Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Семья и дети: быть или не быть?
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Видимо, наши депутаты совершенно обалдели от свалившейся на них безнаказанности за свои "благие" деяния. Наткнулась в просторах Интернета на очень интересную информацию. Повод призадуматься есть почти у каждого из нас... 10 лет тюремного заключения – такую меру ответственности предлагают авторы закона «за сокрытие ребенка от второго родителя и препятствование общению ребенка со вторым родителем». Очевидно идейная вдохновительница поправок – председатель Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина, не осознает, какое это поле для провокаций и шантажа. Место жительства ребенка при разводе родителей суду предлагают определять уже на предварительном заседании. То есть сначала суд примет решение, и только потом в ходе дальнейших судебных слушаний будет решать, правильно ли он поступил. И, наконец, у ребенка окончательно отбирают право на выбор. Теперь он сможет сказать с кем из родителей хочет жить после их развода только в 14 лет, только после официального получения паспорта. Мы считаем этот законопроект абсурдным. Он противоречит логике и здравому смыслу. Если законопроект станет нормой, институт семьи, в нашей стране и так ослабленный и непрочный, придет к окончательной катастрофе. С точки зрения законопроекта, не только официальный, но и гражданский брак ставит его участников под угрозу уголовного наказания, а значит – вынуждает людей не только не оформлять, но и скрывать свои связи от государства. Объясним почему. Даже если бывший муж или сожитель – алкоголик, бездельник или наркоман, мать не может после развода оградить детей от общения с ним. Иначе – ее ждет суд и тюрьма. Если бывший супруг будет скандалить под дверью, клянчить деньги или просить отоспаться – его придется впустить. Иначе он сообщит участковому, что мать «не пускала его к ребенку». А это, по новой версии Семейного кодекса – уголовное преступление. Такой закон поможет ему решить и квартирный вопрос. Для этого надо просто отправить бывшую жену в тюрьму на десять лет – и жильем обеспечен! Разведенных матерей лишают возможности обеспечить ребенку отдых или лечение! Без письменного согласия бывшего мужа или сожителя, нельзя не только уехать за границу – в Крым или Турцию – но и к бабушке на дачу. По предлагаемым нормам даже она станет объектом уголовного преследования, как соучастник. В соответствии с законопроектом, если бабушка с дедушкой без согласия второго родителя пригласили ребенка к себе на выходные – они «организованная преступная группа», которая «похитила ребенка по предварительному сговору». Разведенная мать вынужденно становится ограниченной в перемещениях. Она обречена жить рядом с бывшим супругом, иначе ей не удастся физически выцарапать из «кормильца семьи» требуемую по закону бумажонку. В соответствии с официальной статистикой, почти треть всех семейно-правовых споров в России – о том, с кем из родителей ребенок будет жить после их развода. По оценкам экспертов, до 97% детей в разведенных семьях остаются с матерью, а значит, именно матери могут «препятствовать общению», именно матерям готовит тюремные нары Елена Мизулина. Если закон будет принят, тяжело придется и детям. Вопрос, с кем из родителей ребенок останется после развода, будут решать на предварительном слушании – то есть сразу. Риск принятия неверного решения возрастает в разы, а для ребенка это может стать трагедией и катастрофой. На предварительном слушании невозможно подробно рассмотреть все обстоятельства жизни родителей, внимательно отнестись ко всем нюансам и сделать правильные выводы. При этом ребенок лишается права на выбор. Он может сказать с кем хочет остаться только в 14 лет, а не в 10, как было всегда. Теперь депутаты считают, что в десятилетнем возрасте ребенок не может принять важные для себя решения. Авторы законопроекта прикрываются заключением Института Сербского и НИИ возрастной психологии и педагогики о том, что якобы современные дети переживают период ретардации, то есть более позднего развития. Особенно возмущает то, что эта мера была включена в законопроект с подачки «звездных» родителей, которые активно выступают за введение этой меры из-за личных проблем, возникших у них при разводе. В результате, в угоду интересам двух-трех «сильных мира сего» в отсталости и неразвитости обвиняют всех наших детей. Мы просим открытого обсуждения. Недовольных этой инициативой – много. Совместно мы создаем этот сайт, где целиком разместим спорный законопроект, где будут опубликованы все статьи из СМИ, посвященные проблеме, и где будет организован форум для общения единомышленников. Мы не преступники. Мы просто любим своих детей. Наша любовь – не тяжкое преступление. Поддержите нас сегодня, и завтра мы сохраним наши семьи и наши права! Отцы – сохраните свое право не быть «прочерком» в свидетельстве о рождении! Матери – не место за решеткой! Источник: Комментарии:
Integra
16 марта 2011 г. 09:53 #
мда... одни некультурные слова напрашиваются.... вообще уже с ума посходили.... {Ответить}
мира
16 марта 2011 г. 09:57 #
Нда...Маразм крепчает.Налицо помутнение мозгов у законодателей. И все это делается под знаменами якобы "укрепления семьи и заботы о детях". {Ответить}
3 балла
rawwin
16 марта 2011 г. 10:00 #
ясно откуда ветер дует...всё просто БОГАТЫЕ ДУМАЮТ О СВОИХ ПРОБЛЕМАХ...а их проблемы это не бывший муж алкоголик и наркоман, их проблемы это муж - араб или чеченец...которые по законам своей страны имеют права забрать ребёнка и воспитывать по обычаям своей нации... у них мозг просто не воспринимает, что 90% остальным - данный закон ХУЖЕ сделает! {Ответить}
2 балла
злой гном
16 марта 2011 г. 10:01 #
а нефига разводится, а то взяли моду... И вообще пора вводить практику "Домостроя". вот сейчас посыпятся минусы. я даже знаю, от кого! {Ответить}
мира
16 марта 2011 г. 10:12 #
Домосторой не предполагает вмешательство в семейные дела государства. {Ответить}
1 балл
Hikikomory
16 марта 2011 г. 10:40 #
нефиг выскакивать замуж рано разводы - это следствие, а не причина {Ответить}
Dracon
16 марта 2011 г. 10:10 #
Мне такое ощущение, что законы пишутся и принимаются для небольшой шайки людей, т.е. есть у них проблема, они меняют закон сделают свое дело потом трава не расти. {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 10:16 #
Чего-то они все в кучку пособрали, как всегда. Хотят чтобы прав куча была, а обязанностей никаких. {Ответить}
Hikikomory
16 марта 2011 г. 10:27 #
что-то опять какой-то истерикой попахивает щас будет ср*ч {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 19:59 #
кому истерика, а кому просто информация для размышления... {Ответить}
4 балла
Злобный People
16 марта 2011 г. 10:59 #
"а нефига разводится, а то взяли моду" сейчас скорее взяли моду не жениться.))) И позднее развитие сейчас скорее не у детей,а у их пап,боящихся брать на себя ответственность за семью и своих детей. {Ответить}
4 балла
rawwin
16 марта 2011 г. 11:23 #
да, да, именно ПАПЫ во всём виноваты...мамы-то ангелы...конечно, куда нам, папам, до их святости и нимбов с крыльями...ответственных за всё, принимающих мудрые решения, работающих и зарабатывающих больше ПАП-лежебок-диванных-компьютерных.... П.С: У Вас есть: 1.Муж. 2.Дети. ____________ скорее всего пункта 1 - - нет... ___________________ накипело))....из той же серии "мужчина должен"...как должен - так по домострою, а как по "сопатке" за грязную посуду, и немытый пол получить - так эмансипация....ни-ни немоги....))) {Ответить}
мужик
16 марта 2011 г. 11:43 #
точняк! бабье встало в удобную позу. мужик то завсегда всем чё то должен, а нет так тебе начнут приводить примеры своих отцов, дедов и прадедов..а как баба косячит, так "хрен тебе у нас эмансипация и я ничего никому не должна". прынцессы, б..ть {Ответить}
2 балла
Злобный People
16 марта 2011 г. 11:52 #
Мальчики,успокойтесь.)) Современный мужик никому ничего не должен.И все бабы козлы. {Ответить}
Мимо проходил
17 марта 2011 г. 02:34 #
Я не спец в отношениях, но знаю одно: если для жены муж что то должен а жена для него обязана, то это уже не семья! Живём с женой 24 года и ненавидим друг друга так что если объект ненависти исчезнет из поля зрения то жизнь потеряет смысл. {Ответить}
3 балла
Алена
16 марта 2011 г. 12:03 #
Люди и ситуации бывают разными, с перекосами и в ту, и в другую сторону. Мой п. №1 лежит на диване уже пару лет с депрессивной мыслью о том, что он не нужен обществу, а на физическую работу он не согласен, он не "животное". Но о том, что я женщина и должна хранить очаг (готовка, уборка, ребенок и т.п.), он не забыл. Вот и получается... какая там принцесса). И дочке 8 лет. Какие там алименты, он бы мог хотя бы не брать у меня денег на свое содержание( {Ответить}
1 балл
мужик
16 марта 2011 г. 12:19 #
пошли его на Хореографический Университет Йоханнесбурга и всего делов! {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:01 #
во-во) а потом он будет радостно из этого самого университета этим законом пользоваться во всю ивановскую...) {Ответить}
Ef
16 марта 2011 г. 11:09 #
"По оценкам экспертов, до 97% детей в разведенных семьях остаются с матерью Риск принятия неверного решения возрастает в разы, а для ребенка это может стать трагедией и катастрофой." Т.е. неверным решением вы считаете оставить ребенка с папой? На мой взгляд очень хорошие поправки, рациональные. {Ответить}
1 балл
Влада
16 марта 2011 г. 11:22 #
Оставить с папой без мамы? Лучше бы за взятки 10 лет давали. {Ответить}
Pinkola
16 марта 2011 г. 16:16 #
Ну а что плохого оставить ребенка папе?Расклад такой, или папа становится отечественным,а может он и был таким, и мама их счастливая навещает.Или же морит ребенка голодом,его лишают родительских прав, у мамы руки развязываются и уже разрешение на выезды, встречи не потребуются. {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:11 #
Плохого ничего нет, в том что ребенок останется папе. Но давайте смотреть на вещи реально: у папы всегда будет столько времени на своего ребенка, сколько у мамы? Мамы часто (не всегда, подчеркиваю!) пренебрегают карьерой, чтобы больше времени уделять ребенку, а папы от карьеры ради ребенка отказываются крайне редко. Мотивация у пап одна: ну я же для ребенка деньги зарабатываю... А то что все эти деньги уходят на нянь, которые, по сути, этого ребенка и воспитывают - папам невдомек. Ребенку нужны родители рядом, их любовь, внимание, забота, а не чемодан денег вместо. Вот как-то так) {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:05 #
на мой взгляд, нужно судье думать адекватно, а не "с потолка" решать в досудебном порядке, кто и с кем останется. {Ответить}
Мимо проходил
17 марта 2011 г. 02:43 #
Судья тоже человек и мыслит исходя из своих представлений о справедливости. {Ответить}
Janet
17 марта 2011 г. 09:05 #
Не спорю) но как можно с пустого места решать подобные вещи - мало себе представляю, даже исходя из личных соображений. {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 11:17 #
Ну почему же? Лично я за то чтобы детей оставляли с отцами.Тот факт что при разводе дети как правило остаются с матерью не считаю правильным.Отцы тоже не рядом проходили,а такие же родители и должны иметь те же права. А уж если глянуть на ситуацию под таким углом"она залетела-он улетел",так детей надо как раз с папами и оставлять.Сам настрогал-сам шлифуй.))) Эххх,насколько бы уменьшилось число матерей-одиночек.)) {Ответить}
2 балла
Артем
16 марта 2011 г. 11:26 #
У вас та же самая ошибка. Не следует говорить о правах там, где должны быть обязанности. Как правило отцы как раз плевать хотели на детей - потому они с матерью и остаются. Таковы факты, к сожалению. Те, кто действительно хочет быть с детьми и думает о них, либо не разводятся (не дают повода для развода), либо забирают их себе (если там мать никакая). Поэтому надо говорить об обязанностях, а не правах. {Ответить}
1 балл
Влада
16 марта 2011 г. 11:30 #
Точно. Бз подписи отца не может уехать к бабушке, значит за невыплату алиментов 20 лет и алименты должны быть такие, на которые можно содержать ребенка. {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 11:36 #
А там рядом как раз ходит закон на эту тему. Как раз про обязанности, которые следует выполнять родителю, а бывший он или нет, пофигу. Как раз обоснованно можно предъявлять - дорогой, ребенок на отдых должен ездить. С тебя 30 тыров.... {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 11:39 #
Артем,о правах и обязанностях говорю не я.А наше государство и наши законы.Даже если мать никакая не так уж и просто отцу забрать ребенка себе. {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 11:52 #
Ну так вот для таких случаев суды и придуманы. И новый закон тоже, всего лишь задает нормы и порядок поведения. В том числе и для блага ребенка. А то настругают детей, потом разбегутся, а ответственность по боку. Даже не думают, а что потом. Глядишь и поубавится таких легкомысленных, когда надо будет 10 раз подумать и в суде объяснить, почему, например, данному конкретному отцу не следует вмешиваться в дела семьи и воспитания. {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 11:57 #
Артем,а -то как раз новый закон и не критикую.Здравый смысл присутствует.Так что истерить то без повода?Лишь бы он еще и работал как задумано. {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:15 #
с одной стороны - Вы правы, что 10 раз подумать надо. С другой... Будут думать, что проще вообще детей не заводить. Ни в официальном браке, ни при сожительстве. Чем это все впоследствии обернется - объяснять, я думаю, не надо... {Ответить}
rawwin
16 марта 2011 г. 11:28 #
ваше высказывание лишь подтверждает мои вышесказанные догадки, что у Вас нет ни ребёнка ни мужа...а если так - спорить неочем, это как с Кикиморой (есть у нас тут девочка на сайте)о семейной жизни спорить....она так "авторитетно" говорит о том чего не видела, и знает только по "Богатые тоже плачут" "Просто Мария" )) {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 11:50 #
Ох,что Вы,право слово.)) Зачем же так передергивать? Свои догадки вы можете строить сколько угодно.А если я в чем-то на ваш взгляд заблуждаюсь может конкретно скажете в чем именно? {Ответить}
rawwin
16 марта 2011 г. 13:28 #
так нормальному человеку сразу "дичь" видно, женщина ХОЧЕТ, чтобы ЕЁ ребёнка оставили с отцом...ну это ООООЧЕНЬ большая редкость...по причине: 1. Женщина - МАТЬ, и в 90% ребёнок ГОРАЗДО более комфортно будет жить именно у неё, по причине того что мужчина - гораздо менее "заточен", приспособлен природой, если Вам так понятнее, на создание уюта в доме и заботе о ребёнке, т.е. я считаю (думаю как и 90% народа), что если уравнять финансовую составляющую (что по идее должны делать алименты)- ребёнку лучше с мамой! и то что Вы это говорите - для меня ПРЯМОЙ признак того, что на данный момент Вы матерью - не являетесь... 2. Ну если Вы за равноправие, то при оставлении ребёнка - отцу - женщина должна платить алименты...вы много таких случаев знаете...не из 1% состоятельных людей в нашей стране, а из среднестатистической семьи? {Ответить}
Марта
16 марта 2011 г. 13:49 #
Не знаю, насколько дичь, но вот если теоретизировать, то при воображаемом разводе могу любой парный орган дать, что мой старший ребёнок стал бы жить с мужем. И я бы не стала её удерживать. Ну, вот так бывает. папина дочка. мелкая бы - только со мной. И что, мне допустим, ребёнка в бараний рог свернуть - нет, с мамой живи? бред. мама, если любит ребёнка, не имеет права только себе в угоду решения принимать. старшая дочка мужа от первого брака регулярно подростком сбегала от матери к нему. Просто брала деньги дома, или у родных, и на междугороднем автобусе - до папочки. И не потому что у неё мама плохая, а потому что вот так. {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 14:05 #
Вот и я такой же случай видела.Когда ребенку с папой лучше. {Ответить}
Genny
16 марта 2011 г. 17:13 #
Но не в тюрьму же сажать матерей, которым не по нутру общение сына-дочи с папой! Найдите другие способы регулировки отношений, при чем тут нары?! {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:20 #
вся проблема в том, что в случае принятия этого закона Вашего ребенка (ни старшего, ни младшего) спрашивать уже не будут. {Ответить}
Марта
16 марта 2011 г. 22:00 #
Хм, а где я сказала, что мне этот закон нравится? Это бред. Было бы неплохо просто соблюдать уже имеющееся законодательство. Чтобы было равноправие сторон и объективный выбор родителя, с которым ребёнку проживать, чтобы алименты взыскивались в полном объёме, а серые и чёрные зп - не существовали, итд итп. Вместо того, чтобы наладить работу судов, правоохранительных органов и прочая-прочая, они изобретают новые, всё более бредовые и всё более коррупционистские законы. пачками. Никаких положительных изменений не будет. Просто потому что вся система гнилая насквозь. Но что касается стороны проживания - не много я знаю одиноких мам, проводящих много времени с детьми. В основном, - сады, бабушки, няни (то же, что и отец бы мог предоставить), а мамы, как и все современные люди, выцарапывают копейку, чтоб с голоду не подохнуть и образование дать чаду. так что, необъективен этот аргумент. И не так уж мало мужчин, действительно любящих детей, и любящих посвящать им своё время. А самое главное - мнение ребёнка нужно учитывать, и очень внимательно. Я бы лучше отдала ребёнка, чем видеть, как кровиночка мается без обожаемого папы. Царь Соломон правильный тест придумал, имхо. {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 22:27 #
Согласна с вами,Марта.Интересная ситуация получается;мужчины голоса срывают в крике какие они бедные-несчастные,не дают им таким хорошим с детьми общаться.А как только встал вопрос-а не оставлять ли ребенка с отцом,так сразу в другую крайность ударились"типо и дичь это,и что это за мать такая,готовая своего ребенка отдать"?Так не чужому же человеку отдать-а родному папе.Жалуются,что мамы оставшиеся с детьми жируют на выплачиваемые алименты.Так в чем тогда проблема?Растите сами.А мы согласны быть "воскресными мамами". {Ответить}
Janet
17 марта 2011 г. 09:19 #
В целом, Вы правы) Но по поводу, кто детей больше с нянями бросает, так это можно долго спорить: у меня одни примеры перед глазами, у Вас - другие. Я лично кого знаю из пап, с кем ребенок после брака остался - ни один не сидел на больничном с ребенком, ни один не отказывался от командировок, и ни один не вспомнил, когда он последний раз с ребенком в ТЮЗ/цирк/кино или т.п. заведение ходил. Ответ один: "Да некогда все! Деньги же надо зарабатывать? Надо." И тут же знаю массу мам, которые не раз отказывались от высокооплачиваемой работы только потому, что там рабочий день ненормированный, на выходные тоже особо никто не смотрит, и нет возможности даже из сада ребенка вовремя забрать, уж не говоря о том, чтобы уделять ребенку достаточно времени. А исключения - они конечно всегда и везде есть, это факт) {Ответить}
-1 балл
Марта
18 марта 2011 г. 00:06 #
Вы знаете, у большинства моих знакомых одиноких мам не идёт речь о карьере или степени высокооплачиваемости работы - хватают всё, ртом и ж*пой, грубо говоря. Потому что в заплатошниках детей держать обидно, да и недокармливать - страшно за здоровье. И какие там, нафиг, нормирования? Подруга недавно подсчитала - в день видит сына 1,5 часа. Выходные - его наполовину. Потому что половина воскресенья - подработка, плюс самой куда-то сходить, в ту же парикмахерскую или магазин, в театр, в конце концов (не сына усмирять, а спектакль смотреть). Так она по копейкам высчитывает, что ей дешевле - работать, и няня забирает из сада и укладывает спать, а бабушка закрывает выходные, или сидеть клушей дома без няни, и есть овсянку на раст. масле. {Ответить}
2 балла
Shaman
16 марта 2011 г. 11:19 #
всё вполне закономерно. скажите, есть ли силы. заинтересованные в том, чтобы в России падала рождаемость? Ага, есть. Есть и у этих сил верные шавки, готовые за деньги слить всё, что угодно? Ага, полным-полно. Вот и сливают. {Ответить}
Влада
16 марта 2011 г. 11:19 #
Наблюдая за последними шедеврами нашей госдумы, становится все страшнее жить в нашей стране. Сначала закон о пособиях, потом об образовании, теперь вообще решили поставить жирную точку на матерях и материнстве. И так уже никто не женится и не рожает. {Ответить}
1 балл
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 11:26 #
Чего сразу проецировать ситуации на отцов алкоголиков-шантажистов? Или для кого то это актуально шибко? Масса примеров вокруг иного характера.Лично на этом собаку сьел,и без соли...В нашем прекрасном судебном законодательстве мать с дитем после развода - принцесса и королева...А мужик,будь он хоть восьми пядей во лбу - бесправный кусок дерьма и бомж бесквартирный... {Ответить}
2 балла
Артем
16 марта 2011 г. 11:32 #
И тоже передергивать не надо. Имущество владельца, имевшееся до брака, за владельцем и остается. Если квартира была у мужика до брака, то бывшая жена может его в анус поцеловать, а не квартиру получить. Вот ребенок по закону защищен, он имеет права на часть жилплощади родителя. Ну так и пожалуйста - пусть имеет, после наступления совершеннолетия. А мать там не при делах. Если квартира в браке приобретена, то самый лучший вариант - совместная собственность. И тут, если, как говорится не лох, свою половину жилплощади всегда себе оставишь. {Ответить}
2 балла
Sadman
16 марта 2011 г. 11:37 #
"И тут, если, как говорится не лох, свою половину жилплощади всегда себе оставишь." . Тут "лох" нужно понимать как - честный, социально ответственный человек не любящий грязи и скандалов? {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 11:47 #
А сможете, кроме ложного гуманизма, привести хотя бы 1 рациональную причину - с чего вдруг надо бывшей оставить все имущество при разводе? Еще раз напоминаю, ребенок (дети) при разделе жилья и так защищены. А бывшей такие подарки для чего? {Ответить}
Марта
16 марта 2011 г. 13:32 #
скорее всего, потому, что после развода детей оставляют с матерью, и если мужчина просит из квартиры бывшую жену - он просит оттуда и детей. Т.е. в любом случае - уходит ли женщина в никуда, или квартира разменивается - жилищные условия детей ухудшатся, потому что судом их проживание определяется с матерью. Получается лента Мёбиуса. Далеко не каждый мужчина готов вышвырнуть на улицу и родного ребёнка только чтобы проучить жену. {Ответить}
Ptah
16 марта 2011 г. 11:36 #
Аааааа...Вешатся, срочно вешатся...Не топится Что за паника? Нормальный закон. Суд сразу должен решить где будет жить ребенок. - и что тут не правильно? Суд должен по вашему год думать,?а в это время ребенок где? Создают тут панику на ровном месте {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:23 #
суд должен рассмотреть для начала все "за" и "против", выслушать свидетелей и мнение органов опеки. Это как минимум. Если для Вас это нелогично - ну, что ж, сочувствую. {Ответить}
-2 балла
zero
16 марта 2011 г. 11:45 #
Правило Христа Если в 30 лет собственной семьи нет, то и не надо Правило Мохаммада Если в 40 лет собственного капитала нет, то и не надо Правило Будды Если в 50 лет собственного ума нет, то и не надо Правило Конфуция Тот, кто, дожив шестидесяти лет, вызывает лишь неприязнь, - конченый человек. В 2030 году будет 2000 лет Крещения Христа Человечество живет и меняется не напрасно С НОВЫМ ОПЫТОМ! {Ответить}
Lara
16 марта 2011 г. 13:19 #
Zero, хватит одно и то же в каждый пост пихать, уже наизусть выучили! {Ответить}
10 баллов
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 12:07 #
А женская часть сайта притаилсь...Сидят,читают молча,грызут яблоки и молча злорадствуют,минусы тихонечко тыкают..Своих законных сживут со свету,на улицу вышвырнут,алиментами и прочим закабалят,а то и в гроб вгонят в прямом смысле...Потом на Нирване годами принцев ищут... {Ответить}
алиса
16 марта 2011 г. 12:14 #
Лучше бы законы принимали, которые детей защищать будут реально после развода - в моей ситуации так: папаша имеет дом загородный, лексус,и.т.д. только все это записано на бабушку пенсионерку, а прописан у мамы - где брать нечего, так вот после развода уже 4 года ни копейки не платит - приносит справки что безработный - приставы руками разводят - типа ничего сделать не можем - но вы не переживайте-долг копится... нафига мне это копится- мне ребенка каждый день кормить надо {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 12:23 #
Вспомнилось,со мной как-то один знакомый поделился"наболевшим";Какие сейчас женщины меркантильные стали,бросили их с ребенком,так нефиг на алименты подавать.Надо гордость иметь и не приставать к отцу ребенка,а самим воспитывать и содержать.Только и осталось что в шоке рот открыть.А тут споры про права и обязанности... {Ответить}
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 12:20 #
Да,конечно..Ситуации самые разные бывают...И все они - очень печальные. {Ответить}
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 12:21 #
Мужик,здесь ситуация наоборотошная - он Алису посылает в Университет... {Ответить}
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 12:21 #
Мужик,здесь ситуация наоборотошная - он Алису посылает в Университет... {Ответить}
-3 балла
Andrushka
16 марта 2011 г. 12:27 #
бабы - истерички. норм законы, развели хз чего... {Ответить}
Janet
16 марта 2011 г. 20:29 #
этот закон, если Вы заметили, будет касаться не только матерей, а ОБОИХ родителей) И если суд оставит ребенка Вам - все вышеперечисленные проблемы будут частью ВАШЕЙ жизни. Разрешения на выезд, заявления об укрывательстве ребенка, суды по поводу того, что Вы не даете матери общаться с ребенком... И уголовные последствия, естессн. Ну как? Радует?) {Ответить}
Лида
17 марта 2011 г. 09:15 #
Не пугайте "Мужчину" такой ужастной перспективой оставить себе ребенка после развода. {Ответить}
Janet
17 марта 2011 г. 09:22 #
да ладно Вам... Он же бабских истерик не боится, ему же все нормально)) {Ответить}
3 балла
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 12:35 #
Ситуаций пресс...от одна из мною наблюдаемых: Жил был мужик.Тихий,скромный и добрый...Жил в своей квартире от покойных родителей...Жениться так и не случилось,ну,родися такой робкий и стеснительный....И тут ему уже к сорока,нарисовалась в его жизни бабёшка...Как из штуки выпала (простите уж меня). С ребенком бабешка...Прибирает бабёшка к рукам нашего доброго мужика...Удочеряет сначала наш мужик её ребенка,а потом всех их прописывает на своей жилплощади...Что происходит дальше,вы догадываетесь? Да,именно так и происходит..Мужик живет в холодном гараже,платит алименты чужому ребенку..В его родной квартире проживает дамочка со своей дочкой и новым хахалем..Картина маслом.Всем хорошо,все по закону...Плохо только одному мужику..Очень плохо.ак плохо,что нам большинству и не снилось.Это ральная история,имевшая место в Северске.. {Ответить}
-4 балла
Комментарий скрыт
Janet
16 марта 2011 г. 20:31 #
ну это Вы зря так) Уроды у нас, как раз, ничего не теряют, а наоборот, скорее. Они всегда остаются в шоколаде. {Ответить}
6 баллов
было дело
16 марта 2011 г. 12:59 #
Мне 30 лет. Я был 2 раза женат. У меня 2 детей. Я плачу алименты обоим бывшим "женам". Ни в первом, ни во втором случае я разводится не хотел, так захотелось женам. В первом случае, потому что я на тот момент мало зарабатывал, а "жене" подвернулся мужичок в 2 раза старше, но хорошо обеспеченный. Во втором, потому что "просто разлюбила я тебя, так что вали отсюда". Разводился как полагается по суду. Судьи по таким делам почти всегда - женщины. Они ВСЕГДА заведомо на стороне женщин. В результате, я плачу алименты, хотя ни от какой ответственности никогда не убегал, и никого бросать не собирался. Своего первого ребенка я не видел 3 года (а также мои родители - бабушки дедушки, то есть), потому что его мать этого мне не разрешает. Он даже не знает, наверное, что настоящий папа у него совсем другой. Судиться еще раз за право его видеть - я уже не хочу, потому что нет моральных сил, и не хочу психически его травмировать. Пусть лучше вырастет так, потом сам разберется, такой ли "урод" был его отец. Со вторым ребенком я вижусь 1 раз в неделю, потому что так удобнее его маме. Она ему говорит, что "папа на работе", а он каждый раз когда кто-нибудь стучится в дверь бежит к ней со словами "Папа? Папа?". У меня вот сердце разрывается от всего этого, а маме видимо все равно. Потому что для каждого сегодня на первом месте собственное личное счастье, как человек его сам себе представляет, и плевать, что это калечит жизни и психику детей, просто "Я ТАК ХОЧУ" и всё. В суде отец полностью бесправен, это подтвердит любой адвокат и мой опыт. Для развода и алиментов достаточно только желания "матери". Так что эту ситуацию давно пора как то законодательно упорядочить. Другое дело, что не будет от этого толка. Должно измениться мировоззрение и женщин и мужчин, другие ценностные установки появиться. А этого юридическим путем сложно будет добиться. {Ответить}
2 балла
Лида
16 марта 2011 г. 17:38 #
Запретить она вам не может. Если бы вы хотели с ним видеться, вы бы виделись... и помогали. Какова сумма алиментов? 3-10 т.р.? Можете не отвечать здесь, ответьте самому себе на этот вопрос. А каков смысл алиментов? Смысл в том, что отец должен не просто кидать копеечную подачку (с официаотной части зарплаты) своему ребенку, а участвовать в его обеспечении. Это только один момент. Второй. Раз в неделю, как удобно ей, говорите. А как удобно вам? Вы готовы проводить с ним все вечера после работы? Сомневаюсь. В общем, очень удобная позиция. Жена, такая-сякая не разрешает мне видеться. а я, такой хороший отец, не имею моральных сил...вспомнить лишний раз про своего ребенка. Какие мужики все морально слабые! И не придет он к вам, не надейтесь. Мой отец тоже на это рассчитывал. Поэтому скажу с позиции брошенного ребенка. Если человек не совсем дурак, то он видит, кто на него жизнь положил, а кто не смог выделить ему лишний день в неделю. {Ответить}
Юлия
16 марта 2011 г. 18:24 #
не в упрёк, конечно, но /Я плачу алименты обоим бывшим "женам"/ошибочное мнение...алименты вы платите СВОИМ детям, а не их матерям... {Ответить}
-1 балл
Kuzia
17 марта 2011 г. 12:35 #
ну теперь сможете как минимум увеличить частоту встреч со вторым ребенком до нужной вам и ребенку. Так что для Вас то закон вполне подходит. {Ответить}
-1 балл
@бстинентный синдр()
16 марта 2011 г. 13:04 #
БЫЛО ДЕЛО - соглашусь с Вами на все сто... {Ответить}
Alles
16 марта 2011 г. 13:06 #
Абстинент, ну что сказать, ЛОХ - это судьба. ТАм если б эта бабешка не прибрала, так другая, а то и страшный чОрный риэлтор подождал бы еще несколько лет и тоже кинул бы такого лоха на квартиру. Результат-то все равно один, и поправки к семейному законодательству здесь ни при чем. А по рассказанному вами вобще ничего не понятно. Собственность его, даже если он удочерил чужого ребенка и женился на этой бабешке, то все равно - хоть там полк ее родственников прописан - это никого не волнует. По суду все выписываются махом. И после развода бабца остается ни с чем. Ну, может, телик плоский отмутит, купленный в совместном браке... {Ответить}
-1 балл
Артем
16 марта 2011 г. 13:20 #
Угу, о том и разговор - есть конкретные права, по закону. Удочеренный ребенок имеет право на часть жилплощади. Дамочка не имеет, если только он сам не лоханулся и не отписал на нее часть жилплощади. Так что из жилья все посторонние махом вылетают. Точно так же дело обстоит, даже если твой ребенок, собственный. И даже если квартира - совместно нажитое имущество, отдавать его бывшей супруге - значит самому себя в бомжа превращать. Тем более, что обычно вклад супруги в стоимость приобретенного жилья незначителен, или вообще равен нулю. Мужик зарабатывает, так с чего подарки делать-то? Разумеется, женщина вкладывается, что называется "телом" - ребенка рожает, дом содержит, это тоже многого стоит. И так от природы заложено. Однако если по честному - были вместе - была совместная собственность, разошлись - разделили. Не ущемляя ничьих прав, строго по закону и по справедливости. А подарить хату - это надо или миллионером быть, или о справедливости и речи не будет. {Ответить}
3 балла
LEseNOK
16 марта 2011 г. 14:18 #
Тем более, что обычно вклад супруги в стоимость приобретенного жилья незначителен, или вообще равен нулю. Мужик зарабатывает Ничего личного, но мне кажется у вас какие то неправильные представления...по большей части жены дома сидят если их мужья-олигархи. Но увы и ах, большинство мужчин такой особенностью не отличаются. Поэтому в подавляющем большинстве жены тоже работают. и тоже вкладываются и в жилплощадь, и в ее благоустройство. при этом еще и домом и ребенком занимаются. Я не отношу себя к числу мужененавистниц, но мне кажется вы слишком много на себя берете) {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 16:15 #
Да неужели? И сколько они там вкладывают, в денежном выражении, ну-ка? Или вы из тех товарищей, которые у нас создают статистику по зарплатам 30 тысяч в бюджетной сфере? Практика показывает, что зарплата женщин у нас ни-и-изенькая. Учителя, врачи, продавцы, работники детских садов - список можно продолжать. И вкалывать приходится мужикам. Это раз. Второй момент - беременность и рождение хотя бы одного ребенка превращает женщину из худо-бедно зарабатывающей - в сплошной центр расходов, потому как зарплаты у нее уже нет. Наконец, если в семье оба родителя зарабатывают одинаково, то, как правило, это одинаково небольшая з/п (оба бюджетники) - в этих случаях говорить о покупке жилья не приходится, живут в том, что досталось, к примеру, от родителей (тогда хата чья была, того и остается при разводе). Таким образом, если имеется совместно нажитое имущество, чаще всего можно говорить лишь о равном вкладе (причем в нематериальном, а не денежном смысле). И делить надо поровну - оставлять всю жилплощадь бывшей супруге не за что. Не заслужила. {Ответить}
Лида
16 марта 2011 г. 17:48 #
Не супруге, а ребенку. На что можно разменять, скажем двушку или трешку? Ну на две гостинки. Это своего ребенка в гостинку вы считаете нормальным? Ну если там хоромы 200 кв.м., то , конечно, как-нибудь договорятся. Этот случай не обсуждается. Женщины, кстати, тоже не только продавцами и воспитательницами бывают. {Ответить}
Артем
16 марта 2011 г. 18:14 #
А никто и не говорит, что должно быть легко. Точнее, все почему-то думают, что легко должно быть женщине. Особенно в этом усердствуют всевозможные борцы за равноправие. И ей действительно легко, по статистике средняя смертность у женщин наступает лет на 5 позже, чем у мужчин. Однако, никто не хочет соглашаться с тем, что равноправие, это в т.ч. и равные обязанности. И я вижу у многих здесь в умах серьезное извращение понятия равноправия. Многие почему-то считают, что это когда женщине все можно, а ты ей слова сказать не можешь. Так вот хотите честного равноправия - будет вам равноправие. Ровно строго так, как полагается по закону. Это значит, что женщина получит либо свою 1/2 жилплощади (если собственность совместная), либо ничего не получит, если собственность была у мужа до свадьбы. Детей не трогаем, они отдельной строкой идут. После этого возможны различные варианты при разводе - если мужик хочет обеспечить своего ребенка нормальными условиями проживания, он может и не трогать хату. Разменять небольшую квартиру на две действительно сложно. Но бывшая жена там живет ровно до момента появления хахаля/нового супруга. Появляется - пусть обеспечивает сам. А квартира пусть дожидается совершеннолетия ребенка. Или можно использовать квартиру как залог по ипотеке, получив вместо 2-х гостинок 2 однокомнатные, по одной каждому из супругов. В общем вариантов масса. В том числе, если вы так уверены, что женщина у нас так хорошо зарабатывает - пусть получает свою долю от продажи квартиры и идет сама ипотеку получает (только я что-то таких не знаю). И я бы советовал еще и после свадьбы, если квартира достается супругу от родителей, оформлять ее только на себя. На всякий случай. Это кстати в обе стороны работает, не думайте - если родители жены квартиру дарят, лучше, если она на ней и остается. {Ответить}
1 балл
Лида
16 марта 2011 г. 18:30 #
Квартира не может дожидаться совершеннолетия ребенка. Где он должен жить до этого? Если ребенок остается с матерью после развода, то она должна получить не 1/2, а 2/3. {Ответить}
1 балл
Лида
16 марта 2011 г. 18:33 #
А насчет "легко". 1. Мужчине без ребенка легче заработать квартиру, чем женщине с ребенком. А еще легче устроить личную жизнь, найти работу и т.д. 2. Обязанностей женщины больше, чем прав. А вы и последнюю обязанность с мужчин хотите сбросить - семью обеспечивать наравне с женой. {Ответить}
Туповатый
16 марта 2011 г. 20:34 #
Вот из-за таких как вы и не женятся мои одногодки-томичи,а ведь уже под 40.Годами живут с бабами нерегистрируясь-боятся лишиться единственного жилья:пример их сёстры:вышли замуж за мужиков с квартирой,родили,квартиру обменяли-мужика через суд выпнули-лепота:)Причём их бабы чётко не рожают-ждут регистрации-замкнутый круг... {Ответить}
Лида
17 марта 2011 г. 09:04 #
Ваш ник простите вам очень подходит. Речь идет о совместно приобретеной квартире, а не о вашей "единственной", принадлежащей вам до свадьбы. {Ответить}
trinity7
16 марта 2011 г. 13:09 #
ПРосто пипец матерям давать по 10 лет?? Это че у нас вся Россия станет одной сплошной зоной! Любящие матери пойдут за решетку к убийцам...атас. И главное с отцов чото спрос неочень. Все идет к тому что проще не рожать. ?? Пля куда там Медвед то смотрит?? Выбрали блин президента.. {Ответить}
rawwin
16 марта 2011 г. 13:16 #
Злобному пиплу!!! Чтобы я мог с Вами спорить, и понимать, что Вы не "теоритезируете", а знаете это на ЛИЧНОМ опыте, я задаю Вам следующие вопросы: ______________________________________________________ 1. Вы замужем были? 2. Есть ли у Вас муж на данный момент? 3. Есть ли у Вас ребёнок? __________________________________________________________ в свою очередь, я скажу про себя, чтобы Вы имели представление, с кем спорите: 1. Женат, разведён не был, жена красавица и умница,я её очень люблю, как женщину и уважаю как человека, ссоры как и у всех бывают, с хлопаньем дверьми итп...в том числе и слышу о себе нелестное как "руки из штуки", и по воспитанию сына....но мы считаем ссоры - одним из элементов совместного бытия, и трагедии из них не делаем, но и специально провоцировать ни у кого в голову не придёт. 2. Дети - СЫН! 7 лет, 1-й класс. __________________________________________________________ Жду ответов на вопросы... {Ответить}
Гого
16 марта 2011 г. 13:28 #
Ну шо ты наехал на девушку то ? Еще встретиться ей предложи чтоб окончательно разобраться) {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 13:29 #
Ответила в личку,любознательный ты наш.Думаю обсуждением личной жизни уместнее будет заниматься там,а не в прямом эфире.)) {Ответить}
Злобный People
16 марта 2011 г. 13:34 #
А если по уму-славо богу ни вам,ни мне пока с дележкой имущества и алиментами сталкиваться не приходилось.Все больше чужой опыт наблюдаем.Так что,батенька,как ни крути,мы оба теоретики...Дай-то бог миновать практики. {Ответить}
|
|
||||||||||














Похоже что на юрфаках учат не просто жуликов и мерзавцев, но ещё и дураков. Ну если судьи не думая выкладывают в сеть откровенно дебильные фото - это неудивительно.
{Ответить}