Православные не смирились!
На днях г. Северск охватила волна переживаний по поводу снятия с должности настоятеля храма Владимирской иконы Божьей Матери отца Михаила.
Поделитесь с друзьями:
 Являясь настоятелем храма, отец Михаил активно занимается благотворительностью и общественной деятельностью. Воскресная школа, туристический клуб, палаточный лагерь "Вифлеемская звезда", акция "От сердца к сердцу", работа с трудными подростками и детьми из малообеспеченных и неблагополучных семей. Стоит ли говорить о том, что до отца Михаила настоятели храма менялись, как перчатки. Сейчас приход по большей части составляют дети и молодежь. А это наше будущее, в том числе будущее церкви. Решение Владыки вызывает, мягко выражаясь, недоумение. Создается впечатление, что это какие-то политические игры. А вообще, почему церковь - это политика???  По православной традиции решение правящего архиерея не обсуждаются. Послушание и смирение превыше поста и молитвы. Но! На этот раз чаша терпения переполнилась.   Сегодня в 12:00 возмущенные прихожане, воспитанники Воскресной школы и их родители, преподаватели творческих коллективов г. Северска, вожатые и отдыхающие лагеря "Вифлеемская звезда" и просто неравнодушные к деятельности настоятеля вышли на пикет. Прямо к зданию Томского епархиального управления! Пикетирующие хотели услышать от правящего архиерея хоть какое-то объяснение своего решения, но Владыка Ростислав, отказавшись от комментариев и пряча глаза, поспешно удалился...   Смотрите также:Владыка Ростислав настоятель Отец Михаил пикетКомментарии:
Чего вы тут несёте, мозги парите непосвящённым.
Сразу видно что часть "писак" в курсе "событий", дык может поделитесь инфой с горожанами: -не новая ли власть в рпц захотела больше бабла с территорий? -и не наш ли владыыыка кинулся исполнять сие дабы места не лишится, вот только не все радостно отреагировали? -сейфы не вскрывали и бухгалтерии не потрошили? -недовольных смердов может не накол посадили так с должности решили убрать? -ну а если всё же дело не в бабках, то тогда в чём? ............................................... Добавлю то, что сам знаю по поводу Северского прихода, он находится в отличном состоянии + в прошлом году появился на территории прихода детский городок, а настоятель батюшка Михаил пользуется заслуженным уважением и авторитетом у северчан. {Ответить} 
ага, убрали по заслугам, но первым же делом вскрыли кабинет бухгалтерии?? видимо, смотрели, где бы ремонт сделать, храмом-то никто не занимался )){Ответить}
Doctorlecter По вашим месагам видно вы здесь ради денег (заказ) вами часто здесь упоминаемыми. Кста кто не понял Доктор это фунтик.
Сабжер и вот этот человек (Doctorlecter) по вашему правильный православный христианин? По теме, - почитал, увидел много (лукавства)лжи. встречается она и у тех кто поддерживает о.Михайла (я лично думаю от незнания всей инфы). Но удивляет лож от представителей епархии. Вроде люди должны искренне любять и боятся бога, а здесь позволяют себе нарущать заветы. {Ответить}
Грустно читать такие споры среди православных. Мне кажется, правда, как всегда, посередине. Томск - особый город, здесь всегда уважалось вольнодумство и свободомыслие, поэтому жесткие административные решения и категоричные приказы раздражают людей. Здесь лучше договариваться, объяснять, убеждать.
Доводы Сабжера и doctorlectora убедительны, видно, что они знают ситуацию изнутри, и решение церковного руководства оправдано. Все логично, есть явные подозрения о нецелевом расходовании средств, административные вопросы решаются плохо - меняют настоятеля и позволяют о. Михаилу во всей полноте заниматься любимым делом. Но, возможно, решение в жизнь провести следовало бы иначе, чтобы сохранить мир. Не знаю, поговорить с о. Михаилом, приехать Владыке, отслужить службу и представить нового настоятеля, успокоить людей, чтобы не пускали слухов о полном отстранении от дел. Чтобы люди (пусть в данном случае "молодежка") поняли, что они тоже интересуют церковное руководство. {Ответить}
Доводы Сабжера, согласен логичны, но не полны (для посвященного), да и он местами лукавит.
А вот слова doctorlectora убедительно клеветны, нет ни одного слова правды. {Ответить}
Все понятно) А тебе то какое дело до того кто тут о.Михаил?
{Ответить}
ЭХ грустно...
Народ хотел знать ПОЧЕМУ ЖЕ? СНЯЛИ С ДОЛЖНОСТИ... Дабы не где не оповещалось, и в акт защиты(одновременно), народ пошёл у управлению! А "владыка" отказался поговорить с народом, объяснить всё... Заперся и отсиживался... А сабжер(неандерталец, сам так назвался), раз знаешь причину скажи!!!А не лукавь, как еретик! {Ответить}
Уж кто,а о.Михаил сам знает все причины.Проще всего развести руками, сказать что владыка жадный, спереть на политику РПЦ и с видом мученика управлять вами как куклами.А вы на все ведетесь!Ну и воспитал же вас о.Михаил!
{Ответить}
А может быть стоило каким то другим способом узнать почему сняли с должности?? например собрались человек 5 и пришли поговорить как нормальные культурные люди?? а таким методом навряд ли можно что либо узнать
{Ответить}
... да первый день поста и столько грязи друг против друга...
сам побывал в подобной ситуации... и понял работа работой а церковь это для души захотелось сходил не захотелось... в следующий раз сходишь... а когда внутри такая грязь... в душе вспоминатются события давно минувших дней... в томске когда был главным о. леонид никто так не ссорился... а как появился первый еписком тут то и началась возня... друг против друга... аркадий, рсотислав... кто следующий? {Ответить}
Ой, как у вас все далеко зашло! Недавно прочитала на КРЕДО.РУ про вашу ситуацию и хотела узнать, в чем дело. Увы! так ничего и не поняла. Может кто-нибудь в четырех предложениях объяснить? Про деньгу из церковной кассы писать не надо: я очень хорошо знаю, как ведется бухгалтерия, поэтому не поверю. Пикет как-то подозрительно организован: дети сами бы не додумались... Заявления, что священник неверующий, - смешно. Но чтобы Владыка снял настоятеля, нужна ОЧЕНЬ серьезная причина. ТАК В ЧЕМ ДЕЛО-ТО?
{Ответить}
Простите а можно ссылочку на сайт где вы прочитали про нашу ситуацию!
{Ответить}
Думаю у всех настоящих православных христиан, которые действительно ищут спасения душе своей, выступление их братьев и сестер должно вызвать настоящую скорбь, что их братья и сестры находятся в таком духовном заблуждении насчет истинности своего поступка, что заслуживают оплакивания, как погибающие и тонущие. Самое главное в православии - это послушание и смирение, которые превыше поста и молитвы. И этого НИКТО не отменял! Есть духовные законы объективной реальности, которые не видны нашим телесным глазам, зато видны духовным зрением и сердцем. И всё православие на этом и стоит. И думаю, то, что произошло - это уже не православный приход, это клуб по интересам и из духовной плоскости они перешли в этическую мирскую плоскость, где все живут по понятиям и желаниям. Бог их рассудит! Православные, наступил Великий пост, давайте к усилим наши молитвы за мир во всем мiре.
{Ответить}
Фу противно читать ваши комментарии,сделали из о. Михаила идола, а это первая заповедь Божья не сотвори себе кумира. Все знают о благих делах о. Михаила,но за ним есть и косяки и этого отрицать тоже не стоит!!! будьте смиренны, этим вы делаете хуже самому о. Михаилу
{Ответить}
Судя по репликам, glory1974 - это отец Михаил. Это его стиль.
Мне хотелось бы добавить ко всему вышесказанному, что пикет, скорее всего, достиг противоположной цели: вместо того, чтобы вернуться к настоятельству, отец Михаил в скором времени будет запрещен в служении. Новость о пикете прошла по СМИ. И если она достигнет Москвы и Патриарха, что очень вероятно, то отец Михаил потеряет и сан. У меня такое ощущение, что отец Михаил решил для себя: если его уберут с настоятельства, то он вовсе уйдет из Церкви, но уйдет с шумом, со скандалом, оставив после себя незабываемые воспоминания... Так что, ребята, участвовавшие в пикете и желающие еще поучаствовать, действуйте так и дальше, и вы увидите, как исполнится мое пророчество... Или, может быть, вам стоит отца Михаила пожалеть и прекратить все это безумие?.. А то, что священник может быть неверующим человеком, это, Ирина, не смешно, это - очень грустно... {Ответить}
Поддержу, наверное. Но очень жаль его, о. Михаила. И уйдет он, скорее всего, не из-за денег, а потому что разрушится тот мир, которым он жил. Буду надеяться, что все-таки когда-нибудь Бог станет той основой, на которой он будет строить. И если это случится, то ему по силам будет не то что лагерь, город православный создать.
{Ответить}
Doctorlecter СПАСИБО ЗА СРАВНЕНИЕ!))) Для меня о.Михаил действительно образец поведения в первую очередь МУЖИКА! Человека дела и очень четкого слова! А если надо то и .... ну про бороденку уже писал)))) Кстати Doctorlecter где по сми прошла информация подскажите просмотрел что то.
{Ответить}
Все же в первую очередь образцом для нас должен быть Христос и мы должны к нему приближаться, приступая к таинствам.
Да, часто бывает, что мы приходим в храм через конкретного человека, но будет неправильно, если мы делаем из него культ {Ответить}
Лиди,что же вы О.Михаила то обвиняете он организовал пикет ни он это - не важно, важно совсем другое...... думаю ему и так сейчас не хорошо,а вы делаете ему только хуже. Обращение ко всем и кто за и кто против............ ругань к хорошему не приведет ни одну ни другую сторону......позвонили бы да поддержали о.Михаила,а не устраивали бы тут грязные дебаты принижая тек чье мнение не схоже с вашем...... У каждого свое мнение и оно имеет право быть, мы живем в свободном государстве с правом голоса
{Ответить}
я слышала, что Владыка будет разбираться кто организовал этот пикет и если в нем замешан о.Михаил, то Владыка его лишит сана.
{Ответить}
интересно, КАК Владыко будет разбираться??? может поможем?
я была одним из активных организаторов. контактный телефон оставить? {Ответить}
Вы - не друг, а враг отца Михаила, если участвовали в организации пикета. Вы увидите в скором времени, как вашими "благими" усилиями и молитвами отец Михаил лишится всего...
Посетит ли тогда вас раскаяние?.. {Ответить}
Doctorlecter, вы что-то одно да потому. вашу мысль давно поняли. если бы мы не попытались что-либо сделать, а просто смирились, вот тогда раскаяние точно бы разорвало. Есть отличная пословица:"лучше делать и каяться, чем не делать и маяться"
{Ответить}
Есть еще одна пословица: Дурная голова рукам покоя не дает
{Ответить}
Т.е. Вы умнее Владыки? Ну простите, Вас занесло! Ну валяйте! А насчет КАК он узнает - нет ничего тайного, что могло бы не стать явным и думаю он элементарно узнает - спросит напрямую у о.Михаила. А Вы думаете, что у Вас?
{Ответить}
Владыко не в праве лишать сана это право Патриархии! НЕ мути воду!
{Ответить}
тогда и я выскажусь
во первых- дети бы сами не додумались?- да вы нас недооцениваете) далее этот человек (Отец Михаил) сделал для многих детей Томской области очень много добра. и когда его снимают с должности настоятеля и опускают до простого попа, под предлогом - ДОРОГУ МОЛОДЫМ- это вызывает недоумение у многих людей а особенно у тех для кого он был далеко не чужой человек! Varerjeva- откуда вы это слышали? слухов много и не все они есть правда) не стоить верить во всё что люди говорят) и ещё - могут закрыть лагерь под названием вифлиемская звезда- об этом написано в статье- а этот лагерь для многих детей единственное место куда они могут поехать дабы отдохнуть, завести новые знакомства- и научиться чемуто новому. {Ответить}
не думаю,что лагерь закроют ибо его основал о. Михаил сам лично..... Сами же пишите не все слухи правда
{Ответить}
Читаю и ужасаюсь некоторым людям оставляющим комментарии........ Стыдно очень и очень стыдно за Вас!! Не православные вы
{Ответить}
Я провославная.Но вот сейчас из-за этой свары никогда в церковь не зайду.Воспитанная в духе атеизма,тайно свое время крещенная.Вроде бы только только сделала первые шаги к церкви.Хотя бы для себя понять,что это.Привела детей.Окрестила у о.Михаила.Удивилась тому ,что нет снобизма привычного по непродолжительным ,любопытным забегам в сее заведение в молодости.А сейчас и даром не надо.Сама мимо упавшего не пройду и детей так воспитаю.А смотреть на привычно хмурое лицо -не желаю!!!!!Все БАСТА!!!В лучшем случае зайду в церковь на первомайке и то по сильнейшей надобности.
{Ответить}
Наталья, Церковь - это большая психиатрическая лечебница,а не оазис в пустыне с родниковой водой и бананами. Но - лечебница, где главный Врач - Господь. Не смущайтесь...
{Ответить}
а это не слухи) это вывод
о этом лагере я знаю не по наслышке я сама там отдыхаю и планировала на это лето снова поехать в Вифлеемскую звезду. а заниматься лагерем... а кому это надо? да и тем более никто не захочет видеть на месте отца Михаила кого то другого . ведь это будет совсем не тот лагерь что сейчас. всё изменится и я не думаю что к лучшему. {Ответить}
Да , после того как вы подложили новому батюшке ТАКУЮ СВИНЮХУ наврятли он захочет содержать ваш лагерь.Встретили бы по-человечески ,нашли общий язык.А то истерику тут закатили и еще халявный отдых вам подавай.Бред сумасшедших.
{Ответить}
какую свинюху??? к новому настоятелю претензий ноль. и в его лично адрес никто не высказывался. его по-человечески даже жаль. попал в заварушку
{Ответить}
а вы понимаете, что лагерь - это большие деньги! 300 детей надо кормить 4 раза в день, обновлять палатки, ездить за продуктами. А БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ из них - это дети из детских домов, бедных или неблагополучных семей! и самое большее что они могут дать - мешок картошки.Очень сомневаюсь, что новый настоятель согласится на это дело, особенно если его расходами будет руководить Владыка {Ответить} 
На основании чего вы сомневаетесь на счет нового настоятеля?Вы не поверите, но и так финансирование всех таких проектов происходит с ведома владыки. Сейчас вы фактически выказали не аргументированное недоверие, если не сказать хуже и прямо "..." двум людям. На основании чего вы их представили вот такими вот злодеями? Вы понимаете, что возводите напраслину ... ? Т.е. заведомо приписываете людям и заранее осуждаете и выдаете это как очевидность? Совесть? {Ответить}
а знаете ли вы что эти- как вы их назвали малолетки- в том числе и я уж поумнее вас некоторые будут.
не стоит судить по внешности - а ну да я совсем забыла у нас ведь так заведено встречают по одёжке... и тд не раскидывались бы вы словами. {Ответить}
НАРОД! ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РАССУЖДАТЬ О КРАХЕ ГОЛЛИВУДА НЕ ВИДЯ НИ ОДНОГО ЕГО ФИЛЬМА! (фраза для знатоков))))
{Ответить}
Если бы вы с таким упорством науки изучали, мы все были бы сейчас лидерами в освоении космоса и законодателем стандартов в электронике и автомобилестроении. А вы такую силищу на гавнюханье пускаете.
{Ответить}
Сегодня в храме Владимирской иконы Божьей Матери города Северска, после канона Андрея Критского (покаянного, состоялась общая молитва за здравие о.Михаила, который напоминаю, лежит в больнице. Такие склоки вряд ли полезны и здоровому как бык, а тем более когда человек недужен. Могут и все остальные, и сторонники, и противники помянуть в молитве раба Божьего Михаила, и попросить, здоровья физического и духовного и чтобы это не простая ситуация разрешилась по воле Божьей.
Всем доброй ночи. {Ответить} 
а вообще как ты сам заметил - " Церковь - это большая психиатрическая лечебница". С кучей пациентов. Не понять мне...{Ответить}
Вот еще один невоспитанный оратор.
Хамство, знаете ли, - это болезнь души. Настоятельно советую вам обратиться к врачам, а потом уже разговаривать с людьми {Ответить}
Doctorlecter, ваше хамство хоть и более изощренно, но от этого хамством не перестает быть..
{Ответить}
Doctorlecter, я процитировал Вас и дополнил оооочень логичным окончанием. А вот парой страниц ранее не Вы ли советовали Михаилу сгнить на помойке?{Ответить}
Вынужден проснуться...
Вы можете отличить предостережение от совета?.. Если да, то ваше передергивание - это намеренное провоцирование на резкий ответ. Если не можете, то советую вам взять учебник Розенталя и позаниматься русским языком... Вы, видимо, получаете гормональное удовольствие от того, что кому наносите удар - пускай даже виртуальный. Я не собираюсь заниматься с вами анонимным боксом. Если есть что по делу сказать, говорите. Или вам нечем заняться на ночь глядя?.. {Ответить}
по делу я все уже говорил. Спите дальше в тишине и спокойствии, больше вспоминать Вас не буду, обещаю.{Ответить}
Doctorlecter Когда придут за отцом поцелуй его! Спокойной ночи!
{Ответить}
Вынужден проснуться, ибо меня здесь продолжают вспоминать добрым словом.
А вот здесь я не понял фразу. Переведите... {Ответить}
Незнаю вашего сленга, потому как писала выше,там была только последнеее время и детей приводила.Как говориться "пробовала на зубок".Сейчас повторюсь разочарованна.Что бы, и как бы дальше не сложилось с отцом Михаилом,для меня это останется единственный источник информации о религии.
{Ответить}
С большой грустью и недоумением читала все высказывания...Не могу не написать от моей семьи. Я мама 16-летней девочки, которая 2 года отдыхала в "Вифлеемской звезде". Думаю, что думающим взрослым людям, родителям не надо объяснять, как трудно бывает с подростками, насколько они импульсивными и резкими бывают (возрастное!), редко кого слушают, а самое главное, ХОТЯТ СЛУШАТЬ и ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЛУШАЮТ! Так вот, отца Михаила они действительно СЛЫШАТ!!! То, что наша дочь получила от пребывания в лагере, как она изменилась в лучшую сторону, все полученные ею знания о православной церкви, об ее обрядах, выученные молитвы и многое другое, нам с мужем, воспитанными родителями-атеистами, не дано было ей дать! Мы очень благодарны этому замечательному Человеку с большой буквы за его большое любящее людей Сердце, за его Большую Человеческую Душу, которой хватает на всех! И прекратите чернить здесь этого Человека, Священника с большой буквы! Стыдно за вас, особенно за Doctorlecter (имя то истинное свое не называете! стыдно наверное?). Если вы не дай Бог тоже священнослужитель, или служитель церкви - не знаю, как правильно (а очень на то похоже по написанному вами), не дай Бог ни мне, ни нашим детям никогда не встретить такого служителя... Очень хочется думать о том, что в нашей церкви все такие же человечные и настоящие, как наш отец Михаил! А то что пишут о нем эти злые люди - вспомните историю, так всегда было, чем больше человек сделал Добра, тем больше зла ему причиняют...Люди, давайте писать письма в Томскую епархию, в Москву - Патриарху Кириллу, много-много писем и просить за отца Михаила!
{Ответить}
А вам не кажется, что ребенок должен слушать и слушаться родителей, а не чужого дядьку с бородой, и это НОРМА. А молитвы и обряды никак не связаны с порядочностью и совестью, это всё ей должны были, ОБЯЗАНЫ были привить ВЫ и за всю жизнь, а не поп за один сезон.
А она, воспитанная так, когда то такими родителями и перевоспитанная попом, когда вырастет и станет матерью, что сможет дать своему ребенку? Только то же самое - неспособность выполнить материнский долг и увод к дядьке-воспитателю. Вот она культура, вот он благотворный эффект. {Ответить}
Спасибо, любезнейший AlexS , но советов по поводу воспитания своих детей я у Вас не просила. Воспитанием и образованием своих детей занимаемся с мужем, по мнению многих -нам это удается - на примере собственной успешной и полной (!) (и папа и мама и бабушки с дедушками все в наличии и благополучны, слава Богу!), но если Вы внимательно читали, что я написала, наши родители-коммунисты не могли дать нам православного образования, а вот нашей дочке повезло - Господь пришел к ней через этого Доброго Человека! И будьте спокойны, и материнский долг она выполнит и много кому она поможет!А кто поможет в воспитании детей из неполных, ассоциальных семей? Да что с вами говорить, бесполезно же... Много платят за такие речи? а? Заказчики щедрые у вас? так на пользу то не пойдет...
{Ответить}
Хм. Вы меня с кем-то путаете. Я НЕ Alex (незарегистрированный), я (зарегистрирован) [b]AlexS[/b] и советов по воспитанию детей я Вам не давал
{Ответить}
Не боитесь искалечить психику ребенка? Не больно видеть детей-несмышлёнышей с плакатами? Ничего не напоминает из исторической хроники годов 1930х-1940х? Там один господин (кстати христианин) про детей и флажки рассуждать любил.
{Ответить}
Я, как и все прочие участники общения, пользуюсь ником и остаюсь анонимом, имея на это полное право.
То, что я написал здесь на форуме, я готов сказать отцу Михаилу очно. Только он, скорее всего, не сможет достойно и мужественно выслушать мои слова. Цель моих сообщений - вывести людей из летаргического сна, в котором он пребывают. В том числе и вас, если уж вы прочитали написанное мной. Я желал бы, чтобы люди, стремящиеся помочь отцу Михаилу, перестали ему вредить. Так что здесь я - главный его помощник, а не чернитель или враг. Еще раз повторю свою мысль, которую высказывал ранее. Бог людей к себе приводит, а не люди, даже очень хорошие. Отец Михаил сам нуждается в духовном окормлении и помощи, и мне как-то неловко читать, что именно он сотворил много "Добра" с большой буквы. Бог единственный творит добро, мы же существа падшие и больные (и я в том числе), мы способны в лучшем случае Богу не мешать. Если вы присваиваете благое действие Божие на вашу дочь отцу Михаилу, то это - ваше глубочайшее заблуждение. Сам же я ничего в себе доброго не вижу, так что вы правы - со мной вам лучше не встречаться... Так что вы меня не устыдили, я о себе думаю куда более уничижительно... {Ответить}
хотел бы повториться:
Чтоб не было недомолвок: Я точно знаю, что: 1. Патриарх Кирилл настоятельно рекомендовал организовать 3 эти должности (оплачиваемые). И эти 3 должности необязательно из священноначалия 2. Не так давно состоялось заседание Епархиального совета в том числе и по этому вопросу (см. Епархиальный сайт) Немного зная информацию по различным проектам и логически размышляя несложно прийти к следующим выводам: 1. Организация этих должностей требует реорганизацию в епархии 2. Для координации работы с молодежью в епархии необходимы представители священноначалия 3. Эти координаторы не должны быть обременены другими послушаниями и обязанностями 4. Очень полезно если у координаторов за плечами есть успешный опыт подобной работы 5. Быть настоятелем храма не так просто и приходится решать множество вопросов 6. Для о.Михаила убрали это обременение 7. Теперь он готов к включению в более объемную (не только в рамках прихода и города) и необходимую в данное время работу Я не считаю это каким-то ущемлением и понижением. Чем плохо то, что его могут привлечь к работе с молодежью во всей епархии, а не только при одном храме? Нам дан разум для того, чтобы думать, так что давайте 7 раз отмерять прежде, чем один раз отмерить {Ответить}
3 должности - это педагог, социальный работник и человек по работе с молодежью
{Ответить}
Извините, я по поводу фразы "Когда придут за отцом поцелуй его"
{Ответить}
Как всегда ...
Итак, отец Михаил остался в том же храме, но не является теперь его настоятелем. В введении отца Михаила детско-молодежное направление не только остается, но и становится основным родом его деятельности. Основная причина освобождения от настоятельства - человек просто физически не успевал вести хозяйственные дела храма и храм действительно стал приходить в упадок. Есть ещё ряд претензий, но о них я говорить и тем более рассуждать тут не буду. Непонятно откуда взялась эта истерия на потеху всевозможным недоброжелателям. Повторюсь - священник остается в том же храме и целиком посвящает себя ребятишкам. Тут бы радоваться, а в заместо этого скандал. (с)Сабжер Во-первых, вместо. Во-вторых, а кто сказал, что отец сможет тратить СТОЛЬКО средств на содержание лагеря? А на походы? Вы не знаете, за чей счет ездят в лагерь некоторые дети из малообеспеченных семей? Да из его же. Вы не спрашивали, ПОЧЕМУ молодежь тянется к церкви? Образ отца притягивает детей, потому что он относится к детям по-доброму. Потому что он реально ЛЮБИТ детей, что бы вы там не говорили. Когда я впервые поехала в лагерь, когда сказала о своем решении папе-атеисту, он орал на меня и тоже говорил, как и все вы, что это зомбирует детей и "приручает". Когда он приехал ко мне в гости, его мнение КОРЕННЫМ образом изменилось. А все знаете, почему? Потому что это реально обалденный лагерь, я не знаю ни одного, где было бы лучше. Я прекрасно понимаю, что сейчас обрушила на себя шквал негодующих комментариев, но я высказалась. Давайте. И да, Я - та девочка с плакатом про революцию, которую вы так активно осуждаете. Что вы теперь скажете, господа недоброжелатели? {Ответить}
Мне кажется, что появляется какая-то подмена.
Главное в Православии - это не лагерь, а Таинства. Чаще надо причащаться, а не только ездить по лагерям. {Ответить}
Тут надо добавить только то, что православие как таковое, претендует на то, чтобы следовать заветам Христа. И главное там - ЭТО. А в его заветах ни про лагерь, ни про попов ничего не сказано. Он вообще никому не доверял нести свое учение, кроме 12 человек, которых подготовил лично (!).
{Ответить}
Ну вот, можно посчитать процент разбодяживания, насколько разбавили, и стоит ли теперь оно вообще того, спустя столько поколений, направлений, смешиваний, войн, итд.
{Ответить}
Ну я так и говорю же. Плохо когда для человека вера ограничивается только лагерем и походами
{Ответить}
Ну и плохо, что акцент на лагере и на походах. Акцент у верующего человека должен быть на вере.
P.S.: Меня посещает такое чувство, что я разговариваю с ребенком, у которого хотят отбирать любимую погремушку. {Ответить}
Ну, почему же недоброжелатели? Я так самый что ни на есть доброжелатель.
Из вашего плаката следует, что большевики вылечили Церковь от ее болячек посредством огня и меча. Это очень смелое утверждение. И очень неточное. Ни от каких болячек революция Церковь не вылечила, а просто поубивала сотни тысяч православных христиан - священников, монахов, мирян, которых никак нельзя назвать "болячками". Церковь и сейчас больна. И она всегда была больна - все тысячи лет. Она больна нами, ее чадами. Мы приходим в Церковь и приносим туда наши больные души в надежде на излечение. Но это другая тема. Вам же, как участнице пикета, хочу сказать, что большего зла вы и выдумать для отца Михаила не смогли, как то, что сделали, выйдя с плакатами навстречу владыке. Боюсь, вы еще об этом горько пожалеете. Мои соболезнования... {Ответить}
Doctorlecter пояснить, охотно. но странно что недопоняли Вы меня! Наводящий вопрос: что сделал Иуда когда пришли за Иисусом? Простите за сравнение но Вы ассоциируетесь именно в этом контексте.
{Ответить}
Ах вот что!
Ну, вы это загнули! Во-первых, отец Михаил не Христос, разве что его можно назвать лидером молодежной тусовки. Во-вторых, я не его последователь или ученик; скорее всего, вы относитесь к этому разряду. В-третьих, я отца Михаила никому не продавал за 30 сребреников. Скорее уж ищите иуд из своей среды - я к ней не отношусь, слава Богу! И еще - я не оскорблен таким сравнением, хотя нечто подобное я слышал уже - от адептов секты свидетелей Иеговы. Мне просто печально смотреть на вас, чад отца Михаила. Вы - ведь действительно его чада, но не чада Церкви. {Ответить}
|
10
ноября 2013
в Томске
19:05
-2°C
|
|||
Это и есть ревность не по разуму.
{Ответить}