Регистрация Вход
Город
Город
Город

Алкоголизм и как с ним бороться ?

Может кто подскажет как бороться с этим ?? Если человек пьет, не особо буянит, но порой случается и такое. Без еже вечерней выпивки уже не живёт. Лечится отказывается, то в грудь себя бьет говорит что не алкаш, так мол, бытовое пьянство. То признаёт, но говорит, что не видит в лечении смысла, что его и так всё устраивает. Не насильно же его тащить. Говорили, не помогает, ругали не помогает, да же бить пробовали не помогает. Не думает о будущем....говорит сдохну и хер с ним. Интересов ни каких нет, работает практически только ради того, что как-то прожить и на бутылку осталось. Здоровьем Бог не обидел, хотя мается с похмелья сильно и  по внешности уже заметно, что пьёт. Человек близкий, душа надрывается на это смотреть. Короче не знаем что делать. Скажите, кто что знает.  Должно же быть какое-то средство! Какой-то выход! Дайте совет.


Источник: автор

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

ЛоЛа

сколько лет то человеку?

Ответить


надо насильно ташить и лечить.хотя если человек сам не заинтересован в этом,то толку мало будет

Ответить

snooozer

куда насильно тащить? торпеду вшивать? если он не хочет, ему ее никто никогда не вошьет. А кодирование - это фигня - эффект плацебо. Меня кодировал Абушаев. Через два месяца я снова забухал.

Ответить

а я 7 лет не пил,после его кодирования,уже 2 года выпиваю,просто утром не похмеляюсь.

Ответить

snooozer

а я 7 лет не пил,после его кодирования
============
Ну значит на тебя плацебо действует. А на меня вот нет.

Ответить

Shate

читаю, как про моего товарища написано...(((
тоже ничего не помогает :(((

Ответить

snooozer

мвахаха. Это йа? йа-то не каждый вечер. и не буйный йа особо. а по сабжу: надо искать первопричину.

Ответить

должен быть стимул...
иначе - бесполезно...

Ответить

Ни чего придумать не могу :(

Ответить




snooozer

Нда. это весьма хреново. А когда жил с ней, уже пил?

Ответить


потому и ушла, одна из причин, и видимо всё же основная

Ответить

депрессияпохоже у человека...жаль. Единственный пример из знакомых вылечился, подался в религию, причем глубоко подался...

Ответить

Алена, у меня был случай. Два года назад помогал другу, у него младший брат спивался. До этого его кодировали, но не помогло, возили в Кыргызстан к известному доктору Назаралиеву, и это не помогло - через полмесяца сбежал из клиники. Просто, у человека не было ни веры, ни желания. В итоге, допился до белой горячки. Когда его выводили из последнего запоя он наконец то признал что справиться самостоятельно не в силах. Через своих знакомых я узнал что здесь в Алма-Ате есть доктор Хлыновский, вот его я и рекомендовал своему другу. Друг с братом приехали в Алма-Ату, я их отвез в клинику Хлыновского, в общем мытарились они около месяца, но как оказалось не в пустую. Прошло уже 2 года, брат друга не пьет и мечтает выветрить из памяти все что с ним происходило в прошлом. Как я понял, самое главное условие, это вера и желание избавиться от алкогольной зависимости.

Ответить

ключевая фраза "он наконец то признал что справиться самостоятельно не в силах" Это уже пол дела!

Ответить

ЛоЛа

в таком возрасте сложно челу помочь..тем более если сам этого не хочет...а так на пару месяцев в тайгу и будет ему щастье..

Ответить

D`anna (в поисках ра

возраст как раз не помеха, есть примеры

Ответить

"Примеры" - это далеко не то же самое, что "правило".
А вот правилом является то, что 97% "вылеченных" алкоголиков начинают пить снова, и почти 100% из них - алкоголики "со стажем" в возрасте за 30.

Ответить

D`anna (в поисках ра

Не знаю как на счёт %тов, но знаю людей которые просто взяли и бросили, без всякого лечения и без ухода в религиозность. Слова возможно для них правильные нашли, да и сами значит не слабенькие духом. Отношусь с большим уважением к таким людям. И почему-то твёрдо верю что это может любой, при желании, понимании и уважении и к самому себе и к окружающим.

Ответить

Гого

Если его все устраивает - не лезьте в его жизь.Пусть живет как хочет.

Ответить

D`anna (в поисках ра

Почему то мне кажется, если бы в Вашем близком окружении был человек, который стал инвалидом или погиб благодаря тому, что не смог вовремя остановиться, Вы бы были несколько другого мнения.
.
Хотя я точно не советчик. Пока нет желания наверное мало, что поможет. Или надо находить и искоренять причину.
Хотя вот такой крик души вижу и слышу уже далеко не первый раз.
Может человек просто не верит,в то что он может бросить вот так постоянно заливать?

Ответить

а если живешь с этим человеком в одной квартире, это же не только этот человек страдает. как уживаться с такими людьми, если возможности съехать нет? кстати может кто-нибудь знает есть в томске реабилитационные центры?

Ответить

Alisa

сочувствую. не лечится это. должна быть очень веская причина, что бы человек сам пообещал себе или всевышнему что ли, Не пить никогда. отец мой так бросил пить. лежал на смертном одре-лопнул желчный пузырь. выжил. потом была долгая диета, что тоже способствовало трезвости. но признавался честно- выпить хотелось часто.

Ответить

ychenik

сбросьте с парашютом - скорее всего, потерян смыфсл жизни и не хватает густого адреналинового прихода...

Ответить


Лучше с парашютом, но по отдельности.

Ответить

KOTja

в 40 лет нет ума - и не будет.
Ведите в церковь, что ещё остаётся

Ответить


сами сходите, спросите где икона Божьей матери- неупиваемая чаша, там вам бабушки всё расскажут, как за брата молиться

Ответить

Дакота

Если есть возможность , то поменяйте место жительства ... Куда-нибудь по-дальше , в незнакомое место . Хотя тоже не факт ... Нужна серьёзная встряска .

Ответить

 4  1   случайный прохожий

Пьяница, который не может бросить это слабак, просто банальный слабак. А за чем? И так удобно. Люди вокруг, да какая разница что они чувствуют, тем более собутыльник всегда найдётся либо он уже и не нужен. А самооправданий можно придумать массу, у слабака всегда на готове самооправдания, как и у труса. Всё просто

Ответить

А в чем трусость и слабость-то? )))) Его все устраивает и он жизнь свою менять не хочет, потому, что все его пока устраивает. Т.е. скорее не видит смысла, что-то менять.

Ответить

все люди, которых я знаю, которые пили, включая моего родного брата, прекратили пить мгновенно, занявшись биоэнергетикой или духовными практиками. отправьте его в тибет или в индию. без шуток.

Ответить

я тоже почему-то подумала о путешествии, даже просто путешетсвие увлекательное может придало бы человеку каких-то целей в жизни...

Ответить

ЕСЛИ ему это путешествие интересно.

Ответить

Настоятельно советую послушать лекции Торсунова. Он конечно кришнаит, многие скажут, что все эти идеи - шизофрения, но именно мудрый человек "сможет из грязи поднять золотую монету". Я очень много взял для себя полезного, и Кришне молится не стал. Можно просто воспринять как восточную философию. По крайней мере разусного там очень много, и взрослый человек это почуствует на примере жзни.
Скачайте одним архивом. Мне кажется Вам поможет.
http://hdd.tomsk.ru/audio/fmslirte

Ответить

посмотреть бы,зараннее спасибо.

Ответить

crea

встряску устроить легко! с помощью друзей. Пусть ваша подруга случайно с ним познакомиться, начнет флиртовать и показывать другие стороны жизни: спорт, кино, рыбалка и пр..одновременно пусть ваш друг невзначай предложит ему какую-нить высокооплачиваемую работу, чтобы у брата были деньги и не было времени на выпить. Лучше на то время суток, когда ваш брат привык выпивать.. "Зарплату" платить вам придется из своего кармана...Даже если это игра продлится недолго, она вернет челу веру в себя и надежду. Главное, чтобы он не узнал, что это блеф. Мой знакомый таким образом своего сына из наркоты вытащил!!!!!!!Без нравоучений, обид и унижений.Навсегда..Правда это ему финансово дорого обошлось. Но что не сделаешь ради любимых и близких.

Ответить

мы к сожалению не богаты, средний достаток, за совет спасибо огромное

Ответить

про подругу это интересно... клин клином вышибают

Ответить

Не могу уже. Вчера опять напился. На работу не знаю подыметься или нет. Раньше он хоть перед рабочими днями стараллся сильно не напиваться, что бы на работу выйти в норме. А тут

Ответить

 1      михо проходил

Сегодня только Зюганов говорил, что официально на учете в России - 6 млн. хронических алкоголиков, еще порядка 10-15 млн. хронических алкашей неучтенных!
На самом деле, надо отправить мужика в Арабские эмираты - там пить нельзя, арестовывают даже женщин, если полицейский заподозрил, что она пьяная или с похмела!
Сроки за употреблене водки дают не малые, вылечится на общественных работах!
Как правило, очень сильно действует!
И близких перестанет третировать! Вернется - шелковый!!!

Ответить

А более реальные варианты, вы предложить не моежете?

Ответить

Хотя уже хоть эмираты посылкой

Ответить

Pinkola

Вы не пишите кто вы этому человеку.Есть такое явление как созависимость.Начните с себя и мир вокруг измениться.

Ответить

Выше написано. Сестра, мы живем отдельно, но недалеко друг от друга. Буквально в нескольких минутах ходьбы. Естественно, всё что происходит происходит у нас с матерью на глазах. Маму очень жалко. Она молчит, ни чего ему уже не говорит, устала очень. Но он похоже этого не понимает. По вашему есть один только вариант закрыть глаза и пускай будет как будет, это его жизнь? А как мне с мамой быть, на неё то же плюнуть?

Ответить

Они с отцом ругаються только из-за него

Ответить

Алёна, не грей себе голову. Ты ни чем не сможешь помочь человеку который не хочет помощи. Вернее от материальной помощи алкоголик никогда не откажется))). Выброси эту идею из головы. К 40 годам уже произошло изменение личности по алкогольному типу. Это уже не человек, но крайне лживое, изворотливое, циничное существо которое очень любит манипулировать близкими, использовать их жалость и родственные чувства... это не победить. Относись к нему как к хроническому психическому больному (ибо таковым он и является) холодно - отстранённо.
Постарайся помочь маме, себе... вот кто действительно нуждается в помощи в этой ситуации.

Ответить

"Ты ни чем не сможешь помочь человеку который не хочет помощи. Вернее от материальной помощи алкоголик никогда не откажется))). Выброси эту идею из головы. К 40 годам уже произошло изменение личности по алкогольному типу. Это уже не человек, но крайне лживое, изворотливое, циничное существо которое очень любит манипулировать близкими, использовать их жалость и родственные чувства... это не победить. Относись к нему как к хроническому психическому больному (ибо таковым он и является) холодно - отстранённо."
.
+100500
Подпишусь под каждым словом.
Попытка помочь родственнику в итоге обернулась ничем.
Хотя денег и нервов было вложено дофига :(

Ответить

Вы говорите что к 40 годам уже не помочь №У меня сестра 32 года.Пьет как лошадь лежала в наркологии, там ей ставили уколоы якобы противоалкогольные, она сама читала Карра Аллена,но ничегоне помогает.Думаете не поможет уже ничего?

Ответить

7 декабря приезжает психолог Арефьев Сергей Андреевич, уже 15 лет он проводит курс "Молодильное яблоко", -оздоровительный курс, направленный на избавление от вредных привычек и лишнего веса, от табачной и алкогольной зависимости, люди бросают курить за пять дней, избавляются от лишнего веса. Сам он нарколо наверняка сможет дать совет, как лучше поступить, так как знает все эит проблемы. Занятия будут проходить в здании магазина Бонита (справа вход) ул. Набережная реки Ушайки-18б. Первое занятие вход всегда свободный,в 18 часов. Можно сходить и посоветоваться.

Ответить

Мышка-Cin

не все это понимают.

Ответить

 1      михо проходил

Зря Вы так скептически относитесь! Мужику нужна хорошая встряска, чтобы выйти из депресняка!
Знакомая два года назад с бойфрендом ездила на 10 дней по путевке в Эмираты! Бойфренда поицейские арестовали прямо на пляже за употребление спиртного, вечером отпустили, заплатил штраф - около 300 долларов! Через два дня опять попался, 6 месяцев исправительных работ (не важно, что иностранец, закон един для всех)! Через полгода вернулся - сейчас ни капли спиртного в рот не берет! История реальная!

Ответить

По-моему без желания самого больного лечить от алкоголизма-бесполезное занятие. А чтобы он захотел вылечиться, нужно просто показать, что НЕ пить гораздо интереснее, чем пить.

Ответить

С ним надо не бороться , им надо наслаждаться …)
P.S. А зачем ему “помогать” он лично вас о этом просил …? это его выбор, его ответ на эту жизнь … знаю случай, когда человек переставал пить по давлением обстоятельств и кончал жизнь самоубийством … Мой Вам совет - сконцентрируйтесь на своей жизни и на себе, а другим , в данном моменте брату , позвольте быть собой “опускающемся алкоголиком “ и желательно сократить с ним контакты до минимума …

Ответить

Знаете, я бы плюнула, я бы сократила все контакты. Не хочет фиг с ним, пускай спиваеться, родителей жалко. Да и его, пока он ещё крепкий и относительно здоровый, а что будет потом?
А ребёнок, как с этим жить будет? "Кем был твой папа? А мой папа спился."

Ответить

Сын у него хороший, прям нянька такая, малышню очень любит

Ответить

Подобная ситуация с отцом. Поэтому есть основания предположит, что на ребенке отразится меньше всего. Никогда не стеснялась говорить людям кто мой отец. Не нравится - иди стороной. Редко кому не нравилось. Вернее, все воспринимали это спокойно. На мой интеллект пагубное пристрастие отца не повлияло, сама к спиртному отношусь равнодушно. А вот родители Ваши, Алена - это совсем другое дело. Я так понимаю, брат живет с ними. В данной ситуации помощь нужна Вашим родителям.

Ответить

Нужно принимать участие в воспитании племянника, заботиться о маме с папой и строить свою жизнь. Нужно беречь то, что есть в Вашей семье, тех, кому Вы нужны. А, концентрируясь на проблеме своего брата, Вы все погрязнете в этом. Выше Вы писали, что отец с матерью ссорятся из-за этого. Если можете спасать, не разрушая то хорошее и ценное, что у Вас есть, пробуйте, если нет - отойдите. Этот человек разрушил свою семью, теперь принялся разрушать Вашу. Спасая его, Вы не живете сама. Не допускайте этого.

Ответить

Мой папа пьет сильно. Он хронический алкоголик. Но! Он очень добрый человек и никогда не обижал нас с мамой (в любом состоянии). Лечиться не желает категорически. Причем пьет и прямо на работе, и после работы. Но работает, по жизни и воспитанию он еще и трудоголик. Я научилась жить с тем, что вот такой у меня папа, хотя, конечно, я бы со своей стороны сделала все, чтобы он не был таким. Мне всегда не хватало трезвого папы. Но родителей не выбирают. О помощи он никогда не просил, у него своя жизненная философия, в которую спиртное прекрасно вписывается.

Ответить

Кира, Ваша мать героическая женшина, если у неё хватает сил и терпения спать рядом с мужчиной от которого постоянно пахнет перегаром, и не только спать. Хотя то, что он работоголик это большой плюс, значит всё таки вменяем.

Ответить


Любит, не любит. Это Вам видимо лучше знать. Хотя чужая душа потёмки, что там в этой душе... Но что масса семей распадаються по причине алкоголя это факт и что наличие в доме пьяницы изматывает даже самых любящих это то же факт

Ответить

Это однозначно, кто же с Вами спорит? Я о том, что нужно заботиться о тех людях, которые нуждаются в поддержке. А образ брата Алены не создал такого впечатления. Человек сам выбирает свою судьбу, попутно ломая жизнь окружающих близких людей.

Ответить

Я и говорю: в 1ю очередь нужно заботиться о тех, о ком есть смысл заботиться. О родителях и детях алкоголиков. О моей матери - нет смысла, она сама о ком хочешь позаботится))))) Вот если бы я у нее была бы ребенком-алкоголиком, ей было бы намного труднее

Ответить

Вероятно, вероятно. Он он то же моя семья.

Ответить

Боюсь это так , “папа” действительно спился если его не удерживает наличие сына … Можно переживать можно не переживать , ситуация от этого не изменится …

Ответить

ага,а когда он сопьется,все пропьет, к кому же он вернется? к матери,сестре! конечно нужно ка-то выручать человека

Ответить

А кто обязал их брать на себя этот груз …? Хотя пропить квартиру достаточно сложно , если у него нет запасной печени …) Кстати немало людей когда доходит до грани меняют своё отношение к спиртному …

Ответить

D`anna (в поисках ра

Поверьте квартиры пропиваются легко и не принуждённо. Есть масса примеров. У нас один знакомый четыре квартиры пропил. А ещё часть сделок на рынке недвижимости делается, как раз за счёт пьющих. Ещё один знакомый живёт в квартире, которую он в рассрочку взял у горького пьяницы, да масса таких случаев

Ответить

Верю …) Строго говоря она теряется а не пропивается …)

Ответить

atlakatl

Позвоните наркологу из наркодиспансера (не целителю!). Обсудите с ним детали, как подготовить брата к кодированию. Привести его к врачу – самое трудное. Кодирование помогает часто. Остальные методы – лотерея с малой вероятностью выигрыша.

Ответить

Никто не будет его кодировать без его осознанного, однозначно проявленного желания. И кодирование не панацея. Редко кто держится больше года, чаще 2-3 месяца. ИМХО выброшенные деньги+потраченые нервы.

Ответить

atlakatl

Специалист подскажет, как возбудить желание вылечиться. Денег и нервов при пассивном выжидании уходит больше. Знаю многих, кому кодирование помогло навсегда. После длительного воздержания подсознательный запрет на алкоголь переходит в сознательное нежелание пить. Если родные хотят что-либо делать, то подготовка к кодированию – самое конструктивное действие.

Ответить

То что вы сказали называется благоглупости)).

Ответить

Mus musculus

Есть такая книжка - "Приключения майора Звягина" М. Веллера. Ужасно мне нравится, как там главный герой алкаша лечил. Рекомендую. Методы типично прапорские, без соплей и жалости.
А ситуация теперешняя - братец Ваш паразитирует на близких. Если материально сам обеспечивает себя, то психологически он из вас пьет кровь. Пока ему кажется, что ничего по-настоящему плохого с ним не случится, а в случае чего близкие вытащат. Все ваши предыдущие действия его в этом убедили.

Ответить

Алена!Если брат осознанно поймет,что он алкоголик,в аптеках продается препарат,называется "Тетурам",ежедневное применение создает в организме концентрацию вещества,при взаимодействии с которым,алкоголь превращается в ацетальдегид,продукт,вызывающий сильнейшее ощущение похмелья,боязнь этого ощущения(дикого,в своих проявлениях)может удержать человека.Собственное желание и страх...Но обязательно надо проконсультироваться с врачом.

Ответить

Я познакомилась 4 года назад с мужчиной. оболденные ухаживания
при встречах выпивал особо не замечала , что много пил. когда стали жить по вечерам у него строго чатушка, потом буталка за вечер это норма. я и уходила,даже хотели завести ребенка забеременнела, но пришлось сделать аботрт. ничего не помагает. он не считает себя алкоголиком.

Ответить


Конфета

Моя бабушка деда из запоя таблетками выводила.В аптеке продаются, вместе с едой подмешивала.От них становится очень плохо, и отбивает желание пить, точне сказать, при повторном "выпивании" становится плохо.Это временный эффект.если надо,название могу узнать.

Ответить

грустно.
работа. хорошая, плачиваемая работа. чтобы не было времени на водку. хотя не для всех этот рецепт...

Ответить

lelyf

Возможно вам, Алена, самой следует сходить на консультацию к психотерапевту, обсудите, поймете какую тактику надо вам и родителям вести и попробуете если не вместе с вашим братом сходить на очередную консультацию, то хотя бы поразговаривать с ним когда трезвый так как научит психотерапевт...

Ответить

чайслимоном

torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=84338

Ответить

Телефоны доверия (бесплатная консультация, алкоголизм, наркомания) 30-70-83 8-913-109-34-59.
Удачи!

Ответить

Звонок платный?))))

Ответить

АЛЕНА,сама проходила подобную ситуацию.Помогло только одно-"Общество Анонимных Алкоголиков".тел 305-601.Никуда ехать не надо,они в Томске.Сами вначале проконсультируйтесь,т.к.начинать с себя придется.Там не кодируют,совершенно другая необычная методика и не религиозная это организация,не бойтесь.

Ответить

Герда

согласна с предыдущим оратором
знаю двоих мужчин (одиного из которых очень близко), бросивших с помощью этого общества
это не секта, это не стыдно
и очень эффективно

Ответить

sazon

Проблемма очень тяжёлая. Постарайтесь любыми путями затащить в наркодиспансер. Идите напрямую к заведующей сего заведения. На кодировку не соглашайтесь - в 95% пустая трата денег, "раскодируется" (сорвётся) буквально через несколько месяцев. Просите, что бы на неделю положили в стационар, очистить организм. После этого пусть ставят укол "торпеду". Её алкаголики боятся больше чем кодировку. Кстати, пока недельку полежит в стационаре, насмотрится там на таких кадров, что пить бояться станет. Психологический эффект гарантирован. Всё это там можно сделать анонимно, без постановки на учёт. Если не согласится лечиться, то рекомендация только одна - "отморозьтесь" от него полностью. Не портите нервы и здоровье ещё и себе.

Ответить

Полностью согласен с Сазоном - единственный РЕАЛЬНЫЙ совет. По опыту своих знакомых точно могу сказать :
1) Все "кодирования", заговоры, молитвы и прочие "Пропротены-100" - полная фигня.
2) Любой ценой надо добиться признания (что бы ВСЛУХ СКАЗАЛ!!!), что он сам справиться с проблемой НЕ МОЖЕТ !
3) После этого уже есть шанс затащить его к наркологу.
4) Пусть сделает подшивку (торпеду) хотя бы на год. За это время он маленько подтянет здоровье и придет в себя - думать начнет.
5) Спустя месяц. максимум - полгода после конца действия подшивки он сорвется. Но уже будет гораздо ЛЕГЧЕ уговорить его на повторную подшивку.
6) За три - четыре таких захода у него уже вполне реально может сформироваться ОСОЗНАННОЕ желание не пить.
7) Важнее всего - пункт 2 !!!! Начните с него !!! Легче всего его можно "раскрутить" на признание после какого-нибудь крупного залета - пропил все деньги, попал в ментовку и т.д...

Ответить

И еще практический совет : Никогда не разговаривайте на эти темы с братом в то время, когда он хоть чуть-чуть "поддатый". Это АБСОЛЮТНО бесполезно, он может наобещать все что угодно и никаких последствий это иметь не будет. Обязательно надо выбрать момент, когда он проснулся с похмела, но еще не успел выпить. Человеку реально ПЛОХО, он вполне искренне ХОЧЕТ бросить пить. Вот в этот момент нужно вырвать у него обещание пойти к наркологу и любой ценой (вплоть до приковывания к батарее наручниками) продержать его ТРЕЗВЫМ до похода к врачу...

Ответить

дай Бог, что б он признал что это вообще проблема :((((

Ответить

        старушка

Здравствуй,дорогая!У меня у подруги мужику уже под 60, но ума тоже нет.Пил всю жизнь,но в прошлом году ей кто-то из знакомых посоветовал капли "Колме контроль".Продаются они в аптеке без рецепта, инструкция там же.Капли безвредные,конкретно убивают желание выпить.По крайней мере, у нее год уже не пьет. Капли не особо дорогие, хватает на год.Перед тем как лечить начнете, пусть ваша мама сходит все же в церковь, найдет икону "неупиваемая чаша" и помолится своими словыами и поставит свечку.Мгновенного эффекта не ждите, но и не отчаивайтесь - молитесь и лечите. Желаю вам успеха!

Ответить

Так торпеда это прошивка или укол? объясните поподробнее№№№

Ответить

asbest

возвратить бы принудительное лечение...близкие и окружающие отдохнули бы некоторое время...

Ответить

"возвратить бы принудительное лечение..." - если все взрослое население посадить "на зону", то воровство тоже резко уменьшится !

Ответить

Дело не в алкоголе. Этот человек не хочет жить, он какбы потерял смысл жизни. Он слаб и безволен. В семье моей подруги отец раньше часто выпивал, никакие разговоры крики не помагали, пока не указали на истинные причины потребления: человек просто забыл о себе, о своих желаниях, мечтах, которые он хотел воплотить в явь, он безволен, потому, что не хочет признавать, что бежит от своей жизни фактически, это подействовало, а то, что по состоянию здоровья нельзя было нет, потому что это и есть настоящая цель пьющего - добить себя. Человек фактически должен сделать выбор сам между своей жизнью и смертью. Когда мужчине говорят, что он безволен обычно это действует (если он, конечно не превратился уже в свинью), у него появляется стимул доказать, что это не так, что он может. Эт мое мнение :) Ну и прыжок с парашютом тоже хороший вариант :)

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   151 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
image code