---

Развлечения
города

Знакомства

alter.gorod.tomsk.ru

Comedy Tomsk в «Театро»

Специальные гости — участники команды КВН Дети лейтенанта Шмидта!
Подробнее

www.IKEA-CLUB.ru

Томсктурист + ИКЕА-КЛУБ = БЕСПЛАТНЫЕ экскурсии в ИКЕА!
Подробнее

Комиссия по противодействию фальсификациям истории

Alter Ego | 29 марта 2010 г. |

Интересно | 529 просмотров | (7 баллов) ?

- Вас крайне сложно застать в Москве. Это правда, что большую часть времени теперь вы живете во Франции?

- Нет. Даже если бы мне и захотелось жить в Париже (там я нахожусь примерно 10 дней в месяц), я бы не смогла этого сделать, потому что в Москве у меня прикована к постели больная мама. Кроме этого, огромный пласт работы, связанный с фондом исторической перспективы, требует моего личного присутствия в России. Хочу также отметить, что не менее 70 процентов работы штаб-квартиры Европейского института создается именно в Москве, где мы готовим докладчиков, разрабатываем научные темы предстоящих мероприятий. В частности, к моим дебатам с послом Грузии во Франции, запланированным на конец февраля по ситуации вокруг Южной Осетии и Абхазии, лучше всего готовиться в России. Так, как мне удается поработать с архивами у нас в стране, не получается больше нигде.

- Для французской научной публики интерес к этой теме до сих пор не спадает?

- Даже более, чем вы можете себе представить. В Европе многие по-прежнему считают, что истинная причина конфликта, случившегося в августе 2008 года, кроется в подрывной деятельности со стороны России, то есть, как подает грузинская сторона. А о том, что при выходе из СССР Грузия отказала осетинам и абхазам в праве изъявить волю по вопросу собственного государственного независимого будущего - ни слова. Хотя каждое автономное образование в бывшем Союзе вплоть до края и области имело такое право. И внутренний конфликт с Южной Осетией и Абхазией в «полный рост» шел задолго до признания независимости Грузии, поэтому называть его сепаратистским, как это продолжает делать грузинская сторона, неверно. Я расскажу об этом во всеуслышание, подискутирую с грузинским политиком и посмотрю, какими аргументами он будет возражать мне публично.

- Давайте вернемся в нашу страну и, в частности, к комиссии по противодействию фальсификации истории? Как вы оцениваете факт ее создания и почему это произошло именно в прошлом году?

- Давайте. Но прежде, чем начать отвечать на ваш вопрос, хочу отметить, что деятельность Комиссии обречена на выход далеко за пределы нашей страны. Именно Западу, включая Соединенные Штаты Америки, понадобилась в свое время концепция об изменении интерпретации смысла Второй мировой войны. И произошло это практически на наших с вами глазах. Могу утверждать, как историк, что все темы, касающиеся предвоенных лет, военного лихолетья и последовавших за тем событий ни в прессе, ни у ученых не вызывали двояких трактовок. Даже в пиковые времена холодной войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм; они всегда во всем мире считались антиподами.
Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте, вызвавшие бурю дискуссий на Западе. В них впервые была предпринята попытка переосмыслить суть Второй мировой войны и косвенно оправдать гитлеровские завоевания. Именно Нольте предложил уравнять тоталитарные режимы, поставив на одну чашу весов гитлеризм и сталинизм. Это очень нужно было Западу, которому давно хотелось избавиться от вины за нацизм и развенчать славу Советского Союза, уничтожившего это зло.
Страны, участвовавшие во Второй мировой войне, устали от собственного комплекса неполноценности за осознание того, что не они, а героизм и жертвенность советского народа, против которого была брошена совокупная мощь всей Европы, победили гитлеровскую Германию. Та же Америка-союзница, открывшая Второй фронт, сделала это лишь, когда Советский Союз перешел границы собственного государства и конец фашизма, по сути, был предрешен. Никто не отрицает и не умаляет огромной финансовой помощи с их стороны, но одно дело платить, чтобы воевали другие и совершенно другое - воевать самим. Ведь это наших людей погибло более 30 миллионов, и это у нас было разрушено и уничтожено почти 70 тысяч сел и городов...
Кстати, сегодня спустя шесть с половиной десятилетий совершенно очевидно, почему США и Англия пошли на заключение антигитлеровской коалиции со столь не похожим и далеким от них Советским Союзом. Для политиков того времени стало понятым, что гитлеровские претензии не ограничиваются лишь государственным переустроением, они угрожают историческому существованию народов. Венгры, поляки, французы и другие фактически должны были перестать называться таковыми, превратившись в единую арийскую нацию. И реальной силой, противостоящей им, была только наша страна.
После же выхода в свет книг Нольте все перевернулось с ног на голову и многие «специалисты» заговорили, что война была за американскую демократию, а СССР того времени - почти такой же тоталитарный монстр, как и Германия.
Хочу особо подчеркнуть, что все могло бы этими книгами и ограничиться, и никогда бы Запад не позволил себе глумиться над нашей победой, если бы эту тему не подхватили доморощенные либералы. Особенно активно это проявилось с началом, так называемой, перестройки и свободой слова. Была возрождена и открыто пропагандировалась злостная первобольшевистская ненависть к государству российскому, стали раздаваться тезисы о тюрьме народов, опять заговорили о том, что у плохого государства не может быть ничего праведного. История вновь превратилась в инструмент политики, и в нашем обществе образовался хаос в сознании. Именно тогда мы не могли найти согласие ни по одному вопросу между прошлым, настоящим и будущим, и в тот момент рейтинг нашего государства на международной политической арене упал как никогда.
Вот когда было самое подходящее время для начала активного противодействия фальсификации истории. И если бы подобная комиссия существовала, может быть, удалось предотвратить растаптывание памяти о самом святом и тяжелом периоде времени в истории нашего отечества и не допустить того, что впоследствии произошло в странах Прибалтики, в Украине, Грузии. Но вы не хуже меня помните, какие ценности были первичными в то время. И нынешний факт создания комиссии свидетельствует лишь о том, что время прекратить общественную полемику, разжигаемую недобросовестными историками и политиками в отношении достоверности исторических событий, наконец, настало.

- А то обстоятельство, что в прошлом году вновь вдруг обрушились с резкой критикой на Сталина, тоже «надуло» с Запада?

- Можете в этом не сомневаться. Повод - 130-летие со дня его рождения был использован, чтобы предпринять очередную попытку по развенчиванию нашего великодержавия. И проще всего это сделать через сталинские политические репрессии. А поскольку война была выиграна при том же правителе, очень удобно походя зацепить и эту сторону, лишний раз поставив знак равенства между сталинизмом и гитлеризмом. Поймите, смешно думать, что в каких-то западных странах Сталина продолжают ненавидеть за политические репрессии. На самом деле ему не могут простить Ялтинскую и Потсдамскую конференции, которые превратили Советский Союз в равновеликий всему совокупному Западу.
Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина. Однако, как историк, заявляю совершенно авторитетно: не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему. При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут.

- Скажите, Наталья Алексеевна, что уже удалось сделать комиссии и какие задачи конкретно стоят перед ее членами?

- Комиссия - не карательный орган и не имеет полномочий кому-то и на что-то указывать. Она своего рода механизм мобилизации научных и информационных ресурсов для стимулирования серьезных исследований по тем вопросам, которые вызывают нездоровый интерес в обществе и провоцируют рождение мифов и концепций, основанных якобы на исторических фактах. Мы должны обратить внимание общественности на то какие темы истории стали предметом грубых манипуляций. Нужно разъяснить, что кроме формирования неблагоприятного общественного фона, который мешает полноценному развитию отношений с другими странами и наносит ущерб нашим внешнеполитическим интересам, ничего другого это с собой не несет. Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии.
И пусть они не носят ярко выраженный характер, как это было во времена холодной войны, но многие зарубежные гранты, выделяемые всевозможным правозащитным организациям, функционирующим в нашей стране, на самом деле далеки от декларируемых целей. Кроме того, за рубежом прекрасно знают - и 90-е годы прошлого столетия это очень наглядно продемонстрировали - наши финансовые беды с гуманитарной сферой, в частности, с историческими науками. Увы, российские историки не свободны в деле своих исследований и находятся в большой зависимости от того, кто им «заказывает музыку». Ни для кого не является секретом, что оклады в академических институтах настолько малы, что продавец любого сигаретного ларька в Москве имеет доход выше, чем к примеру доктор исторических наук. А когда гранты, поступающие с Запада, целенаправленно идут на то чтобы изложить правду, которая нужна конкретному заказчику, очень трудно руководствоваться профессиональными интересами и этическими соображениями. Особенно, когда тебе элементарно нечего кушать. Нужно менять подобное отношение к работе с историческими фактами и создавать такие условия, чтобы историк был более независим от экономических факторов извне. И в этом тоже смысл работы нашей комиссии.
Если нам удастся не отойти от первоначальных принципов, ради которых комиссия создавалось, она в состоянии, используя потенциал ученых, произвести максимально объективную инвентаризацию исторических фактов с их обязательной популяризацией. Я очень реально мыслю и прекрасно понимаю, что ни на какое особое место в истории нам рассчитывать не стоит, но если получится, хотя бы разворошить гнездо лицемерия, вполне буду этим удовлетворена. Нам нужна Россия, гордая за свою историю.
Предстоящее 65-летие Победы над Германией дает безусловный толчок работе комиссии. Во взаимодействии с ней наш Фонд уже подготовил несколько серьезных работ, в числе которых сборник «Партитура Второй мировой войны», куда вошли архивные документы, ранее никогда не публиковавшиеся. Сборник оказался неожиданно востребованным, в том числе и за рубежом, в нескольких международных организациях уже изъявили желание его иметь; сейчас он переводится на английский язык. Это сподвигло нас начать работу над вторым сборником о войне в Азии, где мы впервые открыто поднимаем вопрос: почему началом Второй мировой войны принято считать нападение на Польшу, а концом - капитуляцию Японии.
А как же азиатская война, начавшаяся в 1937-ом? Только один Китай к 1939 году от рук японских солдат потерял 15 миллионов своих сограждан. Почему это остается в тени? Почему Запад скрывает то, что он сам делал и чему попустительствовал? Ведь до нападения на Польшу был и мюнхенский сговор, после чего Гитлер буквально растерзал Чехословакию; и захват Италии Албанией; и применение отравляющих веществ в Абиссинии...
Конечно, удобнее от всего этого уйти, сконцентрировавшись лишь на советско-германском пакте о ненападении и всех последовавших за тем событий, но историки-ученые хорошо знают, что это не более, чем искусственное замалчивание фактов. И мы сделаем их достоянием широкой гласности.

Правила блога.

Источник: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/480733/cat/94/

{Оставить комментарий}

ged 28 марта 2010 г. 21:43 #
Единственный интересный момент - слова Нарочницокй о Франции.
Оказывается этот защитник истории совка от "очернения" не только лжец, но и лицимерка.
{Ответить}

ballian 28 марта 2010 г. 22:47 #
Нарочницкая политик - что в этом удивительного ? Профессия такая. Цитата " Нам нужна Россия, гордая за свою историю" - вот и весь смысл этой комиссии.То есть о истории как о науке речь не идет.Одного не пойму - как это ее угораздило проговориться.

{Ответить}

Alter Ego 28 марта 2010 г. 22:54 #
" Нам нужна Россия, гордая за свою историю"
Иначе стране кранты.
"То есть о истории как о науке речь не идет."
Как это не идет, когда идет?
"Одного не пойму - как это ее угораздило проговориться."
Это страшный секрет, что цель работы комиссии - разоблачение черных мифов о нашей стране.
{Ответить}

ballian 28 марта 2010 г. 23:51 #
"Нам нужна Россия, гордая за свою историю"
Иначе стране кранты." - то есть вы с Нарочницкой единомышленники - "разоблачать" следует как "надо"
"...разоблачение черных мифов о нашей стране" - я только за - да вот только комиссия работает уже много,а ее "разоблачений" так и не видно .Видно и разоблачать нечего.Может действительность еще хуже ? А ведь такая нива для разоблачений ,один Солонин чего стоит.
{Ответить}

ged 29 марта 2010 г. 00:53 #
разоблачать" следует как "надо"
:))))))))
Например, вот так:
http://gorod.tomsk.ru/index-1253958348.php
извинясь за саморекламу :))))))
{Ответить}

ballian 29 марта 2010 г. 01:57 #
Не старайтесь - не возьмут вас в эту комиссию - "надо" не так. :))))
{Ответить}

ged 28 марта 2010 г. 23:07 #
Но называет себя историком :)))))))
"Нам нужна Россия, гордая за свою историю" - вот и весь смысл этой комиссии"
-----
Ну, не всей комиссии. Там есть и вполне приличные люди.
а вообще делов этой комисии что-то не видно. И слава богу. А то и в правду совковые пропагандисты от истории сново бы стали превращать историю в пропаганду.
{Ответить}

Alter Ego 28 марта 2010 г. 23:18 #
"А то и в правду совковые пропагандисты от истории сново бы стали превращать историю в пропаганду."
Я правильно понимаю, сейчас этого превращения не происходит?
Или, если этим занимаются не "совковые пропагандисты", а Резун или Солонин, то это - нормально?
{Ответить}

ged 28 марта 2010 г. 23:30 #
Солонин - вполне нормально
:)))))))
Да и Суворов-Резун, по большому счету - то же.
То, что он накопал, не имея никакакого доступа к архивам, по большей части подтвердилось.
{Ответить}

1 балл Alexandr_n 29 марта 2010 г. 03:50 #
Что там могло подтвердиться? Его Ледокол можно на цитаты резать и в раздел юмор вставлять, к примеру:
" В 1936 году серийные танки БТ форсировали по дну почти под водой глубокие реки"
"Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет — это все еще мечта для большинства танкистов."
"Вот именно такими были танки БТ. Их было произведено больше, чем ВСЕХ типов во ВСЕХ странах мира на 1 сентября 1939 года. " "Сказав столько положительного о количестве и качестве советских танков, надо справедливости ради, отметить совсем небольшой недостаток: эти танки было НЕВОЗМОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА СОВЕТСКОЙ ТЕРРИТОРИИ.1"
или вот, тоже ничего:
Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 года имел русский И-16 конструктора Поликарпова... По огневой мощи И-16 в два раза превосходил "Мессершмидт-109Е" и
почти в три раза "Спитфайр-1". Среди всех предвоенных истребителей мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота "- вобщем бредятины у него просто прес.

{Ответить}

ged 29 марта 2010 г. 11:49 #
Подтвердились основные предположения Суворова-Резуна: о стратегических планах СССР и Германии и о соотношении сил на советско-немецком фронте летом 1941.
Суворов-Резун ошибался во многих незначительных деталях - которые потом будут с упоением искать вские "антирезунисты", не могущие опровергнуть Суворова-Резуна в главном.
Впрочем, антирезунисты тоже в своих опровержениях тоже пишут чуши не меньше, чем Суворов-Резун.
Вот очередной антирезуноид представляет циаты из "суволрова-Резуна", как глупости, не подозревая, что выдает только свое невежество:
" В 1936 году серийные танки БТ форсировали по дну почти под водой глубокие реки".
Действительно, для танков БТ были разработаны приспособления для преодоления рек по дну.
----
"Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет — это все еще мечта для большинства танкистов".
Действительно, танки БТ обладали очень большим запасом хода (пояснение для невежд - имеется ввиду запас хода на одной заправке) - за счет большой скорости. Запас хода большнтсва танков в мире ( в том числе и Т-34 с КВ) имели запас хода 200-300 км. А вот БТ-7М имел запас хода даже 900 км!
------------------
"Вот именно такими были танки БТ. Их было произведено больше, чем ВСЕХ типов во ВСЕХ странах мира на 1 сентября 1939 года"
Все танки мира я не считал. Но танков БТ было произведено очень много - даже на 1 июня 1941 в РККА было 7547 этих танков (к этому надо прибавить уже списанные, потерянные в боях, проданные в другие страны). Это больше, чем имели танков на начало Второй Мировой Германия, Италия, Франция, Англия и Польша вместе взятые.
--------------------------------
"Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 года имел русский И-16 конструктора Поликарпова"
да, некоторые модификации и-16 имели очень мощное вооружение - например, И-16 тип12, тип17, тип 28, тип 29 были вооружены двумя пушками ШВАК и двумя пелеметами ШКАС. Пожалуй, по мощности вооружения в 1939 году И-16 первосходил один только "Блох" МВ-152.
---------------
" По огневой мощи И-16 в два раза превосходил "Мессершмидт-109Е" и почти в три раза "Спитфайр-1"
Ну, это как сичтать. Если по весу секундного залпа - то почти так.
--------------
"Среди всех предвоенных истребителей мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота".
Действительно, И-16 был одним из первых истребителей в мире, на котором стали ставить серийно бронеспинку.
----------
Так что "бредятина" - это только для невежд, не знающих толком историю.
{Ответить}

1 балл Alexandr_n 29 марта 2010 г. 16:28 #
Ну вот Вы опять все натянули( Я вроде конкретно эти факты нехотел обсуждать, так привел для примера. Ну ладно, давайте по порядку.
____________________________________________________________
" В 1936 году серийные танки БТ форсировали по дну почти под водой глубокие реки".
Действительно, для танков БТ были разработаны приспособления для преодоления рек по дну.- Вот Вы говорите подводой, нас же расмешила фраза автора "почти под водой, глубокие реки"- тут смеемся даже не над искажением истории, а просто над полной нелогичностью фразы.
_____________________________________________________________
"Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет — это все еще мечта для большинства танкистов".
Действительно, танки БТ обладали очень большим запасом хода (пояснение для невежд - имеется ввиду запас хода на одной заправке) - за счет большой скорости. Запас хода большнтсва танков в мире ( в том числе и Т-34 с КВ) имели запас хода 200-300 км. А вот БТ-7М имел запас хода даже 900 км!- Я так понимаю пояснение в скобках это Вы для себя написали, чтож самокритично. Но это, не важно. Скажите на милость- откуда вы взяли такую цифру "900 км!"? Это же просто фантастика, какая то. Щас даже современные автомобили со сверх экономичными дизельными двигателями не обладают таким запасом хода.
К примеру: в издании "Бронеколекция" №5'96 указаны такие цифри - запас хода на гусеницах БТ-7 375км; БТ-7М 600км
и соответственно на колесах 460км и 600км. Но ко всему прочему, мы прекрасно помним, что этих замечательных танков БТ-7М было меньшинство- 715шт.
___________________________________________________
"Все танки мира я не считал. Но танков БТ было произведено очень много - даже на 1 июня 1941 в РККА было 7547 этих танков" - много, конечно, но только Т-26 было, в общей сложности 11 208
_______________________________________________________
А собственно нафига я свое время трачу? Уже час всякие справочники читаю и зачем? Чтобы Вам что то доказать? Это, конечно бессмылено. Думаю всем и так все ясно.
Хочу только добавить "броневая защита вокруг пилота" и "броневая спинка пилота"- это мягко говоря не одно и тоже.
{Ответить}

Alexandr_n 29 марта 2010 г. 16:31 #
P.S. там опечатка небольшая- запас хода БТ-7М на колесах 700км
{Ответить}

ged 29 марта 2010 г. 18:26 #
Вряд ли это вы что-то там читаете - или у вас раздвоение личности, что вы пишите о себе во множественном числе: "нас же расмешила"? :)))))
Кстати, если все-таки будете читать - читайте внимательно. В издании "Бронеколекция" №5'96 указано, что было изготовленно715 БТ-7М и еще БТ-7М (М-17) - 72 штуки.
900 км - это дальность хода БТ-7М с дополнительным баком на 125 литров, которым комплектовались абсолютно ВСЕ дизельные БТ-7М.
"много, конечно, но только Т-26 было, в общей сложности 11 208"
БТ было не сильно меньше. Но важно не это - опровергая Суворова-Резуна в частности (опровергая слова о количестве БТ)вы в данном случае подтверждаете посыл Суворова-Резуна - о том, что Советский Союз строил танков больше, чем во всем остальном имре, вместе взятом. Вот это, как раз и есть суть основных утверждения Суворова-Резуна, а не данные по количеству отдельных видов танков (про которые он не мог знать в 70-80 - потому, что тогда такая информация была просто недоступна).
Поздравляю вас - вы "резуноид"! :))))
Так что доказывайте что-либо теперь самому себе. Как докажете - приходите. :))))))

{Ответить}

Alexandr_n 29 марта 2010 г. 21:59 #
Про доказывать, что либо самому себе, чесно говоря не понял. Я сам себе верю априори; Нас это меня и товарища с которым я поделился этой замечательной фразой.
Почему я зациклил внимание на ложном утверждении автора Ледокола о превалирующем выпуске БТ над Т-26, это потому, что он через этот факт пытался доказать, будто все танки строились в СССР только для наступления, а БТ он называет танком пригодным только в нападении.
Как мы видим тихоходных (30км/ч) танков Т-26 с запасом хода ок 250км было больше, а я еще раз повторяю чудесных танков БТ-7М было чуть меньше чем 800шт. И еще добавлю про "почти под водой" танков подготовленный для подводного вождения в СССР, которые назывались БТ-ПХ и других были еденицы переоборудованные только во время испытаний.
{Ответить}

ged 29 марта 2010 г. 22:19 #
Чтож я всегда рад объяснитбь людям, почему они тормоза.
Незачем "закливатся" на утверждениях Суворова-резуна, от которых он и сам уже давно отказался (типа наступательных танков и тому подобного). Надо напрячь мозги (что для совков трудно, но возможно) и сосредоточится на главных утверждениях Суворова-резуна: СССР был страной-агрессором и готовил вторжение в Европу.
Вот это главное утвреждение Суворова-Резуна вы и подтвердили, приведя количество Т-26. Получается, что только танков Т-26 и БТ у СССР было к 1939 году почти 20 тысяч (и это не считая Т-28, Т-35, плавающих танков и танкеток) - больше, чем танков у всех европейских стран, вместе взятых. Т.е. басню про миролюбивость СССР вы сами и похерили.
Так что как соберетесь посметяся над Суворовым-Резуном в следующий раз - посмейтесь над собой.
{Ответить}

1 балл Alter Ego 29 марта 2010 г. 22:47 #
"СССР был страной-агрессором и готовил вторжение в Европу. Вот это главное утвреждение Суворова-Резуна вы и подтвердили, приведя количество Т-26."
Очень грамотное суждение.
Сразу видно настоящего военного историка.
{Ответить}

ballian 29 марта 2010 г. 23:00 #
Alexandr_n - вы уж совсем тут не по теме .Книги Суворова (Резуна)которые вы цитируете во-первых уже устарели - когда он их писал (время СССР) у него не было доступа к нашим архивам. Поэтому смешно наезжать на эти книги которым более 20 лет.А то что вам столько лет - это вас извиняет - изучать историю СССР тогда и в наше время - это абсолютно разные вещи. То что Суворов накопал при тех условиях - научный подвиг.Кстати именно с этими книгами никто и не борется - потому как уже не актуально.
{Ответить}

Alexandr_n 30 марта 2010 г. 01:43 #
Я и не борюсь, я просто еще в первом комменте сказал, что ей самое место в разделе юмор, вот собственно и все
{Ответить}

Alexandr_n 30 марта 2010 г. 01:53 #
И вот еще, что: Вы говорите мол не копайтесь в его всяких фразах, мол кое в чем он ошибался, но в целом то, его теория, а теорию вы опровергнуть не можете. Это как с теорией о том, что Ленин гриб. Ну, что тут еще сказать, ну гриб, так гриб.
У Суворова все доказательства строятся вот на таких фразах, как я привел выше, на умозаключениях... Собственно только их и представляется возможным опровергнуть. Ведь опровергнуть безпочвенную мысль невозможно, остается только ей недоверять
{Ответить}

Ptah58 29 марта 2010 г. 10:51 #
Что, не ндрввится когда про таких как вы правду говорят?:)
Суть всех ваших коментов на "городе" сводится к одному - "гав-гав":) Чем вас так в советское время "обидели"? Вытолкнули из очереди в какой-нить партийное кресло?
Ведь она вот тут говорит ИСТИНУ:"не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему" а вы все гав да гав. По вашему:все что плохо _ Сталин, все что хорошо - вопреки Сталину:)))
{Ответить}

otello 29 марта 2010 г. 11:13 #
"Вытолкнули из очереди в какой-нить партийное кресло?" - А чо у нас с арифметикой? После 91-го 19 лет прошло. Гед поди и в комсомол-то не успел вступить. :)

{Ответить}

1 балл Александр 29 марта 2010 г. 12:17 #
Сборник оказался неожиданно востребованным, в том числе и за рубежом, в нескольких международных организациях уже изъявили желание его иметь;
------------------------------------
Что характерно, книгу эту свободные страны запада в книжных магазинах не увидят. Переводят строго для внутреннего использования. Будучи в командировках, неоднократно заходил в тамошние магазины - целые развалы строго антисоветской(антирусской) литературы. Ну и в наших книжных, рядом с Драбкиным, обязательно стоит пару резуноидских поделок. Что не менее характерно, так это состав комиссии, где присутствуют религиозные антисоветчики. Это благодаря их трудам наши школьные учебники таковы, что хочется встать и запеть гимн США, попутно проклиная проклятый совок, а власовская мразь уже получает пенсию, то есть их по сути приравняли к ветеранам. И это на фоне выступления г-на Медведева, строго и твердо обещавшего, что предателям у нас всегда будет первый кнут. Это у элиты раздвоение сознания или просто понятия переменились? Интересно, как г-жа Нарочницкая собирается отстаивать победу одержанную СССР, если сама его на дух не переносит? Или все опять будет вопреки Сталину, а победу одержали благодаря накопленному потенциалу царской России, которую мы потеряли, и конечно, попам, освящавшим каждый танк и самолет и благославлявшим на ратные подвиги?
Короче, шизофрения на марше. Как говорится, верной дорогой.
{Ответить}

ychenik 28 марта 2010 г. 22:21 #
подкомиссию бы:)))
...
нормально... идея неплоха, может к чему нибудь и приведет, полемика в науке всегда замечательна, если конечно не односторонняя:)
{Ответить}

putnik-ost 29 марта 2010 г. 00:27 #
Тётя маленько того - при разделе Союза, ПьяныйПрораб раздавал волости налево и направо. Шеварнадзе получил добро. Но вояки со звёздами упёрлись из-за Южной Осетии и Абхазии и дали абхазам поддержку. Те и отбили наступление грузинов. Генералы тогда в ... Бухаря не ставили. Они были единственной реальной силой. В стране же безвластие было. Потом Чечня, потом Вертикаль Власти. Я думаю Европа от России просто ждёт чего-то ужасного, типа новой диктатуры, фанатизма и прочих ужасов. Они считают что мы можем всё что угодно и на пустом месте.
{Ответить}

ballian 29 марта 2010 г. 01:33 #

Состав этой "комиссии по противодействию фальсификациям истории в ущерб интересам России".
(2009 год)
Нарышкин С. Е. — руководитель Администрации Президента Российской Федерации (председатель Комиссии);
Калина И. И. — заместитель Министра образования и науки Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии);
Сирош И. И. — помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии);
Демидов И. И. — начальник департамента Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике (ответственный секретарь Комиссии);
Алханов А. Д. — заместитель Министра юстиции Российской Федерации;
Бусыгин А. Е. — заместитель Министра культуры Российской Федерации;
Бутко Е. Я. — заместитель руководителя Рособразования;
Винокуров С. Ю. — начальник Управления Президента Российской Федерации по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами;
Дергачев В. В. — заместитель директора ФСТЭК России, ответственный секретарь Межведомственной комиссии по защите государственной тайны;
Затулин К. Ф. — первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками (по согласованию);
Зимаков В. А. — начальник службы СВР России;
Камболов М. А. — заместитель руководителя Роснауки;
Козлов В. П. — руководитель Росархива;
Макаров Н. Е. — начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации — первый заместитель Министра обороны Российской Федерации;
Марков С. А. — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций (по согласованию);
Назаренко В. П. — заместитель начальника Управления Президента Российской Федерации по внешней политике;
Нарочницкая Н. А. — президент Фонда изучения исторической перспективы (по согласованию);
Повалко А. Б. — заместитель руководителя Росмолодежи;
Романченко А. Ю. — заместитель руководителя Роспечати;
Сахаров А. Н. — директор Института российской истории Российской академии наук (по согласованию);
Сванидзе Н. К. — председатель Комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести Общественной палаты Российской Федерации (по согласованию), а также тележурналист и политический обозреватель на канале Россия;
Соболев В. А. — заместитель Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации;
Титов В. Г. — заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации;
Торшин А. П. — первый заместитель Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию);
Христофоров В. С. — начальник управления ФСБ России;
Чубарьян А. О. — директор Института всеобщей истории Российской академии наук (по согласованию);
Шабанов Я. В. — начальник Референтуры Президента Российской Федерации;
Шипов С. В. — директор департамента Минрегионразвития России.
---------------------------------------
Как говорится ,судите сами.

{Ответить}

Caracupa 29 марта 2010 г. 11:08 #
Есть народы, которые пишут историю, а есть те, которые её делают... ничего не изменилось за 1000чи лет...
{Ответить}

Caracupa 29 марта 2010 г. 11:08 #
не удивлюсь, если Резун-Суворов - нерусский :)))
{Ответить}

Andy монтажник ...из 29 марта 2010 г. 12:49 #
- нерусский :)))
Эй ,латентный сионист!
Сталин то же не русский.
{Ответить}

rawwin 29 марта 2010 г. 11:33 #
Альтер Эго, Птах +
{Ответить}

shrrr 29 марта 2010 г. 12:17 #
Впечатление, что некоторым комментаторам скиКозёл под хвост попал.
{Ответить}

Andy монтажник ...из 29 марта 2010 г. 12:48 #
Офигительный антимат.
{Ответить}

JOE 29 марта 2010 г. 13:09 #
По расценкам местных историков-нефтянников гранты от амеров - хорошо, а работа комиссии за символическую плату от своего же государства - лицемерие и ложь. Да и вообще, всё американское - светоч и смысл, а если у нас 20 замминистров и один начальник Генштаба историю подкорректируют - на кол собак. Ты, гед, с кем? С тем, кто гранты раздаёт направо-налево, что б по ихнему было, или за совецкий, пардон, расейский народ, в лице лучших его представителей? Или ты отрицаешь, что человек, сделавший карьеру в органах госвласти - не тупой, жирный, насквозь прогнивший ворюга, а умный, высокообразованный и порядочный интеллигент?
{Ответить}

ged 29 марта 2010 г. 13:38 #
Или ты отрицаешь, что человек, сделавший карьеру в органах госвласти - не тупой, жирный, насквозь прогнивший ворюга, а умный, высокообразованный и порядочный интеллигент?
:))))))))
Я в кругах власти не вращаюсь и таких людей не знаю. Может г-н Джо приведет хотя бы десяток примеров чиновников- "умный, высокообразованный и порядочный интеллигент" - из сотен тысяч чиновников - неужели не найдет?
:)))))))
{Ответить}

popovih 29 марта 2010 г. 13:40 #
сами члены комиссии скорей всего не понимают зачем она создана тем более без полномочий и токо остается их пожалеть потому как работая на государев заказ им однозначно надо что то обелять что то очернять т.к. в нашей особобенно Советской истории достаточно моментов которые не хоятт вспоминать не в составе комисии не без нее
{Ответить}