Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Большая распродажа!

Большая распродажа!

Более 1500 наименований товаров с 50% скидкой!
Подробнее


 

СССР был страной без пьяных милиционеров. А вор сидел в тюрьме, а не в правительстве




Память об СССР – упрек проворовавшейся и деградирующей российской элите. Такое мнение сегодня высказал директор Института проблем глобализации Михаил Делягин на пресс-конференции «18 лет без Союза: чем он был и почему его так ненавидят до сих пор». Замолвить слово о бедном СССР, который подвергается пропагандистским атакам, известного экономиста заставила тревога за будущее страны.

Накануне годовщины подписания Беловежского соглашения известный экономист подвел итог жизни страны в капиталистическом режиме. По его словам, для народов СССР развал империи стал катастрофой. Доля России в мировой экономике за эти годы сократилась в 2,7 раза, а постсоветского пространства – более чем в три раза. Разрушены экономика, здравоохранение, система образования и так далее.

«Уровень жизни сейчас ниже, чем при СССР, – говорит Делягин, – А соблюдение прав человека – гораздо ниже. Многие вещи, которые сейчас стали нормой, тогда были просто невозможны. Например, в советское время словосочетание «пьяный милиционер» было непонятным».

Сейчас в России развернута настоящая информационная война против Советского Союза, уверен эксперт. Людям внушают представление о бесславном крахе прогнившей империи, дискредитируют ее лидеров, культивируют ненависть к прошлому.

«Сейчас, по утверждению одной известной медиа-фигуры, подлинными героями нашей страны является те, кто воевал против СССР. И это не отдельные судороги демшизы, это течение, которое объединяет разных людей», – утверждает Михаил Делягин.

По его мнению, главным катализатором ненависти ко всему советскому является нынешняя российская бюрокраия.

«Советское государство при всех своих недостатках стремилось к общественному благу. Для российской элиты главное нажива. Само упоминание об СССР сейчас звучит как богохульство – как так человек существует не для наживы? Для нынешних чиновников это нонсенс – как так не грабить? СССР – страна, сама память о которой отрицает наше государство как таковое. Наша бюрократия несовместима с самим воспоминанием о Советском Союзе. Это для них постоянный упрек. Они испытывают постоянный дискомфорт, потому что грабят страну, частью которой себя все еще ощущают. С фразой «вор должен сидеть» согласны все. Только некоторые считают, что вор должен сидеть в тюрьме, а некоторые, что в правительстве», – говорит Делягин.

Любопытно, что с позицией правящей бюрократии совпадает и позиция Православной Церкви. В последнее время, по утверждению эксперта, ненависть священников к СССР резко усилилась, а их заявления о том, что «православный человек не имеет права на социальный протест и в ответ на притеснения должен только молиться», очень удобны для правящей элиты.

«Ненависть к прошлому разрушает общество, разрушает настоящее. Российское общество никогда не станет полноценным, пока открещивается от своего прошлого. Переосмысление истории – главная политическая задача сегодня. Чтобы построить новую российскую цивилизацию, нужно принять свое прошлое», – резюмировал Михаил Делягин.



Источник: http://www.nr2.ru/260320.html

 

Комментарии:

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 00:44 #
Института проблем глобализации
Эпическая сила!!!!!
{Ответить}
 

-1 балл ballian 8 декабря 2009 г. 00:52 #
И в чем смысл причитаний Делягина ?Дескать первая попытка построить коммунизм "случайно" провалилась (причем по необьяснимой причине в десятках стран)Давайте еще раз попробуем,авось на этот раз получится.
Вместо того чтобы перенимать опыт передовых стран нас опять призывают вернуться назад ,и опять строить экономику которая умерла естественной смертью.
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 06:59 #
Но ведь капитализм 18 века тоже сильно не похож на капитализм 20-го. Вполне себе рабов использовал например.
{Ответить}
 

2 балла Kosh 8 декабря 2009 г. 12:13 #
Приведи пример передовой страны, если не сложно.
{Ответить}

otello otello 8 декабря 2009 г. 14:49 #
"попытка построить коммунизм "случайно" провалилась" - Читайте Маркса. Согласно его учения это было невозможно в принципе.
"(причем по необьяснимой причине в десятках стран)" - вряд ли страны-сателлиты СССР что-то строили. Строило только 2 страны: СССР и КНР. С разным успехом.
{Ответить}
 

sazon sazon 8 декабря 2009 г. 01:37 #
А кто открещивается от своего прошлого? Лично я не открещиваюсь, я просто очень не хочу что бы прошлое с его коммунистическим режимом вернулось. Товарищ Делягин же по всей видимости хочет обратного. Видать желает в каком нить заштатном институте города Бобруйска научный коммунизм преподавать :)))
{Ответить}
 

1 балл 777 777 8 декабря 2009 г. 01:39 #
Так уж получается, что наша страна, назави ее россия или СССР,не подходит не под один шаблон мировой индустрии построения общества как в политическом так и экономическом виде, не говоря уж о культуре.Поэтому нужно построение государства в таком стиле, что бы все были довольны.Но как это сделать? Этим вопросом мучаются все! И политики и интелигенция , я уже не говорю о простых гражданах, которые по пятницам собираясь на кухнях пытаются найти выход из сложившейся ситуации! Хотя выход есть! Все в Новую Зеландию! Та тепло и можно заново Коммунизм устраивать.Еще конечно можно в Австралию или Океанию, но там с визами сложнее.
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 03:49 #
Дорогие друзья,
С июня 1990 года я и мои коллеги (разумеется, с перерывами, часто существенными) консультируем ряд руководителей и политиков России, рассказывая им, что происходит с нашим обществом и окружающим его миром и что было бы правильным сделать для успеха нашей страны.
Основная часть моих работ не носит закрытого характера - и я буду рад, если они представят интерес и для Вас.
Поэтому мне приятно, что Вы посетили эту страницу. Возможно, Вы и вправду на верном пути.
Удачи Вам.
С уважением, Михаил Делягин
---------------------------------------
Михаил Геннадьевич Делягин - известный российский экономист и политолог, в разные годы сотрудник Группы экспертов Ельцина, советник А. С. Куликова, С. Игнатьева, Б. Немцова, Ю. Д. Маслюкова, Н. Е. Аксененко, Е. М. Примакова, М. М. Касьянова. Автор более чем 600 статей, 8 монографий (наиболее известны "Экономика неплатежей" (1997), "Мировой кризис. Общая теория глобализации" (2003), "Россия после Путина" (2005), изданная сразу 15-тысячным тиражом), руководитель авторского коллектива книги "Практика глобализации. Игры и правила новой эпохи" (2000).
**********************************************************
По итогам 2004 года М.Г.Делягин занял 6-е место в рейтинге ведущих социогуманитарных мыслителей (после Ю.Левады, Павловского, А.И.Солженицына, Ясина и А.Зиновьева), составленного журналом "Новая политика". По итогам 2005 года его книга "Россия после Путина" заняла 2-е место в рейтинге текстов российских социогуманитарных мыслителей (после "Распутья" А.Зиновьева), подготовленного фондом "Интелрос". Лауреат премии Агентства политических новостей "Солдат империи" (2006).
****************************************
Энциклопедия Галактика.
************************
http://www.delyagin.ru/
**************************************
Если это он ,то это уже интересней .))))))
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 03:53 #
ДЕЛЯГИН Михаил Геннадьевич.
Родился в 1968 в Москве. 1986-88 - служба в Советской Армии. В 1992 с отличием окончил экономический факультет МГУ.
С июля 1990 по ноябрь 1993 - аналитик Группы экспертов Б.Ельцина, покинул ее по своей инициативе. Руководил Аналитическим центром группы «Коминвест». С мая 1994 - главный аналитик Аналитического управления Президента России (руководители - Ясин, М.Урнов, В.Печенев), с октября 1996 работал референтом помощника Президента России по экономике (С.Игнатьева), с марта 1997 - советник по экономической безопасности вице-премьера - Министра внутренних дел А.C.Куликова, с июня 1997 - советник первого вице-премьера Немцова.
С октября 1998 по май 1999 - советник первого вице-премьера Ю.Д.Маслюкова, по июль 1999 - заместитель руководителя Секретариата первого вице-премьера Н.Аксененко. С августа 1999 - советник Председателя Координационного Совета избирательного блока «Отечество - Вся Россия» Е.М.Примакова, с января 2000 - его помощник. С марта 2002 года - помощник Председателя Правительства Российской Федерации. Осенью 2003 ушел в отставку.
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 04:02 #
эта информация с
http://www.imperativ.net/iprog/deliagin.htm
ни одна ссылка на институт проблем глобализации не работает,идем дальше
http://www.rusrev.org/content/fabric/default.asp?shmode=2&idc=221&ids=7
*********************
Россия: Институт проблем глобализации Контакт инфо:Москва тел/факс (495) 510-57-71, моб. (495) 740-05-69; info@iprog.ru
Руководитель: Борис Кагарлицкий
сайт:http://www.iprog.ru/
*************************************
Сервер не найден
Firefox не может найти сервер http.
*************************************
может кому повезет в поиске ))))
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 04:07 #
http://www.delyagin.ru/forum/thread.html?id=1291
Добавлено: 2008.05.24 22:35
Автор: galina
Заголовок: Где находится контора Института проблем глобализации?
Добавлено: 2008.05.25 13:25
Автор: Делягин
Заголовок: Галине
А Вам зачем? -:)
{Ответить}
 

Le Français ord Le Français ord 8 декабря 2009 г. 06:51 #
Что то Делягин не настолько известен и популярен, что бы петь ему дифирамбы. Доводы приведенные им на уровне бабушек у подъезда. Может его и вспомнят на канале "Твой строй", среди бывших генералов, да "великих" бывших преподавателей марксизма-ленинизма. Пьяные милиционеры были в СССР. И людей сбивали на своих гаишных "Волгах". И взятки брали. Вспомните сотрудников ОБХСС и их визиты на плодоовощные базы. То что с деньгами выходили в карманах, и как багажники забивали овощами и фруктами. Взяточники гаишники, откуда они взялись? С СССР. Что? Раньше в СССРе не тыкали в пухлую ладонь мятую пятерку толстопузому гаишнику? "Советское государство при всех своих недостатках стремилось к общественному благу". Угу. Благо в первую очередь касалось номенклатуры, а не работяг стоявших по 15-20 лет в очереди на квартиры и гоняющихся за дефицитом. Пример из жизни. Днепропетровск (закрытый город - снабжение продуктами неплохое, а через 350 км Белгород, в котором в 1981 (как и ранее, так и позже)году не было в продаже мяса, колбасы. Или Курск, где было даже трудно картошку купить, а масло в магазине - праздник. Или Белореченск - во всех магазинах только банки с огурцами, и вишневый пунш (0.7 литра). Может потому и были пьяные милиционеры, что им совестно становилось от своей службы?
{Ответить}
 

10 баллов maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 07:04 #
Масштабы были сильно другие, людей сбивали на гаишных волгах сколько случаев припомните? Я вам за последний год случаев 5 приведу. И наркомания в СССР была, но тоже масштабы другие. А уж привилегии и жизнь, той номенклатуры и этой даже сравнивать смешно. Насчет Белгорода не знаю не был там, за Павлодар, Новосибирск, Кемерово, скажу что не голодали люди до перестройки. И как то слабо верится, что в Курске рынка не было, где картошку купить.
{Ответить}
 

rawwin 8 декабря 2009 г. 08:18 #
Абсолютно согласен с Михаилом Делягиным, автору поста +!
{Ответить}

4 балла Тополь-М 8 декабря 2009 г. 08:20 #
Ненависть правящей буржуазии к СССР понятна и обьяснима. Так же понятна ненависть официальной РПЦ, у них царь - это от бога, и неправ не бывает никогда.
Малообьяснима ненависть бывших сопляков (бывших при СССР сопляками), кои при СССР еще писали в кроватки (аки ballian), а прогуливали уроки уже при перестройке. Они такие перлы выдают, обьясняя свою ненависть, что Задорнов отдыхает. Зомби...
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

-2 балла 111 8 декабря 2009 г. 08:35 #
Приведите пример, где Церковь говорит, что православный не имеет права на социальный протест. Лукавит дядечка.
{Ответить}

Marina 8 декабря 2009 г. 09:41 #
Библию прочитайте: да убоится раб господина своего
{Ответить}

mir mir 8 декабря 2009 г. 10:05 #
Фраза звучит так: "Сын чтит отца и раб — господина своего" (Мал. 1:6)
{Ответить}
 

1 балл Ender 8 декабря 2009 г. 10:14 #
Так в синодальном переводе. В славянском звучит так: "Сын славит отца, и раб господина своего убоится"
{Ответить}

2 балла Ender 8 декабря 2009 г. 09:41 #
Отрывок текста программы «Русский взгляд» (http://www.3channel.ru/rv_revolution/), посвященной дискуссии о возможности революции в современной России написал:
ОТЕЦ АЛЕКСАНДР: Дайте, я скажу. Я хочу сказать, что надо помнить этим людям, я просто призываю этих людей, обращаюсь к ним. Молодые люди, честные, пламенные, порядочные, идущие в революцию, запомните, что вы будете в этой революции служить в духовном смысле сатане, а в политическом отношении будете работать на трикстеров, включая дельца, в конце концов.
ЕЛЕНА ПИСАРЕВА: Вот мне интересно, на какой протест имеет право человек?
ОТЕЦ АЛЕКСАНДР: Православный человек не имеет права на социальный протест.
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН: Он не гражданин Российской Федерации?
ЕЛЕНА ПИСАРЕВА: А на какой протест он имеет право?
ОТЕЦ АЛЕКСАНДР: Он должен молиться богу и заниматься малым доброделанием, как говорил Иоанн Крестьянкин, наш великий старец.
{Ответить}

3 балла Флудер 8 декабря 2009 г. 08:42 #
Все было в СССР и взятки и пьяные менты, но в гораздо меньшем количестве. Было много плохого и очень много хорошего, это не значит, что нужно назад в СССР возвращаться, да и не возможно это. .Коллега на работе рассказывал, у него сосед гаишник, уже в годах, давно на пенсии, едет значит на своем Москвиче 412, его останавливают гайцы, ну он им раз там типа я из своих, что то показывает или просто пообщался, те все ОК. У них глаза по полтиннику, а ты Чо дед на такой машине Мосике ездишь то, да мы не брали раньше взятки, как вы сейчас берете. Ну типа реальная история, да этот человек мог и где то чем то помочь в ГАИ , но не был он таким хапугой как сейчашнии менты.
{Ответить}

5 баллов abc 8 декабря 2009 г. 08:51 #
При ликвидации СССР с водой выплеснули ребенка, а от капитилизма приплыло то, что обычно плавает.
{Ответить}

asbest asbest 8 декабря 2009 г. 08:54 #
дядечка пиарится,ностальгирует,сидя в кресле...
{Ответить}
 

-3 балла Scythian Scythian 8 декабря 2009 г. 08:54 #
Советское государство при всех своих недостатках стремилось к общественному благу.... мне бы вот ни в одно место не впивалось такое благо. Чтоб его черти взяли. Что за уроды, всё не могут никак угомониться в своей неизбывной тоске по совковой казарме. "Зато никто не голодал"... тьфу мля!
{Ответить}
 

1 балл Алиса 8 декабря 2009 г. 09:06 #
Я помню подарок на новый год. конфеты: куча карамелек и 3-4 шоколадные. Я мечтала о том, чтобы открыть коробочку, а там ВСЕ конфеты шоколадные. Дети шоколад любят больше карамели.) Сомневаюсь, что кто-то из современных детишек задумывается об этом.)))))
{Ответить}

1 балл maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 09:44 #
Что вы говорите. А вы муниципальные подарки давно видели? Из чистого шоколаду, ага.
{Ответить}
 

Алиса 8 декабря 2009 г. 09:49 #
у меня ребенок их получает уже лет 5. Я говорю о том, что вижу и с чем сталкивалась сама лично, не претендуя на глубокий анализ и политические источники. Просто ИМХО
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 14:28 #
И что, там одни шоколадные конфеты? Или все та же карамель и несколько шоколадных?
{Ответить}
 

Геофизик 9 декабря 2009 г. 09:21 #
Странно! Я мечтал чтоб в подарке были только ириски
{Ответить}

Инкогнито 11 декабря 2009 г. 11:20 #
А это хорошо или плохо?
{Ответить}

Алиса 8 декабря 2009 г. 09:12 #
а еще помню, как в детском садике воспитатель кричала на меня мин.10 за то, что я не доела холодную кашу. Она вспомнила и голодающих Поволжья, и детей Африки, которые с удовольствием съели бы эту кашу, и товарища Ленина, и товарища Сталина. В конце концов меня вырвало этой кашей. А еще я ребенком лежала в детской больнице с воспалением легких. Мне казалось, что это ад. Не так давно лежала в больнице с дочерью. И думала: как хорошо, что мир не стоит на месте). И как хорошо, что моя дочь не ходит в самый лучший советский сад)))
{Ответить}

-1 балл /// 8 декабря 2009 г. 09:23 #
Вот же как проклятые коммунисты детей мучили! Это всё Сталин виноват!
{Ответить}

1 балл Амаяк 8 декабря 2009 г. 09:33 #
А сейчас детей просто травят суррогатами, которые заведующий купил за взятку от поставщика, вымогают деньги у родителей... а кричат не меньше...
{Ответить}

-1 балл Алиса 8 декабря 2009 г. 09:47 #
кричат - меньше. У Вас ребенок ходит в детский сад? Если да, и сейчас воспитатель позволяет себе кричать на него, и Вы об этом знаете .... без комментариев
{Ответить}

4 балла Kosh 8 декабря 2009 г. 12:10 #
У меня ребенку 1.3 годика, на очереди в детский сад мы на 11 тыс. каком-то месте, но это я четко осознаю, что в этом виноват душегуб Сталин и богомерзкое СССР которое еще не искоренилось в мозгах просветленных демократией!!!
Не надо свою непереносимость манной каши переносить на государство. И счастье оно не в шоколадных конфетах.

{Ответить}

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 8 декабря 2009 г. 12:18 #
И счастье оно не в шоколадных конфетах.
Правильно ! Вперед в Тибeт ! Забьем на недостойную бытовую возню и будем просвещаться и духовно расти!
{Ответить}
 

Геофизик 9 декабря 2009 г. 09:28 #
Мелковаты аргументы: школадные конфеты, холодная каша ... и к тому же в садик в 3 года попасть сейчас за счастье, а то и к школе получится.
В совок обратно не хочу, но
"abc: При ликвидации СССР с водой выплеснули ребенка, а от капитилизма приплыло то, что обычно плавает. "
{Ответить}

Неважно 8 декабря 2009 г. 09:17 #
у всех на слуху известные фамилии(одни и те-же с 90-х)у всех красные дипломы(юридические,экономические),не считая москвы и питера вся страна в анусе.
{Ответить}

1 балл Алиса 8 декабря 2009 г. 09:17 #
Я очень любила читать, книги хороших детских писателей можно было достать только по блату. Все, что я любила, нужно было доставать, выгрызать, договариваться, искать. Помню многочасовые очереди за колбасой. Помню, сообщили о завозе шерстяных ковров в ЦУМ. Боже, люди превращались в зверей, если видели в свободном доступе материальное благо...
{Ответить}

4 балла Амаяк 8 декабря 2009 г. 09:37 #
А сейчас выпыскают не книги, а чтиво, от которого тошнит нормального человека, сейчас большинство людей живет за чертой бедности и не может позволить себе не только ковры, но и просто сытно питаться.
Такие рассуждения как у тебя детка, проявление эгоизма- тебе стало лучше, ты пристроилась, тебе тепло и сытно и плевать на то, что страна вымирает, люди голодают, дети незащищены от преступников и маньяков. Пойми- твое благополучие до поры до времени. Нельзя быть счастливой, когда рушится мир...
{Ответить}

Алиса 8 декабря 2009 г. 09:45 #
Это не выводы о нынешнем положении вещей, а то, как я жила ребенком. И далеко не все воспоминания жизни в СССР счастливые. Мне и сейчас нелегко живется. А книги сейчас выпускают разные.
{Ответить}

-1 балл Alisa 8 декабря 2009 г. 21:51 #
"Нельзя быть счастливой, когда рушится мир..." Амаяк, а Вы максималист, однако. Наверное и не кушаете,раз дети где-то голодают,зарплатку в фонды перечисляете? нельзя же быть счастливым,когда... .ерунда какая.счастливым быть нужно,не смотря ни на что.завтра-оно может и ненаступить.
{Ответить}

2 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 8 декабря 2009 г. 09:38 #
Гораздо лучше сейчас, когда они могут сколько угодно смотреть на блага недоступные...
{Ответить}
 

maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 09:46 #
Я тоже очень люблю читать, и что характерно проблем у меня не было. Были такие вещи, как библиотеки. И в них, в отличии от нынешней ситуации, было все издававшееся в стране.
{Ответить}
 

Грач Грач 8 декабря 2009 г. 10:03 #
угу, было все.... но - "на руках" :)
{Ответить}
 

Денис 8 декабря 2009 г. 15:38 #
Надо было тогда жить в Северске - детство у Вас было бы намного слаще и веселее :) Правда родители ещё должны были работать на СХК чтоб уж наверняка нормальное детство было. :) Ели бы подарки с шоколадными конфетами, был бы хороший сад, хорошие книжки тогда можно было купить параллельно на отдыхе в средней азии (Таджикистан, Узбекистан) - им их тоже распределяли не глядя на то, что читать они не умеют :) Поэтому в книжных был завал :)
{Ответить}

abc 8 декабря 2009 г. 18:36 #
Примерно около трети моей библиотеки было привезено (или отправлено посылками) из Таджикистана (почти каждое лето во время отпуска летал в Чкаловск) - в кишлаках можно было купить художественную литературу безо всяких проблем.
{Ответить}

4 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 8 декабря 2009 г. 09:42 #
Я вообще то далек от того, чтоб говорить что "в СССР _всё_ было лучше" - люди те же были, что и сейчас, и воры были, и наркоманы, и нечестные милиционеры... Но!
Было уважение к человеку в форме милиционера. Была хоть какая то уверенность в завтрашнем дне. Сейчас милиционер - скорее фигура пугающая, а уверенность есть только у некоторого процента людей.
И имхо главное - воры все-таки сидели в тюрьме, а не в Думах.
{Ответить}
 

Алиса 8 декабря 2009 г. 09:53 #
Милиционеров я сейчас очень боюсь, согласна. У воров тогда, как и сейчас, были должности "заведующий" и сидели они далеко не всегда.
{Ответить}

zatim 8 декабря 2009 г. 14:45 #
Сидели не всегда, это верно. Они стояли... у стенки... Если не ошибаюсь процентов 80 расстрелов в СССР были по линии ОБХСС.
{Ответить}

abc 8 декабря 2009 г. 18:40 #
"У воров тогда, как и сейчас, были должности "заведующий". Они сделали карьеру. У них сейчас должности намного выше.
{Ответить}

4 балла Ender 8 декабря 2009 г. 09:55 #
Что-то тут начали кричать о возврате к прошлому. Так ведь речи то об этом не идет. Говорится о том, что причин для оголтелой ненависти нет. Французы вон до сих пор Марсельезу поют и день взятия Бастилии отмечают, несмотря на то сколько кровушки во времена французской революции пролилось. А мы почему должны свою историю ненавидеть и с говном мешать?
И вообще, смотрите на всё философски. Если бы что-то в истории пошло даже чуточку не так до вашего рождения, то никого из ныне существующих не было бы на свете. Были бы другие люди, жили бы они по другому, может лучше, может хуже, но вас то точно не было. Не встретились бы ваши родители, или встретились, но зачатие произошло бы в другое время при других условиях и появился на свет кто угодно, но только не вы. Так что учитесь принимать прошлое при всех его недостатках как дар, ведь именно такое прошлое дало вам самое ценное - жизнь. Но об этом мало кто задумывается. А жаль.
{Ответить}

3 балла sazon sazon 8 декабря 2009 г. 09:57 #
Блин, как же уже достали с этими общими фразами типа "люди голодают". Какие конкретно люди? Где эти толпы падающих в голодные обмороки у витрин богатых супермаркетов? Толпы мужиков, которые даже не пытаются работать, а в 8 утра бегут бухать - это я вижу, это реальность. Такие семьи, где жена тащит всё на своём горбу действительно живут за чертой бедности. Оно конечно, для вот таких пропойц социализм был куда как более благоприятный строй. Прибежал на работу, там же с корешами сразу бухнул и зашкерился в бендюжке в домино стучать. И хрен такого гегемона выгонишь. А выгонишь, он дорогу перейдёт и будет в соседней организации точно так же бездельничать. И зарплату свою получать, и пропивать всё, что жена отобрать не смогла.
{Ответить}
 

3 балла Alter Ego 8 декабря 2009 г. 10:33 #
20 миллионов людей живут на доходы меньше прожиточного минимума.
Средняя пенсия - 3110 рублей. Не минимальная, средняя.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 10:46 #
Да, не по сталински это. Надо лишить пенсий две трети населения - как при Сталине было!
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 10:48 #
Таблеток покушай.
И на календарь заодно посмотри, какой нынче год.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 10:53 #
О! Вот и все ваше отношение к фактам. :)))))
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 10:55 #
Нет, это мое отношение к сумасшедшим.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 11:09 #
У меня справочка имеется: совершенно в этом плане здоров.
А у тебя, мальчик, есть такая спрака? :))))))
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 11:20 #
Доктора тоже ошибаются, бывает.
{Ответить}

..... 8 декабря 2009 г. 11:57 #
Ged опять заперся в ординаторской с ноутбуком главврача!
Несмотря на все успехи любимого Отчечества, психиатрия у нас в стране явно хромает.
{Ответить}

2 балла maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 11:55 #
Сталин не лишал никого пенсий. Пенсионная система в мире то зародилась в 20 веке. В СССР если я правильно помню, всеобщая пенсионная система была введена в 1954 году.
{Ответить}
 

ged 8 декабря 2009 г. 14:18 #
Как всегда память подвела г-на Мэлдилака: колхозники стали получать пенсию лишь в 1956. Да и то это была не обязательная для всех пенсия, а выдаваемая по решению правления колхоза (т.е. кому-то давали, а кому-то и нет).
Так что будем действовать по сталински (или как в социалистическом Китае): отменим пенсии для двух третей населения!
{Ответить}

2 балла maldalik maldalik 8 декабря 2009 г. 14:30 #
Еще раз, что бы что-то отменить, надо что б это уже было. Ваши передерги утомляют. Что царское правительство ввело всеобщие пенсии а Сталин отобрал?
{Ответить}
 

ged 8 декабря 2009 г. 17:36 #
А я где-то писал, что Сталин лишил колхозников пенсий?
И кто это передергивает? :)))))))
Так я не понял, вы за то, чтобы было как при сталине 9две трети населения страны не имели пенсий0 или против сталинских порядков?
{Ответить}

Геофизик 9 декабря 2009 г. 09:36 #
Это ж официальные данные. Их на 3 подели. Уменя немало знакомых, которые типа "малообеспеченные", а по факту и машины и квартиры и весь набор бытовой техники. Не вся зарплата одинакого белая :))
Если по материальным благам, то большинство стало лучше жить, но ведь по СССР ностальгируют не поэтому. Хотят стабильности, защищенности, а иногда просто не хотят брать ответственность по жизни - партия решит что надо делать.
{Ответить}

3 балла Грач Грач 8 декабря 2009 г. 10:00 #
очередное путание слов.
СССР, конечно, развалился, и после этого усиленно взялись строить то, что у нас почему то назвали капитализмом. но - эта хрень никакого отношения к капитализму не имеет. первое, что необходимо для капитализма - гарантии неприкосновенности частной собственности - на словах они у нас есть, а на деле?
т.е., никакого капитализма у нас нет, и никогда не было. его никто не начинал строить, а слова говорить - не мешки ворочать, как говорит народная мудрость (она чуть не так говорит, но мы уж не станем напрягать антимат, все равно все поняли).
феодализм у нас, обыкновенный феодализм... включая даже наследственные права знати, только называется наша аристократия по другому...
{Ответить}
 

1 балл mir mir 8 декабря 2009 г. 10:11 #
По неизбежным законам памяти своя молодость видится во всё более радужном свете, всё плохое затуманивается и кажется скорее забавным... Это произошло с Михаилом Делягиным, судя по его тексту. Наряду с мифотворчеством о том, что жить в СССР было невозможно бурно цветёт и мифотворчество о том, что в СССР было всё чудесно: милиционеры-де не пили, чиновники не воровали...
{Ответить}
 

2 балла gRIP gRIP 8 декабря 2009 г. 10:12 #
«Ненависть к прошлому разрушает общество, разрушает настоящее. Российское общество никогда не станет полноценным, пока открещивается от своего прошлого. Переосмысление истории – главная политическая задача сегодня. Чтобы построить новую российскую цивилизацию, нужно принять свое прошлое», – резюмировал Михаил Делягин
...
в точку. Европейцы вон не стыдяться.
{Ответить}
 

1 балл Alex098 Alex098 8 декабря 2009 г. 10:20 #
социализм, капитализм, коммунизм...
все на ...ИЗМ
и рифмуется все с ононИЗМом...
по теме - рухнула ымперия, так и xpeн с ней...
это никак не влияет на мою память о детстве, юности, о родителях, о бабке с дедом, о друзьях, знакомых...
Скоро уж 20 лет будет с той поры, как развалился этот монстр, может хватит ныть?
Алисе и Сазону +1, толковые коменты))...
ИМХО...
{Ответить}
 

-5 баллов Комментарий скрыт

-5 баллов Комментарий скрыт

ged 8 декабря 2009 г. 10:42 #
А чего ждать? Вот уже откомментился некто флудер - не просто чмошник, а чмошник из чмошников.
{Ответить}

2 балла ged 8 декабря 2009 г. 10:41 #
Говорится о том, что причин для оголтелой ненависти нет. Французы вон до сих пор Марсельезу поют и день взятия Бастилии отмечают, несмотря на то сколько кровушки во времена французской революции пролилось. А мы почему должны свою историю ненавидеть и с говном мешать?
------------------------------------------------------
Интересно, что это имееется ввиду под "свою историю ненавидеть и с говном мешать"? Видимо, квасная публика подразумевает под этом поиски реальных исторических фактов. А разве во Франции не общеизвестны факты о громадных количествах казней при якобинском терроре? известны и общеприняты. И никто (за исключением отдельных отмороженных) не станет там утверждать, что информация о казнях - это "очернение истории, ненависть к своей стране и народу, поливание говном".
Вот странно: в пении "марсельезы" квасные хотят подражать Франции, а в знании реальной истории своей страны - нет. Удивительное раздвоение сознания. :))))))
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 10:46 #
"Видимо, квасная публика подразумевает под этом поиски реальных исторических фактов."
Вот сделаю я, допустим, пост про Сталина. Что, вот эти еб.нутые в комментах факты туда приходят искать? Нет просто накидываются с пеной у рта "Жертвы! Невинные! Кровь пил! Убийца! Преступник!"
Факты не так ищут и не те. Не надо ля-ля.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 10:53 #
Ну, это смотря какой пост.
Если еб.нутый(С) пост, состоящий из еб.нутых(С) мифов, утверждающий правильность массового уничтожения своих сограждан - то совершненно правильно делают.
А что касается фактов, то я ведь вам предлагал найти хоть десяток фактов, когда беззаконным сталинским судом были осуждены реальные вредитиели и шпионы. И что? А ничего, кроме досужих рассуждений я от вас и ваших единомышленников не увидел. Так что "Не надо ля-ля"
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 10:54 #
А любой пост. В любой пост о Сталине приходят еб.нутые и начинают выкрикивать лозунги.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 10:58 #
Ну, если пост любой, то лозунги разные. Например, некторые еб.нутые(с) начинают выкрикивать еб.нутые(с) лозунги о том, как любил товарищ Сталин советский народ и как счастливо жилось при товарище Сталине.
{Ответить}

-1 балл Alter Ego 8 декабря 2009 г. 11:02 #
Всякое бывает, но ведь ты почему-то пытаешься приравнять смешивание истории с говном с поиском исторических фактов.
И разговор идет о тех, кто смешивает ее с говном, а не наоборот.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 11:11 #
Не, это всякие еб.нутые(с) совки пытаются приравнять поиск реальных фактоы и смешивание с говном.
{Ответить}

Alter Ego 8 декабря 2009 г. 11:18 #
То, что ты совок, хоть и покрашенный в либерала, я и так знаю.
Не удивил.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 8 декабря 2009 г. 11:44 #
Молодец! Очень емко и верно. Двойные стандарты доведенные до шизофренического бреда. Помнится был пост о репрессиях, материал был построен на скринах архивных документов. Нашлисьже придурки заявившие - документы поддельные, все липа и очернительство! О чем и каким образом можно с беседовать с шизофрениками.
{Ответить}
 

2 балла Ender 8 декабря 2009 г. 13:11 #
ged'у: Вы приписываете меня к "квасной" публике? Ну-ну... Фантазер, однако :-) И если Вы не поняли мой вопрос, то о чем с Вами можно вообще говорить? Но чтобы прояснить все-таки свою позицию, считаю должным заметить, что восприятие своей истории не должно строиться лишь исключительно на негативных исторических фактах. Мир не делится на черное и белое, это Вам не сказка. А "ненавидеть и мешать с говном" - это писать историю, основываясь исключительно на фактах со знаком минус, игнорируя все остальное, о чем собственно и речь.
И вообще, судя по Вашим высказываниям, Вы недалеко ушли от так называемых вами "квасных". Просто Вы с ними на разных полюсах. И не думайте, что Вы на "белом" полюсе. Окраски эти полюса не имеют. Это просто две крайности. А нормальный человек будет где-то посередине, спокойно принимая свою историю со всеми ее минусами и плюсами.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 14:06 #
А нормальный человек будет где-то посередине, спокойно принимая свою историю со всеми ее минусами и плюсами.
:)))))))))
Это явно не про вас. Я вас приписываю просто к дуракам. Тем самым дуракам, которые считают, что нужно знать не реальную историю (каеой бы она не была), а делить её на "негативные" и "позитивные" факты. Зарубите себе на носу, кончающий аноним, что "негативное" и "позитивное" в истории ищут лишь пропагадисты, и квасные дураки.

{Ответить}

shrrr shrrr 8 декабря 2009 г. 15:04 #
Реальную историю никто и никогда не узнает, разве лишь господь вам на ухо расскажет. Любая история - собрание мифов. Одними и теми же документами можно иллюсстрировать и положительные и отрицательные стороны. Тем более, что иногда! эти документы уничтожают.
{Ответить}
 

ballian 8 декабря 2009 г. 15:17 #
История - это собирание фактов,определение степени их достоверности и выстраивание из них логической цепочки событий во времени.
И опять же - факт он и есть факт , а положительное и отрицательное - это уже относится к нравственным оценкам конкретного человека.
{Ответить}

Ender 8 декабря 2009 г. 17:32 #
Ged, опять Вам мерещится бог знает что. Что ж Вы все за других домысливаете? Где я сказал, что надо делить историю на негативные и позитивные факты. Может уже пора начать принимать что-нибудь от навязчивого бреда, порожденного воспаленным воображением? Я ж Вам русским языком сказал, что не бывает черного и белого, т.е. плохого и хорошего. Все надо рассматривать в контексте эпохи, в связи с другими событиями. А вот есть те, кто выискивает факты с их точки зрения отрицательные, либо факты с их точки зрения положительные, чтобы либо обосрать какой-либо исторический период, либо напротив возвысить, что в корне неправильно. И если "квасным" нравится искать лишь "положительные" с их точки зрения факты, чтобы представить эпоху в белом свете, то Вам, как я заметил, интересны факты, с Вашей точки зрения "отрицательные", которые бы представили эпоху в свете черном. И если Вы думаете, что под плюсами и минусами истории в моем сообщении подразумевались отрицательные или положительные факты, то это опять же Ваше бредовое воображение разыгралось. Как клиническому идиоту объясняю, что есть события (не факты), положительно сказывающиеся на развитии государства и общества (это плюсы) и негативно (это минусы). С точки зрения морали различных субъектов одни и те же события эти могут рассматриваться либо с положительной стороны, либо отрицательной. Все просто.
И ради бога, начните уже что-нибудь принимать от навязчивых идей видеть в любом несогласным с Вами "квасного" и приписывать людям того, что они не говорили. Поймите, наконец, что то, что Вы думаете - просто плод больного воображения. Надеюсь, Вас когда-нибудь вылечат.
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 17:43 #
Один клинический идиот, снчала пишет: "восприятие своей истории не должно строиться лишь исключительно на негативных исторических фактах".
Затем пишет: "Где я сказал, что надо делить историю на негативные и позитивные факты"
А потом снова: "есть события (не факты), положительно сказывающиеся на развитии государства и общества (это плюсы) и негативно (это минусы)".
трижды этот идиот меняет свои позицию: то делит исторические факты на негативные и позитивные, то отрицает такие свои действия, то снова возвращается на прежние позиции (уже называя факт событием).
И вот такой-то идиот обвиняет в глупости других!
:))))))))
{Ответить}

ged 8 декабря 2009 г. 10:55 #
А вообще забавно: при кризисе в стране начинают усиленно вспоминать прошлое и выдумывать разные мифы, о том, как в прошлом хорошо жилось.
Оооооочень продуктивная позиция! :)))))
{Ответить}

Грач Грач 8 декабря 2009 г. 11:01 #
главное - невероятно продуктивно. при "перестройке" первым делом - памятники Ленину сносили. сейчас вот восстанавливают памятники Сталину... все при деле...
{Ответить}
 

sazon sazon 8 декабря 2009 г. 11:17 #
Угу, а табуретки что тогда, что сейчас пьяный мужик строгал и похрен ему было абсолютно, под каким памятником его вечером в вытрезвитель заберут :))))
{Ответить}
 

Ptah58 Ptah58 8 декабря 2009 г. 11:16 #
Страной правят "завлабы"...
При СССР они ходили в "обиженых" и вот счастливый случай, волею судеб их выбросило на верх, вот они и мстят тому времени когда были НИЧЕМ...
{Ответить}
 

2 балла Laska 8 декабря 2009 г. 11:31 #
Пока я жив - дело Ленина не умрёт! Каждый день войну веду с "демократами", которые тогда в СССР хапали по-тихому, т.к. боялись последствий. А сейчас хвосты распушили, всё охаяли, безнаказанность почувствовали...ан нет, будет и им возмездие!
{Ответить}

1 балл Грач Грач 8 декабря 2009 г. 11:46 #
так вот, как ведется война с "демократами"!
Лаской!!!
:)))
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 8 декабря 2009 г. 15:30 #
oxpeнеть можно)))
в какой палате нынче Ласок держат?
зоопарк, мля...
{Ответить}
 

otello otello 8 декабря 2009 г. 15:33 #
В соседней рядом с вами. Налево.
{Ответить}
 

Шыша Шыша 8 декабря 2009 г. 11:51 #
Опять у одних ностальгические охи-ахи, у других - рвотные позывы. Сколько можно уже эту тему мусолить?
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 8 декабря 2009 г. 11:58 #
А мне думается в тексте есть рациональное зерно. Неочевидное, но есть. Идеология СССР была направленна на создание нового человека. Этого человека лечили и учили, образование давали и в театры и концертные залы за ручку водили. Тенденция была, но все общество, и пастыри и паства не готовы были к заявленным целям. Нельзя идти в светлую даль пьяным и с руками по локоть в крови. Это было общество реализованной утопии. Вот все и рухнуло. И есть обломки и руины и надо чего-то из них строить, а никто не знает, как и что надо делать. Потому разворовывают эти самые обломки. Своя рубаха теплее греет. Мы существуем на посткатострофическом пространстве. Неужели не очевидно?
{Ответить}
 

AlexCats AlexCats 8 декабря 2009 г. 17:12 #
Да, да, водили за ручку! Только из дому выходить не велели (за границу, то бишь). Опять же, для нашего же с Вами блага ))) В топку такую заботу!
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   176 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

21

февраля 2010

  В Томске

18:06

Снегопад с порывами ветра

-11°С

Prana

Футболки
Подсолнухи

Гурман
Психея