армии мигрантов осаждают все европейские (и не только) страны. Говорить об отсутствии свобод или, наоборот, о беспределе в эпоху интернет просто смешно. А уж о национальных границах - тем более. Да и мировой финансовый кризис многим во всем мире по-иному открывает глаза на происходящее.

Но, если добрая часть здорового и активного населения страны буквально «висит» сутками напролет в блогах Рунета, все пытаясь переосмыслить ушедшее, вот это, действительно, - страшно. Так ведь все можно не на 20 сортов колбасы, а на тысячи блогов спустить.

И, что тогда? А, может, ХВАТИТ?!



Источник: http://www.aif.ru/society/article/30368

 

Комментарии:

1 балл Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 10:03 #
Прочитать не успели, даже нескольких секунд не прошло- сразу поставили 2 минуса!:) Значит как и обычно, в точку, а точнее- минусят мой ник!:) Потому вы против, скажем, если бы сделать как во внешке, на "ответах", что бы было видно, кто и как голосует? Думаю, что сделай так, как ОГРОМНЫЕ внешние проекты, может и ЧЕСТНЕЕ всё выглядело? Что молча-то, Господа? Кстати, если бы прочитали, хотя бы для начала, то поняли, что эта статья идет несколько вразрез с моими взглядами, но... ЕСТЬ ПОЛЕ ДЛЯ ДИСКУССИЙ!)
{Ответить}
 

1 балл Глеб Нержин Глеб Нержин 2 ноября 2009 г. 10:21 #
Верно! Я тоже зашел что бы СССРу и Anatomiku минус влепить :), однако сначала прочитал и ставлю «+», за
концовку.

{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 10:24 #
Глеб Нержин
Спасибо за Честность!!! ))
{Ответить}
 

2 балла Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 10:23 #
Так что, Господа, может на самом деле ПОПРОСИМ модеров, что бы сделали так- мы видели, кто и как ГОЛОСУЕТ? Это же ЧЕСТНЕЕ? Или продолжим интриги, с "даванием" ссылок своим другам и подругам, и все молча, даже без коммента, без пояснения СВОЕЙ позиции? Вам не стыдно? Молчащие "минусильщики"? Вы не понимаете, что от ЭТОГО- Вы только проигрываете? В глазах ОБЪЕКТИВНЫХ пользователей Тонета? Так что, просим администрацию? Сделать ВИДИМОСТЬ голосов? А?????? Или ЭТО кому не ВЫГОДНО???????
{Ответить}
 

Маша 2 ноября 2009 г. 11:08 #
Да ну вы себе льстите:) Кто из-за вашего ника будет так трудиться.
{Ответить}

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:47 #
Маша, но не НАША!
Вы хотя бы прочтите коммент Нержина! Он, во-всяком случае, написал ЧЕСТНО, за что я ему искренне ГОТОВ пожать руку! Именно за ЧЕСТНОСТЬ, понимаете? Но не за МЕЛКОЕ ПОДЛИНЕЧЕСТВО! Вот в ЭТОМ разница!
{Ответить}
 

OKCA OKCA 2 ноября 2009 г. 15:06 #
Да не кипятитесь Вы так. Зря в минусовании вражеские промыслы углядеть пытаетесь.
Возможно, проще всё намного: заглянул админ, увидал, что пост опять из серии "жареная картошка" (как любит повторять г-н Ковиви) да и поставил минусы для затравки. А может, и не админ, а какой-нибудь злодей, обладающий 2-мя профилями, дуплетом стрельнул.
Не думаю, что кто-то против лично Вас, Вы не настолько одиозная фигура. Даже если и есть пара недоброжелателей, то какова вероятность того, что они сутками напролет дежурят только для того, чтобы минус влепить Вашим постам? =)

{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 16:42 #
OKCA
Спасибо Вам, OKCA !:))
Но на самом деле так и было! Уж ПОВЕРЬТЕ!:)
{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 2 ноября 2009 г. 14:18 #
Вполне допускаю мысль, что Вы - не "горожанка". А поэтому поясню. Тут очень часто обнаруживаются минусы у постов СРАЗУ при их выкладывании - нелюбимых авторов хватает. А высказать своё мнение, иногда, бывает просто некогда.
{Ответить}
 

RemR RemR 2 ноября 2009 г. 14:55 #
Я за открытость голосования :-)
{Ответить}
 

GTB GTB 2 ноября 2009 г. 10:27 #
+ стопудово :)
{Ответить}
 

D`anna D`anna 2 ноября 2009 г. 10:33 #
одназначно +!!! завершение достойное :)
{Ответить}
 

2 балла ВоВа 2 ноября 2009 г. 10:42 #
"Так что, просим администрацию? Сделать ВИДИМОСТЬ голосов? А??????"
Поддерживаю.
{Ответить}

клоун 2 ноября 2009 г. 10:54 #
И что? Видимые голоса от невидимых ников? Хотя для эксперимента было бы прикольно :)
{Ответить}

2 балла А.Ж. 2 ноября 2009 г. 10:46 #
страшное только начинается - миллионов лишили идеалов, это не игрушки. Страшное наступит, когда молодежи дадут порулить, а старики уж вымрут.

{Ответить}

5 баллов Ильич Ильич 2 ноября 2009 г. 10:47 #
праильно, новую революцию делать))) продолжать дело Гевары и Фиделя))) но пасаран))) буржуев к стенке)))
{Ответить}
 

А.Ж. 2 ноября 2009 г. 10:53 #
предательство Отцов (даже коммунистов) грозит гибелью генофонду. Продолжается синдром Павлика Морозова. Люди - будьте бдительны!
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 10:57 #
Гибель генофонду несет недостаточная активность Отцов в спальне. ИМХО. :)
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 10:58 #
"Люди - будьте бдительны!" - А женщины - настойчивее ! ! !

{Ответить}
 

sazon sazon 2 ноября 2009 г. 10:57 #
Посту +, а вот автору за комменты уводящие далеко от темы поста и по сути являющиеся старой "жеваниной" мой -. Я достаточно часто ставлю плюс или минус какому либо посту, при этом не оставляя коммент, потому, что мне в лом писать банальное "понравилось" или "не понравилось", а обсуждать тему такого поста зачастую нет необходимости...
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:03 #
sazon
Странно... "Влом" пояснить свою позицию, но не "влом" нажать на + или - ?? Давайте честно, что тут тогда ВООБЩЕ делать? Пойдемте на "Вопросы- ответы", там немного "почестнее" будет! Например Я- сделал бы так, что бы без пояснения своего мнения- нельзя было бы проголосовать! И ПРОЕКТ станет ИНТЕРЕСНЕЙ, и дискуссии- ЧЕСТНЕЕ! Разницу словите? Вам "Твикс" купить? (шучу) )))
{Ответить}
 

sazon sazon 2 ноября 2009 г. 11:24 #
Анатомик, ставя плюс или минус я тем самым уже чётко и ясно определяю свою позицию. При этом быстро и без сантиментов. А вот если мне есть что обсудить в комментариях, тогда я пишу этот самый комментарий. При этом, лично мне абсолютно монопенисуально, будет автор знать какой арифметический знак я ему поставил или нет. Моя позиция от этого не изменится...
{Ответить}
 

RemR RemR 2 ноября 2009 г. 15:06 #
В отличии от вас, Сазон, некоторые минусят или плюсуют посты просто по просьбе друга-подруги, или из-за не любви к автору. При этом о чем суть поста они не имеют ни малейшего понятия. А открытость голосования даст возможность увидеть эти махинации, после чего сразу станет ясно, с кем можно вступать в серьезную дискуссию, а на кого можно просто забить.
{Ответить}
 

4 балла otello otello 2 ноября 2009 г. 16:04 #
"некоторые минусят или плюсуют посты просто по просьбе друга-подруги, или из-за не любви к автору." - Похоже так и есть.
{Ответить}
 

sazon sazon 2 ноября 2009 г. 16:05 #
Вдумайтесь сами, в смысл Вами сказанного. Как можно вступать в дискуссию, если человек просто поставил минус, без комментариев? Ну увидите Вы, что я поставил такой минус, Вам легче станет? На мой взгляд это приведёт лишь к тому, что многие из блогеров начнут ставить минусы тем, кто поставил им, точно так же не читая пост. Сработает принцип "око за око, зуб за зуб"... Оно конечно, не все так будут поступать, но явно такие найдутся... Что изменится то?
{Ответить}
 

RemR RemR 2 ноября 2009 г. 20:09 #
Но будут же темы, в которых человек, минусящий из мести или еще каких мотивов, будет писать. И именно в этих темах можно будет не вступать с ним в дискуссию, потому что уже знаешь, что ему надо только просто поспорить, постнасиловаться или что он просто глуп. Таким образом, сэкономится время. А кто то может и нервы сохранит :-)
{Ответить}
 

-2 балла А.Ж. 2 ноября 2009 г. 11:07 #
Отелло, видимо, один из "прыщавых дрочеров" интернета. Смысл секса не в спальне, мой юный друкк.
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 11:54 #
"Смысл секса не в спальне", а в повышении рождаемости. :)
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:09 #
Ведь сделали же ВДРУГ, кол-во просмотров блога? Ну, пусть мне ПОЯСНЯТ, почему бы не сделать видимость ОЦЕНОК? Что ЭТО? Искусственная ПОПУЛЯРНОСТЬ, ради ИНТРИГ, или таки может на ЧЕСТНОСТЬ будем уповать? Я уже, кстати, намекал на ЭТУ позицию раньше, но ЭТОТ мой позыв- закрыли, как НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ коммент! Вопрос- А ПОЧЕМУ????
{Ответить}
 

А.Ж. 2 ноября 2009 г. 11:12 #
чтобы снизить свою резкость приведу стишок из пионерлагеря, пародию на В. Маяковского.
Ночь. Баба лежит на спине,
Одеяло прилипло к штуке.
Делает сына советской стране,
На зло буржуазной Европе.
на мой взгляд круче, чем сотня литературных блогов.

{Ответить}

А.Ж. 2 ноября 2009 г. 11:14 #
прилипло к штуке = прилипло к ж...е (автоматические настройки блога))
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 11:57 #
"на мой взгляд круче, чем сотня литературных блогов." - А сам Маяковский чем сто тысяч этих блогов.
{Ответить}
 

1 балл Mus musculus Mus musculus 2 ноября 2009 г. 11:13 #
ПРошлое - прошло, холодную войну просрали, империя валится, как и любая другая со временем, реальность изменилась, нет больше путевок в лагерь от профкома, и вода стала на 20 процентов суше.
Ставлю плюс и валю работать, иначе просто буду двадцать-миллион-первой, которые сидят в тыр-нете и ни хрена не делают.

{Ответить}
 

ged 2 ноября 2009 г. 11:13 #
Как всегда г-н Анатомик не понял текста размещенной им статьи :))))))))
{Ответить}

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:17 #
ged
Ты мои комменты читал? УМОЙСЯ! ))))
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:16 #
Я, кстати, проверял! Тут можно под своим ником писать под КУЧЕЙ IP адресов, админы толком их не видят (или ВООБЩЕ не видят), потому как в Политехе я писал с разных аудиторий, под своим ником, и всё "прокатывало".Вывод, инфу они о нас черпают не по IP, а по нику! Модеры? Что скажете? Сделаем видимость? Скажите хоть ЧТО-НИБУДЬ!!!! ))))
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 2 ноября 2009 г. 11:21 #
По-моему это у Анатомика осеннее обострение, если судить по его комментариям:) Кому-то вы нужны сто лет, бегать за вами и минусы вам ставить:)))))))))))))))))))
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:31 #
Hikikomory
Ну дык, ТЕМ БОЛЕЕ, почему бы не поставить вопрос о видимости голосов? )))) А? )))) Я же не имел ввиду кого конкретно! ) Я в ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ!)
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:37 #
Hikikomory
Уважаемая Королек! Вы, видимо, не совсем поняли меня! Дело в том, что получается ТАК, что с ОДНОГО IP адреса (если Вы конечно понимаете, о чем я глаголю)- можно сделать КУЧУ ников, создать рейтинг, и МАНИПУЛИРОВАТЬ всякой ХРЕНЬЮ! Теперь Вы поняли, о чем я? Или Вы считаете, что дурней- МНОГО? И НИКТО не сообразит, что к чему? Я бы ВООБЩЕ сделал, что если ЕСТЬ ник (раз не видишь IP адреса), то не выкладывал что с неделю-две-три- рейтинг падает за НОЛЬ! ЧЕСТНО будет? А???? Вот и ПОСМОТРЮ, что мне скажут МОДЕРЫ, и иже с ними! ))))
{Ответить}
 

4 балла Krebbs 2 ноября 2009 г. 11:25 #
"СССР был эксперимент свыше. Экзамен на взрослость мирового социума. Экзамен провален. Слишком много лентяев, эгоистов и двоечников расплодилось в экспериментальном классе. Экзаменаторы еще сделают свои выводы. Это начало конца эпохи. Последует – «Не хотите - научим, не можете – заставим». Системный кризис - начало конца эры «Золотого тельца» (СтарК)."
Маркс был прав, социализм и коммунизм - высшие ступени развития социума. Просто основная масса людей ещё не доросла до права называться гордым именем Homo Sapiens.
{Ответить}

MG MG 2 ноября 2009 г. 11:38 #
Все верно. Но сейчас человечество не готово к коммунизму (не только с психологической стороны, но и с материальной). Социализм же строится (и успешно) в некоторых странах. Социализм неизбежен. Сосредоточение производств в руках отдельных людей и их приход к власти - неизбежность. Далее два варианта: контроль населения по средствам тоталитаризма (как показала история, это не самый удачный вариант) или социализма. Есть и третий вариант: анархия, но это не очень хороший вариант...
{Ответить}
 

svl 2 ноября 2009 г. 17:16 #
"Социализм же строится (и успешно) в некоторых странах." - более КОНКРЕТНО - можно ? :-) В Северной Корее ? Или на Кубе ?
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 17:25 #
Есть одна маленькая страна с маленьким населением. Никак не могу припомнить название... Ну ничо, скоро будем ее гимн учить.
{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 2 ноября 2009 г. 20:28 #
Обана, кажись это... Я понял о какой стране речь, аднака...
{Ответить}
 

1 балл ballian 2 ноября 2009 г. 11:49 #
Krebbs - для того чтобы построить коммунизм "по Марксу" - надо "всего лишь" изменить природу человека, его биологию.
Но до сих пор еще находятся идиоты и кретины вроде Krebbsа - которые думают что это возможно :))))))))))))))))
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 11:59 #
Маркса вы не читали.
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 12:02 #
"основная масса людей ещё не доросла до права называться гордым именем Homo Sapiens." - Маркс как раз считал иначе. Опять ошибки криворуких правителей вешают на простых людей.
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 12:12 #
Отелло-Вот именно что Маркс не понимал что его теория не "накладывается" на реального человека с его биологией-психологией - в ЧЕЛОВЕКЕ Маркс ничего не смыслил.
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 12:28 #
Зато он смыслил в интересах классов. А по проблемам отдельного человека - это к Фрейду на сеанс психоанализа. Персонально вам по причине раздвоения (разтроения ... разпятирения?) обращаться обязательно. :)
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 12:53 #
Оtello - неужели вы не понимаете что между общественно- политической теорией предназначенной для человека ,и и биологией-психологией человека должна быть прямая связь.
Кто такой"класс" - он из кого состоит? В ЧЕМ интересы рабочего класса -для того чтобы это узнать не надо быть Марксом :))Совсем ДРУГОЙ вопрос КАК их реализовать в РЕАЛЬНОЙ жизни,которая состоит из РЕАЛЬНЫХ людей.Что будет если радикально изменить систему - к чему это может привести не понимая из ЧЕГО она состоит ?Вот с этим КАК у Маркса было очень-очень слабо.,последователи Маркса прекрасно видели что реальный человек плохо укладывается в схему Марксизма и пытались его "перевоспитать"
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 14:24 #
"последователи Маркса видели что реальный человек плохо укладывается в схему Марксизма" - так называемые "последователи Маркса" не поняли смысл учения и подвергли его ревизии. Теперь же за их ошибки обвиняют Маркса. В том-то и есть смысл марксизма, что интересы класса НЕ зависят от интересов конкретного человека.
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 14:27 #
"между общественно-политической теорией предназначенной для человека" - для кого предназначена арифметика? И как это влияет на утверждение что "2 х 2 = 4" ?
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 15:55 #
:))))Otello -так вы оказывается марксист - "извратили"учение вашего кумира "подвергли ревизии" .Ну тогда уж совсем простенько-как так получилось что куда ни глянь - везде "извратили"
Какое отношение общность(но не идентичность !) интересов похожих людей имеет к построению коммунизма - совсем непонятно.
То что человек эгоистичен по своей природе Марксу было не вдомек,то что человек обладает инстинктом собственности -не понимал.,то что дух соперничества(конкуренция)-один из "цилиндров" экономического двигателя не понимал- попытка Маркса построить машину без этого "бензина" была обречена на провал.
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 16:08 #
"так вы оказывается марксист" - я это говорил неоднократно. Внимательнее надо быть. :)
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 16:15 #
Еще раз: интересы класса НЕ зависят от интересов конкретного человека.

{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 16:17 #
"человек обладает инстинктом собственности" - Хм. Человек - животное социальное.
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 17:08 #
вот также и Маркс думал - результат - вложил в свое "уравнение" ошибки -то что инстинкт собственности у человека очень силен еще продолжают отрицать только в Сев.Корее,а социальность(общественность) человека этому никак не мешает - собственно это хорошо уже исследовано зоологами у стайных обезьян- у них есть целая система приемов для заполучения собственности - никакого альтруизма в распределении собственности обнаружено не было -система распределения благ у них строго иерархическая - причем больше всех достается тому кто сильнее.
Если вы думаете что блага внутри "класса" возможно распределить справедливо - то вы очень наивны.
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 17:29 #
"Если вы думаете что блага внутри "класса" возможно распределить справедливо". - Конечно я этого не думаю. Смысл марксизма не в том чтобы кому-то было счастье, а указание пути более эффективного (с точки зрения производительности) развития общества.
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 17:49 #
Собственно большая экономическая эффективность системы капитализма изначально(в корне)тем и обусловлена что он сумел направить эти инстинкты на благо всего общества(рыночная экономика).Коммунисты попытались подавить эти инстинкты создав "нежизненную" систему- в результате получилась уродливая система ,которая вдобавок еще и здорово изуродовла наше общество (уйдет еще 25-30 лет чтобы мы перестали быть "совками")
{Ответить}

otello otello 2 ноября 2009 г. 17:51 #
Вы забыли: еще не вечер.
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 17:31 #
"собственно это хорошо уже исследовано зоологами" - вы никак не возьмете в толк, что Маркс изучал общественно-экономические формации, а не "стаи диких обезьян".
{Ответить}
 

ballian 2 ноября 2009 г. 18:14 #
А вы не верите что человек произошел от обезьяны ? :))Кстати об инстинктивном поведении человека есть хорошая книга ,автор - В.Дольник- 2 года назад еще была в продаже(у меня издание 1994 года)- на этом сайте в разделе "этология" выложены ее отрывки.
Общественно- экономические ф-ции "по-марксу" в относительно чистом виде можно обнаружить только в истории западной европе -восточнее их даже Маркс не нашел(в советское время об этом писали в скользь "сквозь зубы" :))а уж предсказание о грядущей кончине капитализма - это не более чем его личные пожелания.:))
{Ответить}

ballian 2 ноября 2009 г. 18:24 #
сейчас раздел "этология"(так же как Украина)на этом сайте исчез - но достаточно набрать в поиске "этология" - выскочат 2 поста.
{Ответить}

otello otello 3 ноября 2009 г. 10:30 #
Повторяю: еще не вечер. Кстати капитализм в чистом виде (капитализм Маркса) умер в результате Великой Депрессии и после Второй мировой в мире не наблюдается.
{Ответить}
 

otello otello 3 ноября 2009 г. 10:38 #
"Кстати об инстинктивном поведении человека" - Кстати, да: сравните число людей требовавших свободы выезда и свободы предпринимательства и число людей требующих, чтобы вернули все как было (голосовавших за Сталина), и вы поймете что "инстинктивное поведение человека" совсем не то,что вы себе придумали. :)
{Ответить}
 

ballian 3 ноября 2009 г. 13:30 #
Ну почему же противоречит - очень даже соответствует иерархическому восприятию мира-"Порядок" в стае может обеспечить сильный вожак.Предприниматель - человек самостоятельно ведущий свое личное хозяйство- им хотят стать все.,но не все могут.Например крестьянин-бедняк.-предприниматель, Батраком люди становятся если немогут вести свое собственное хозяйство - то есть в крайнем случае.
И вот эти обезьяны(тьфу ты - люди) находящиеся внизу социальной пирамиды мечтают о вожаке который сбросит с места на пирамиде их более успешных конкурентов.Повторяю - обезьяны не мыслят свою жизнь без сильного вожака.-который наводит в стае порядок.
{Ответить}

otello otello 3 ноября 2009 г. 15:20 #
Вы сейчас партком описали :)
{Ответить}
 

MG MG 2 ноября 2009 г. 11:28 #
Пример Китая, в качестве "совмещения" капитализма и социализма, с моей точки зрения, не совсем корректен. Тут скорее подойдет Норвегия.
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 12:06 #
Сначала следует определиться в терминах: что есть капитализм, что есть социализм. Элементы рыночной экономики в некоторых странах "народной демократии" были весьма существенны (вплоть до средних предприятий, не говоря уж о мелких), что не делало их не только капиталистическими, но даже странами со смешанной экономикой.
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 2 ноября 2009 г. 11:46 #
поставил минус...
вброс в общем-то неплохого текста только для того, чтобы иметь возможность разместить свои глупые коменты, не по теме?
А почему этот текст? Может, лучше сказочку про курочку Рябу?
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:49 #
Alex098
А вы только СВОИ комменты считаете УМНЫМИ? Только ЧЕСТНО!!! :)
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 2 ноября 2009 г. 11:53 #
э-э-э, обсуждать СВОИ коменты - это нонсенс...
они МОИ - и этим все сказано...

{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 11:53 #
Alex098
Вы пока только ПОЛИЛИ калом других, но сами- НИЧЕГО не сказали ТОЛКОМ!:) Разницу чуете? Ничего не ГОВОРИТЬ, но ПЛЕВАТЬ калом? Видимо, Вам ЭТО нравится!:))
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 2 ноября 2009 г. 11:58 #
для особо непонятливых - в своем коменте я отметил неплохой текст, который никак не обсуждается в коментах автора поста. Отсюда следут, что автор либо не читал текста, либо ни xpeна не понял...
вот и предложил я запостить курочку Рябу...
Такое расжеванное объяснение вас устроило?..
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:04 #
Alex098
На Ваш очередной вы*ер - читайте мои комменты ВЫШЕ, или вы их не прочли, и не сделали ВЫВОД? Нет воды, что бы УМЫТЬСЯ??? Подогнать бойлер?? УМОЙТЕСЬ! ))
{Ответить}
 

sazon sazon 2 ноября 2009 г. 12:04 #
Анатомик, Вы почему то категорически не желаете понять одну простую мысль - в комментах принято обсуждать тему поста. Хотите обсудить нечто посторннее - сделайте пост об этом самом "постороннем". Если Вас волнует проблемма анонимного проставления баллов на данном сайте - сделайте об этом пост, задайте вопросы администрации, выдвиньте свои предложения, аргументируйте их положительные качества. А сейчас Вы получается тупо троллите не в тему поста. У Вас нет ни одного комментария по данной теме. Собственного мнения Вы не высказали, тем кто его выссказал Вы ничего не ответили. Зачем тогда делали данный пост на данную тему?
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:11 #
sazon
Вы в курсе, что пака НИКТО толком НИЧЕГО не сказал, хотя я оставил ПОЛЕ для рассуждений? Масса ОТВЛЕЧЕННЫХ тем, вот и вы не в кассу сказали, ну........ как быть с темой? Я лично - не за ПЕРЕПИСЫВАНИЕ Истории (пишу с БОЛЬШОЙ буквы), а Вы???? Вы РЕЧЬ словили , и смысл в моем посте? Это Вам не ПРОПОЖРАТЬ, или "пёсики с котятками"!!!
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 2 ноября 2009 г. 12:13 #
sazon, по моему в данный момент все проще - г-ну Анатомику срочно потребовалось кого-то обоcpaть, пусть и виртуально...
потребность души, так сказать...
хе-хе, я уже нарвался))
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 2 ноября 2009 г. 12:14 #
а вот и вам досталось)))
троль, он и есть троль...
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:25 #
Alex098
Когда применяете "левые штампы", то хотя бы подумайте, как Вы выглядите на публике!:) Сейчас- насмех убили))))
{Ответить}
 

Иван Соломонович Реб 3 ноября 2009 г. 04:04 #
В слове троЛЛь необходимо ставить двойную "л"! Grammar nazi негодует!
А всеж таки ты малолетний задрот!
{Ответить}

5 баллов otello otello 2 ноября 2009 г. 12:15 #
"Что лучше: СССР или 20 сортов колбасы?» - А где 20 сортов колбасы? Я вижу только 100 сортов некоего продукта, именуемого "колбаса", но не являющегося ею по определению. Тогда о чем сей вопрос? Нет ни первого, ни второго, а только кучи дерьма. ИМХО.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:20 #
otello
Всё ВЕРНО! Но только НИКТО (ну...почти никто), не хочет понять реалии того времени! Им дали соево-бумажную "колбасу",они и РАДЫ! А вот ТО, что на самом деле ПОТЕРЯЛИ- им невдомёк!
{Ответить}
 

4 балла Шыша Шыша 2 ноября 2009 г. 12:18 #
Как наступает осень (или весна – кому когда нравится) Рунет наполняется текстами, плакатами, стихами. Сотнями и тысячами комментариев. //
Ну все верно) Осенью и весной у психически неуравновешенных людей наступает период обострения всех "болезней головы" =)
Ну понастальгируйте тихонечко над своим детством/юностью, но причем тут целая страна?
Сейчас модно говорить, что в СССР трава была зеленее и небо голубее. И придумывать этому объяснения. Бред. Надо жить настоящим.

{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 12:30 #
"Надо жить настоящим." - Кризисом что ли?

{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 2 ноября 2009 г. 14:44 #
А в настоящем мне приходится забывать о своём человеческом достоинстве и о своих правах, потому что ВСЕГДА найдётся ловкач, который потопчется по этим самым правам и я не имею права разбить ему морду, или шлёпнуть нахер, ибо это преступление. А бегать по судам и искать отмщения законными методами - времени нет. Я его тут потрачу лучше. И поэтому ностальгирую по СССР. Там за @улиганство давали честных 15 суток. Сейчас попав в КПЗ можно выбраться оттуда лишь на пенсию...
{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 2 ноября 2009 г. 14:46 #
ЗЫ Простите, пожалуйста мою резкость. Для меня этот материал - не "интересно", а вовсе и "НАГНОИЛОСЬ"...
{Ответить}
 

Трудный день 2 ноября 2009 г. 12:25 #
По теме. По первому каналу показывают из чего сегодня делают колбасу, фарш, как омолаживают подгнивших цыплят, и т.д. В 70-е годы Голливуд сделал фантастическую картину "Зеленый сойлент". Там герой пытался понять, из чего делают еду. Понял, когда его избитого, едва дышашего, привезли в одном кузове с мертвыми на перерабатывающий завод. Надеюсь до такого не дойдет. И при этом вспоминаю настоящий вкус советских продуктов. Если бы тогда кого поймали за курицу, вымоченую в хлорке - получил бы конкретный срок. А сегодня тотально фальшивое изобилие. Потому что в головах прошита фальшивка.
{Ответить}

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:28 #
Трудный день
Сейчас скажут, что под Вашим ником был я!)))
{Ответить}
 

otello otello 2 ноября 2009 г. 12:32 #
На самом деле все поняли, что это - его величество Понедельник.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:35 #
otello
:)) Ну......да.......:)
{Ответить}
 

7 баллов ged 2 ноября 2009 г. 12:34 #
И при этом вспоминаю настоящий вкус советских продуктов. Если бы тогда кого поймали за курицу, вымоченую в хлорке - получил бы конкретный срок.
:)))))))))
Малыш, как видно, не жил в СССР.
Старый советский анекдот: на прилавке лежат две курицы - одна с советского колхоза, другая - из ближнего зарубежья.
Не наша курица спрашивает у нашей: "А чего это ты такая синяя?"
Наша в ответ: "Зато я своей смертью умерла!".

{Ответить}

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:37 #
ged
Тебе тоже бойлер подарить? Умиротваренный? ))))
{Ответить}
 

ged 2 ноября 2009 г. 12:41 #
Это вы так количество комментов в своем посте накручиваете? При этом выставляя себя на посмешище глупостью своих комментов.
{Ответить}

Anatomik Anatomik 2 ноября 2009 г. 12:54 #
ged
Ты ТРЫНДИ, а какого *хрена отвечаешь? Я СВОИ посты не делаю с собачками и кошечками! Я делаю Актуальные, и не п*саю на счет рейтинга! Узрел? Что ТЫ мне сможешь противопоставиь?
{Ответить}
 

4 балла Caps Lok 2 ноября 2009 г. 15:27 #
кошечки: http://gorod.tomsk.ru/index-1249021730.php
кошечки и собачки: http://gorod.tomsk.ru/index-1246946600.php
эксклюзивный котик: http://gorod.tomsk.ru/index-1245641226.php
И это все в вашем блоге. (Хотя, может, это под Вашим ником кто-нибудь нашкотничал?)
И, наконец, выковыряйте Вы уже из клавиатуры КапсЛок! Попробуйте пользоваться хотя бы _подчеркиванием_. Оно, во всяком случае, не так истерично выглядит. А то эти Ваши вечные заглавные уже похожи на ccaньё кипятком не в том месте, где следует.
{Ответить}

sazon sazon 2 ноября 2009 г. 16:08 #
Это стопицот + :)))
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 ноября 2009 г. 04:45 #
sazon
Ну да, особенно Ваши любимые посты "пропожрать",- вот предел эстетства!:)) Ссылки давать не буду. Кому нужно- заглянет в ваш профиль) Ну и "Казахстан"..вот оно, оказывается- предел "совершенства"! Буду знать)
{Ответить}
 

D`anna D`anna 4 ноября 2009 г. 13:01 #
О Божежь, хорошие посты, не совершенство (хотя что есть понятие совершенство?), но с душой - а во этот пожалуй главное.
Anatomik прекратите за эмоциями в яде утопать!
{Ответить}
 

MirexMultispeed MirexMultispeed 2 ноября 2009 г. 16:12 #
...это не я:)
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   225 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

28

марта 2010

  В Томске

13:30

Сильная облачность

-9°С

Prana

Фотоконкурс