Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Авентура

Авентура

НОВОГОДНИЕ ТУРЫ ИЗ ТОМСКА! Раннее бронирование туров зима 2013/2014!
Подробнее

МИСС ГОРОД.ТОМСК.РУ

Конкурс открыт! Успевайте подать заявку!
Подробнее

Советское детство сейчас в моде

1.



2.



3.



4.



5.



6.



7.



8.



9.



10.


42.



44.



45.



46.



47.



48.



49.



50.



51.



52.



60.



61.



62.



63.



64.



65.



66.



67.



68.



69.



70.



71.



 

Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних.

«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»
Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.
Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:
«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».
«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…
Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!
Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.
В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.
Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.
Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.
Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:
«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.
Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:
«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».
Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям
«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».
«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:
«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».
Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.
Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.
Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.
Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!
У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».
Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове
Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.
Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…
Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель
Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.
У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!

Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».
Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.
Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…
Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).
И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.
А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР
Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:
«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».
В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»
Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.
Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:
«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет
Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.
«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел
дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?
«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.
Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:
«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».
Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.
Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.
Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.
Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».
Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.
Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.
Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.

Источник:   savok.name



Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/795483/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

детство СССР

 

Комментарии:

Manka
 13  29   Manka 5 октября 2011 г. 20:48
Ключевое слово статьи - легенда. Если уж тридцатилетние впадают в маразм...то мир сошел с ума окончательно.

{Ответить}
 

EwGеnius
 5  3   EwGеnius 5 октября 2011 г. 20:55
Что для вас впадение в маразм, можете пояснить?
{Ответить}
 

 20  7   Alter Ego 5 октября 2011 г. 21:05
Совершенно очевидно: маразм - это мнение, отличающееся от единственно верного.
{Ответить}

 3  4   Goran 5 октября 2011 г. 23:45
Manka - 23 года.
Alter Ego - 22 года.
***
Вы считаете, что Вы в том возрасте, когда ваше мнение "единственно верное".
Не рановато ли?
{Ответить}

    1   Alter Ego 6 октября 2011 г. 00:37
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
{Ответить}

        Evgen 6 октября 2011 г. 11:51
Я бы сказал поздновато, обычно период максимализма приходится на 15-17 лет.
{Ответить}

Manka
 14  19   Manka 5 октября 2011 г. 22:10
Жизнь в прошлом. Имхо, нет смысла уписиваться и вспоминать, что вот мол была сила, когда мать с-рать носила. В том и суть детства - ни за что не отвечаешь, все вокруг хорошо и карамельно. А вот ежели человек в 30 лет вместо того, чтобы строить свою жизнь, занимается бесплодным обсасыванием воспоминаний, это диагноз - ничего от него ждать не следует хорошего. Ну и ежели вспомнить, что все-таки 80-е и 90-е нельзя назвать СССР, а только совком, то такие воспоминания вообще выглядят смешно. Страна разваливалась, а они, видите ли, жили хорошо.
{Ответить}
 

 7  5   www 5 октября 2011 г. 22:29
ключевая хар-ка твоей шизоидности заключается в авторе "о себе"
{Ответить}

 8  1   Alter Ego 5 октября 2011 г. 22:36
Это очень просто - объяснять все тем, что в молодости и сахар слаще. Но удобное и приятное объяснение - не значит верное.
Мне нет тридцати, но я еще в девяностые учился в очень советской школе, у очень советских учителей. Мои одноклассники были детьми вполне советских людей. Потом я приехал в Томск, и тут было совсем другое.
{Ответить}

 10  1   123 6 октября 2011 г. 02:53
а вы мадам о чём сейчас? о строить жизни в каких условиях? вы собсно как думаете, какой процент населения более менее устроен? )) и вы что верите в либеральные взгляды гласящие о том, что они плохо устроены, потому что они такие тупые безрукие неудачники? смею вас расстроить, что бы кому то получать 100т.р. надо что бы 10 остальных получало по 10т.р., а что бы кто то получал 1млн и больше, надо что бы 1000 человек получало 5т.р. логика ясна и доступна или вы дальше верить будете в сказки?
{Ответить}

Серый
 2      Серый 6 октября 2011 г. 09:35
"Ну и ежели вспомнить,.." - в Вашем нежном возрасте наличие воспоминаний о СССР может быть вызвано только пропагандой настоящего времени...........
{Ответить}
 

 3  1   двадцатый 6 октября 2011 г. 10:24
"Жизнь в прошлом. Имхо, нет смысла уписиваться и вспоминать,... ... вместо того, чтобы строить свою жизнь, занимается бесплодным обсасыванием воспоминаний...."
Девочка, вспомни свои слова, когда умрут твои родители.
{Ответить}

Шыша
 1      Шыша 6 октября 2011 г. 11:06
Manka, верно. Чем больше ноешь о том, что было, тем меньше времени остается на настоящее. Силы уходят в нытье вместо того, чтобы жить так, как считаешь нужным.
Мое детство прошло в СССР, я ходила в советскую школу, носила значок с лениным и лазала по гаражам в свободное время. Не ностальгирую, ибо детство прошло, у всех проходит. Смысл о нем горевать?
А что, нынешним детям кто-то мешает хорошо учиться или гулять?
Люди сами загоняют себя в рамки, в долги, в нужные только им обязательства и нормы. Им не нужна свобода. Им важно жаловаться на ее отсутствие. Неважно, какой на дворе век и политический строй. Люди не меняются.
{Ответить}
 

otello
 2      otello 6 октября 2011 г. 11:51
"Не ностальгирую, ибо детство прошло", возраст - 29 лет (из аккаунта).
***
Из анекдота:
Папа, а когда я стану взрослым?
А когда захочешь снова стать маленьким мальчиком, значит детство закончилось.
{Ответить}
 

Шыша
 1      Шыша 6 октября 2011 г. 15:51
Всего лишь еще одна цитата. Я тоже цитаты знаю, например, про преимущество житья в "сегодня", а не "вчера". Но вас это вряд ли заинтересует. Каждому свое.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 октября 2011 г. 16:24
Своё вы узнаете лет через 20.
{Ответить}
 

kamukad3e
 1      kamukad3e 6 октября 2011 г. 08:58
Не нужно путать ностальгию с маразмом...
{Ответить}
 

        Сергей 5 октября 2011 г. 21:17
Насчёт советского детства хочется вот что сказать:его не вернёшь.Однако,если выехать в провинцию,то вы встретите все атрибуты этого самого детства.На примере себя:в середине 90-х мы развлекались именно так,как об этом говориться в посте.
{Ответить}

        ГаLина 5 октября 2011 г. 21:25
№10 бегемотики. играли вчетвером взрослые женщины. Так хохотали, что одна описалась. Не помню когда от души смеялась. Все какие то заботы-дела.
{Ответить}

 3  14   Lexx 5 октября 2011 г. 21:36
Чего-то я до сих пор помню, что в ссср жoпa была (33года)
{Ответить}

 1  3   www 5 октября 2011 г. 22:31
фигня - это у тебя сейчас... на штуке
{Ответить}

 2  3   www 5 октября 2011 г. 22:33
ж о п а - это у тебя сейчас... на ж о п е
{Ответить}

        123 6 октября 2011 г. 02:49
ссср на спад пошёл в конце 70 годов умник )) родился и осознанно воспринимал реально это разные вещи ) чего даже сейчас о втором в твоём случае не скажешь.
{Ответить}

feta52
 13  3   feta52 5 октября 2011 г. 21:49
Прекрасная пора была! Нынешняя молодежь просто не знает, как мы жили и учились: жизнь била ключем, много интересных мероприятий было, практически все секции были бесплатными, ходили в походы, собирали металлолом, были школьные балы, всяческие диспуты - вообще всё было так интересно, да и мораль другая была: мы по подвалам не "шарились", не курили, пиво (боже упаси!) не пили, а уж про наркотики и подавно, даже не знали этого слова.
{Ответить}
 

Manka
 8  18   Manka 5 октября 2011 г. 22:08
Ага. А сейчас молодежь вся поголовно по подвалам ширяется. У вас все атрибуты старости - молодость свою идеализируете, молодежь ругаете:) Повод задуматься.
{Ответить}
 

 8  3   FAKER 5 октября 2011 г. 22:43
Во как позасрали те мозги, жаль мне тебя...
{Ответить}

feta52
 10  1   feta52 6 октября 2011 г. 08:09
Я молодежь не ругаю, просто констатирую ФАКТЫ из виденного в жизни: как школьники прячутся в подвале и подворотнях во время перемен, чтобы покурить,даже мальчишки из 4-5 классов грешат многие этим, вижу, как после школы, по дороге домой, многие старшеклассники идут мимо киосков, покупая пиво и тут же за киоском распивают, а кто и в открытую.. из горла. Вижу, как молоденькая мамаша везет коляску с ребенком, держа в руке сигарету или бутылку пива. Вижу, как школьники собираются в подъездах поздними вечерами не для разговоров о смысле жизни, а...утром уборщица убирает за ними сигареты, мусор и презервативы. И, конечно же, говорю я не про всю российскую молодежь, но, к сожалению, очень много таких. А насчет своих суждений могу сказать, что с молодыми у меня прекрасные отношения, что на работе, что в тренажерном зале. Просто описала, что с моралью в России стало намного хуже. Многие подтверждающие факты можно написать, да зачем? Только вас всех злить своимим нравоучениями.
{Ответить}
 

Шыша
 1  1   Шыша 6 октября 2011 г. 11:16
А вам не кажется, что дети, курящие в подворотне, могли бы этого не делать, если бы родители уделяли им больше внимания и понимания? Вы обвиняете систему, говорите, что упала мораль. Мамы и папы этих детей заняты зарабатыванием бабла вместо того, чтобы быть с детьми. В этом тоже виновата система или все же сами родители и их методы воспитания?
{Ответить}
 

otello
 3  1   otello 6 октября 2011 г. 11:53
Очень трудно родителям бороться с мощной машиной развращения, особенно если она уже развратила их самих.
{Ответить}
 

Шыша
        Шыша 6 октября 2011 г. 15:51
Трудно, но можно.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 октября 2011 г. 16:25
А кто сказал что нельзя?
{Ответить}
 

 4  13   Next 5 октября 2011 г. 21:49
Мне 35 и по советсткому периоду никакой ностальджи. Вспоминаю всё как убожество (страшный сон). Сейчас лучше сто-пудов!
Хотя школа выживания в экстриме ... особенно конец 80-х, начало 90-х - это да... - школа жизни, вот за это маленькое спасибо
{Ответить}

 3  2   omning 6 октября 2011 г. 10:41
/Вспоминаю всё как убожество (страшный сон)/
***
Жалкое, никчемное человекообразное существо... Лишнее в этом мире.
{Ответить}

 2  1   вася 6 октября 2011 г. 11:26
Мне 38, не припомню что бы всё было убожеством. Если не принимать в расчет рост технического прогресса и сравнивать с тем что сейчас, то даа, все убого что капец. А на самом деле и тогда и сейчас свои достоинства и свои недостатки.
Было спокойнее-безопаснее, было 2 канала на ТВ, не было выбора в магазинах, не было свободы слова(читай нельзя было выливать ушат дерьма на зрителей с экранов тв), медицина бесплатна, жилье бесплатно.
Сейчас всё стало наоборот: неспокойно-небезопасно (я не только про физическую безопасность, но и про нестабильность государственной системы зависящей от рынков, реагирующих на любой пук непойми кого неизвестно где), каналов на ТВ много и свободы на них столько, что его лучше не смотреть. В магазинах большой выбор - 50 сортов пива и водки, продукты без дерьма в своём составе, прошедшие контроль качества, найти проблематично.
Жилья бесплатно нет и медицинское обслуживание такое, что лучше обслужиться за деньги. При этом за деньги тебя точно также угробят.
Конечно нам стали доступны и другие разные прелести жизни, большая часть из которых вредны, но при этом надо родиться в семье большого чиновника или его друга чтобы их вкушать. Честно заработать на всё это могут далеко немногие.

{Ответить}

 18  2   Hatter 5 октября 2011 г. 22:04
пластмассовая жизнь сейчас, ни цели, ни смыла, нет видения будущего.
{Ответить}

Тёма
 4  16   Тёма 5 октября 2011 г. 22:23
Приколол Коняев о совках
"Самое мерзкое, однако, заключается в том, что детские капризы у большинства людей тоже никуда не делись - просто взрослые вместо рационального отношения к собственным желаниям научились подгонять под них рациональную основу. То есть, например, не хочется человеку отвечать за себя, свое будущее и будущее своей страны (вот как иногда не хочется убирать игрушки) - и вот уже готова подходящая взрослая отмазка. Нашему государству просто необходимы твердая рука, вертикаль власти, сильный лидер, который мог бы отвечать за нас за всех в случае необходимости, и прочее, и прочее (загляните в любой манифест Единой России или КПРФ - принципиальной разницы тут нет).
Так вот, я толком в СССР не жил, не довелось, но судя по тому, какими выросли те, чье детство прошло в этой стране, большинство советских подростков изначально не планировали становиться взрослыми. Поэтому все эти совки 40 лет от роду и старше представляются мне смертельно опасными, невоспитанными, мерзкими детьми-переростками, только и способными, что ныть: "Не честно!", "Нам было сложно в 90-е!" - и топать ножками, требуя, чтобы России срочно предоставили 20 лет покоя, без которых она якобы не сможет встать с колен."
http://lenta.ru/columns/2011/10/03/notime/
{Ответить}
 

 10  3   katya 5 октября 2011 г. 23:03
Жить было лучше, интереснее. Гордость за страну, за медецину, образование, машиностроение, сельское хоз-во. А мудаки которые сейчас говорят - совки, комуняки, еще как-то обсирают то время, были в том времини чмом которое не уважали нормальные люди, поэтому сейчас для них самое время, такое сучье сейчас обманывае народ, ради своей наживы и благосостояния и ноет, что все им мало.
{Ответить}

        Goran 5 октября 2011 г. 23:09
Смотрел по какому-то каналу фильм о советских спортивных автомобилях. Там шла речь и о детских спортивных клубах. В частности автомобильных - картинг. Там дети изучали автомобили и получали "детские" права - с 14 лет, на вождение автомобиля, разумеется, в пределах клуба. В 18 лет эти права менялись на "взрослые" автоматически.
Нынешним детям проще - им права на вождение авто либо покупают, либо дарят.
{Ответить}

 6  1   Goran 5 октября 2011 г. 23:12
"Так вот, я толком в СССР не жил, не довелось,..."
И какого хрена он судит о том, чего не видел и чего не видит.
{Ответить}

 2  2   Goran 5 октября 2011 г. 23:26
«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…
***
"Только безделье не пахнет никак"
Интересно, чем мог заниматься говорящий подобное.
{Ответить}

 2  2   omning 6 октября 2011 г. 10:43
/Интересно, чем мог заниматься говорящий подобное./
***
Гомосек он. Этим и занимался всю жизнь.
{Ответить}

 1  1   z 6 октября 2011 г. 17:50
как в совке многое было натуральным.
масло нормальным. и в консервах мясо, а не жилы.
и стирального порошка не было, потому как были научные исследования, что он вреден, и шампунь был натуральным...
{Ответить}

 4      katya 5 октября 2011 г. 23:41
Много было недочетов, прогресс не остановить, колбаса теперь не из безопосной бумаги , а из Е...., одежда химией воняет, контроля качества нет, надзорных органов нет, роспотребнадзор забил, или ему забили. Огромное государство с огромнвым потенцеалом только и делает, что строят трубы и их же обслуживает. НАНО- миф. Северные районы страны загажены мусором из европы, города еще живут, село и деревня нет, работы нет, инфроструктура уничтожена, хотя должности числятся и заняты, теми кто будет сидеть в избирательной комиссии.
{Ответить}

 15  3   Goran 5 октября 2011 г. 23:54
«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».
***
Кто считает, что это - плохое время - "бросьте в меня камень". Поставьте минус.
{Ответить}

 5  14   Evgen 6 октября 2011 г. 00:17
Вот мне интересно, эти ностальджеры вправду такие придурки или прикидываются?
Пульс 90... Кто тебя гонит? На хлеб не хватает? Маловероятно.
Играли деревянными ружьями... Епыть, вырежи ружье из доски своему пацану, пусть играет.
Ну и далее по тексту....
{Ответить}

rungekuttamerson
 2  9   rungekuttamerson 6 октября 2011 г. 00:21
Читать не стал. Кроме первых строк. Мое поколение оказывается ностальгирует по детству и СССР. Комментарий самый первый от Manka очень правильный. Я чего-то не ностальгирую, да и мои сверстники, вроде тоже. Я не хочу спорить на тему: когда лучше жилось, тогда или сейчас. Просо не хочу туда возвращаться, даже если там было лучше.
{Ответить}
 

 13  2   Alter Ego 6 октября 2011 г. 00:39
Речь не об том, чтобы куда-то возвращаться.
Речь об том, что надо строить нормальную страну.
Хотя, возможно, нкиболее инфантильные из ностальгирующих, этого пока еще не осознали.
{Ответить}

 1  9   Evgen 6 октября 2011 г. 00:52
А нормальная это как? На каких принципах?
Нормальная страна может быть построена только на одной идее: наша страна превыше всего.
А вот как реализовать это "превыше всего", тут пути расходятся. Можно попытаться купить по дешевке, как это делает Америка, можно попытаться это сделать силой, как это делал СССР, можно сосредоточить у себя бОльшую часть мирового производства и сделать зависимым от себя весь мир....
Какой путь наш?
{Ответить}

Кантимир
 3  1   Кантимир 6 октября 2011 г. 08:49
Какие-то у тебя детские обобщения.
Даже глупо как-то отвечать.
{Ответить}
 

 1      Evgen 6 октября 2011 г. 10:48
Я вас за язык не тяну.
Обощения сильно упрощены специально. Серьезные вещи здесь воспринимаются плохо.
{Ответить}

 2  11   1 6 октября 2011 г. 00:21
((( Бедные дети.
{Ответить}

 2  1   Однопостовый тролль 6 октября 2011 г. 05:54
сам родился в 1980 году. В очень маленьком городке. Не согласен ни со статьей ни с комментами к ней. Колбасы у нас было больше 3 сортов, причем нормальной; одежда была поткачеству превосходящая современную; игровые приставки БЫЛИ. Но я по этому не ностальгирую - потому что колбасы сейчас тоже больше 3 сортов, одежду можно найти хорошую, игровые приставки есть. Да, как описывается в статье, лазили по гаражам, обдирали локти и коленки. Сейчас дети делают то же самое. В общем радикально ничего не изменилось
{Ответить}

kot.plohoy
 8  2   kot.plohoy 6 октября 2011 г. 07:50
Детство было золотое.
Страна была. Те, кто считает, что сейчас лучше - пусть с цифрами в руках это сами проверят, подумают. Может быть что-то начнут понимать.
{Ответить}
 

kot.plohoy
 6      kot.plohoy 6 октября 2011 г. 07:55
Только не надо сравнивать такие показатели как "степень распространения сотовой связи и интернета". ;)
{Ответить}
 

feta52
 11  1   feta52 6 октября 2011 г. 08:23
Действительно ))))!!! Только хотела написать об этом же, а то что-то понесло всех: и про одежду, и про калоши и вообще, жизнь убогую в те времена. Мне 59 лет, как раз в "ТЕ" времена и жила, и могу сказать, что не убогой была жизнь, а интересной с моральной стороны, не скучали мы, были цели, были стремления. У меня сын бесплатно ездил в п/лагерь на море, "Орленок", за гроши мы летал в "Голубую даль", тоже на море, а сейчас кто может похвастаться хотя бы "Синим утесом"?. Сейчас подросткам нечем заняться... да они бы и занимались бы, да за все надо платить, не все родители могут обеспечить ребенку досуг. А вы тут про тряпки, да про колбасу....
{Ответить}
 

 4  5   Evgen 6 октября 2011 г. 10:58
Хотите слетать за гроши? Купите билет за 4-6 месяцев по веб-тарифу и летите куда хотите.
Вполне можно уложиться в месячную зарплату на семью, как и в столь любимые вами времена.
Попадание в "Артек" или "Орленок" было делом редким. В 6-м классе я входил в состав совета пионерской дружины своей школы, поэтому лично присутствовал на дележе путевок. Их было 2 на школу одна в "Артек" и одна в "Орленок", в школе 2500 учеников. Считайте вероятность поездки.
Думаю сейчас по какой-нибудь акции какой-нибудь компании тоже можно попасть на черноморское побережье с вероятностью 1/1250.
{Ответить}

ssnedruh
 2  9   ssnedruh 6 октября 2011 г. 10:20
Какие Вам цифры нужны? Над какими показателями нужно, как Вы говорите, "подумать". Надеюсь, речь не о тоннах чугуна на душу населения? Вы не подумайте, я не говорю, что СССР хорош или плох. Мне интересно, какие цифры Вы посмотрели и как пришли к тому, что та страна была лучше?

{Ответить}
 

kot.plohoy
 4  1   kot.plohoy 6 октября 2011 г. 11:11
К сожалению у меня нет достаточного времени провести с Вами дискуссию обстоятельно.
Поэтому, если Вам действительно интересно можете сами заняться сравнением ключевых показателей уровня жизни.
Вам в помощь:
http://gorod.tomsk.ru/index-1316184583.php
http://vedomir.info/blog/reformy-v-statistike-zdorove/
http://vedomir.info/blog/statistika-reform-kultura/
http://vedomir.info/blog/statistika-reform-bednost-i-prestupnost/
http://vedomir.info/blog/uspexi-demokraticheskoj-rossii-v-sravnenii-s-1938-godom /
Не утверждаю, что в интернетах все данные верны, бывает встречается грубая ложь, но как минимум можете почуствовать, что правда, а что нет. Может быть задумаетесь о чём-то.
{Ответить}
 

kot.plohoy
        kot.plohoy 6 октября 2011 г. 11:19
Вот ещё:
http://gorod.tomsk.ru/index-1301847297.php
{Ответить}
 

        Evgen 6 октября 2011 г. 11:35
Вы были на сайте росстата? Зайдите. Прелюбопытные цифры.
{Ответить}

ssnedruh
 1      ssnedruh 6 октября 2011 г. 13:29
Подождите, мы что с чем сравниваем? Страну, жившую 40 лет без потрясений, и страну, получившуюся в результате распада империи 20 лет назад?
{Ответить}
 

kot.plohoy
        kot.plohoy 6 октября 2011 г. 14:09
40 лет без потрясений т.е. по состоянию на 1945+40 = 1985 год. И сейчас 1991+20 = 2011.
Да, несправедливо. Предлагаете сравнить так: 1945 + 20 = 1965 и 1991 + 20 = 2011.
Т.е. СССР 20 лет без потрясений (по состоянию 1965 г.) и новая Россия 20 лет без потрясений (по текущему состоянию 2011).
Еще надо учесть разницу, что между 1965 годом и 2011 разница почти полвека.
Хорошо, если не трудно огласите результаты Вашего сравнения.
{Ответить}
 

Тёма
 4  8   Тёма 6 октября 2011 г. 09:27
Всего 40 комментариев за 12 часов в рабочий день? Чё та это как та несерьёзно. Ужель волшебная советская колбаса перестала вштыривать?
{Ответить}
 

otello
        otello 6 октября 2011 г. 09:52
"за 12 часов в рабочий день?" - Вы хотели сказать: в рабочую ночь?
{Ответить}
 

Тёма
 1  8   Тёма 6 октября 2011 г. 09:56
Ну нее, ну вчера же весь вечер был для этого. Или волшебная советская колбаса дозволяет восторгаться совком и фапать на любимые фетиши исключительно в рабочее время?
{Ответить}
 

 2      Папа Пётр-Павел 1НАХ 6 октября 2011 г. 10:20
Ферово вентилятор крутицца..
А по сути:
Люди до 30 - вообще о том времени ничего не знают. Не знают духа того времени.
До 40 - помнят только дерьмо перестройки и 90-х, потому что оно пришлось на их детство-отрочество-юность, другого у не было и не будет.
А те, кто старше, и их здесь подавляющее меньшинство - могут реально сравнить 70-е, 80-е, 90-е и сейчас. И сравнение далеко не в пользу сегодняшнего времени.
Пост не читал, комменты почти не читал, за исключением самых непримиримых, заодно поинтересовался их возрастом.
Мне - 45. Учился в новых на тот момент школах, которые сейчас "Ё...я Россия" активно и с неплохими распилами, ремонтирует. Учителя и воспитатели д/с получали, конечно, меньше, чем простые труженики оборонных заводов, но не критично. Да много всего было именно не так, как сейчас.
Сейчас не хватает самого простого: ответственности, профессионализма, заинтересованности каждого в конечном результате труда всего коллектива, ну и простого патриотизма, эфемерной, но необходимой Любви К Родине. Каждого.
{Ответить}

sazon
 3  1   sazon 6 октября 2011 г. 13:40
Сейчас не хватает самого простого: ответственности, профессионализма, заинтересованности каждого в конечном результате труда всего коллектива, ну и простого патриотизма, эфемерной, но необходимой Любви К Родине. Каждого.
-------------------
Я только это прокомментирую...
Ответственность - какая нах ответственность во времена 70-80 х если работник знал, что его не уволят, а если и уволят, он через дорогу перейдёт и будет работать в такой же организации при такой же зарплате. Как пример этого могу напомнить фильм "Афоня". Это хоть и коммедия, но там всё абсолютно правдиво. Как бухали в рабочее время, как могли бросить всё нах недоделав и т. д.
Профессиализм - ну это тоже относительно. Если из десяти каменщиков восемь уже к 10 утра ложат кирпичи бухими, то какой тут будет профессиализм?
Заинтересованность каждого - это маленько появилось только когда пришёл "хозрасчёт". Ну и может быть в какой то мере в совхозах.
Патриотизм говорите? А чего тогда вся молодёжь равняясь на запад патлы отращивала? А чего рок по кочегаркам сочиняла? А чего пластинки на костях, а чего анекдоты про Брежнева и ещё огромная куча "а чего..."
Любовь к Родине - а чего тогда артисты и спортсмены на Запад сбегали? Евреи чего в Израиль уезжали?
В общем всё очень и очень относительно и зыбко...
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 6 октября 2011 г. 13:47
Примерно то же хотел сказать. Золотые слова - последний абзац, написанного "Папа Пётр-Павел ". Только к 80м годам это уже отсутствовало.
{Ответить}
 

 1      Evgen 6 октября 2011 г. 13:56
Про каменщиков понравилось. Всем смотреть на здание больницы в центре Хабаровска. Здание строилось в три приема: первый этаж русскими при царе-батюшке, второй этаж строили японцы, третий этаж советские строители в 60-х (между прочим золотой век СССР).
Попробуйте угадать где самое отвратное качество кладки.
{Ответить}

otello
    1   otello 6 октября 2011 г. 15:19
"А чего рок по кочегаркам сочиняла?" - А что надо было РНБХ сочинять?
***
РНБХ - русская народная блатная хороводная.
{Ответить}
 

 3  1   Goran 6 октября 2011 г. 16:07
Ох и звездишь, Сазон.
Если все поголовно пили и не работали, то кто же тогда построил все то, что мы сейчас проживаем - заводы, фабрики, АЭС и прочее.
Восемь пьяных каменщиков и непросыхающий сантехник?
{Ответить}

otello
        otello 6 октября 2011 г. 16:29
Кстати спрашивал тут раньше (осталось без ответа): "восемь пьяных каменщиков и непросыхающий сантехник" как только уверовали в свет ЕБН, а СССР исчез, они немедленно бросили пить?
***
Это вопрос Сазону.
{Ответить}
 

 1      Goran 6 октября 2011 г. 16:38
Не знаю, что ответит Сазон, но я могу сказать - стали пить еще больше. Причем нагло и бессовестно на рабочем месте.
{Ответить}

ssnedruh
 3  9   ssnedruh 6 октября 2011 г. 10:36
Сколько уже видел "войн" сторонников и противников СССР... Как всегда, одни про Фому, другие про Ерёму.
Защитники, не кажется ли вам, что если бы всё было настолько хорошо, мы бы не имели сейчас того, что имеем.
Противники, признайте хорошее (: И вместе со сторонниками добивайтесь этого хорошего в нынешней и будущей жизни.
{Ответить}
 

otello
 4  1   otello 6 октября 2011 г. 11:03
"мы бы не имели сейчас того, что имеем." - Хорошо было не всё, даже многое было нехорошо. Только то нехорошо к этой хрени, которую мы имеем и которая имеет нас, не имеет никакого отношения.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 6 октября 2011 г. 12:36
Как же не имеет? Основа всего - поправьте, если ошибаюсь - люди. Множество желаний и решений конкретных людей. Так вот эти люди, не инопланетяне, не засланцы с дикого запада, выбрали или молчаливо согласились с тем, что случилось. То есть, одни из только что советских людей не смогли побороть соблазн обокрасть ближнего своего, другие не смогли этому противостоять.
{Ответить}
 

otello
 3  1   otello 6 октября 2011 г. 12:51
"молчаливо согласились" - Да как бы после расстрела парламента 1993 года говорить: "молчаливо согласились" довольно абсурдно, но продолжают повторять вновь и вновь. Вот что значит хорошо промытый мозг.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 6 октября 2011 г. 13:19
Пардон, кто и кому мозг промыл? Я, можно сказать, ежедневно наблюдаю, как "молчаливо соглашаются" (сам, кстати, иногда грешу этим). И, самое интересное, ничего не делают для перемен к лучшему, а только ищут виновных на стороне.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 октября 2011 г. 15:07
Вам и в глаза похоже закапали. Не видеть что ситуация накаляется не может только слепой, либо мальчиш вроде вас, который просто ещё не знает как это бывает.
***
ЗЫ. А бывает так (из жизни): вот стоит кубовый нержавеющий бак, блестит боками и манометрами, а вот уже металлический распустившийся лотос, а крышка лежит за окном на расстоянии 100 метров.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 6 октября 2011 г. 15:15
Заметьте, я Вам ещё ни одного "диагноза" не поставил. Вообще, считаю переход на личности делом нехитрым и бессмысленным. Вам же к чему то это нужно. Самоутвердиться пытаетесь?
И теперь. Где я не увидел, что ситуация накаляется? Что Вы за меня нафантазировали?
{Ответить}
 

otello
        otello 6 октября 2011 г. 15:21
Вы сами себе противоречите. Сначала утверждаете, что мы "молчаливо согласились" и вы это видите, потом соглашаетесь, что ситуация накаляется и вы это тоже видите. Выберите уж что-нибудь одно.
{Ответить}
 

ssnedruh
 1      ssnedruh 6 октября 2011 г. 16:04
Приятно, когда собеседник не ленится объяснить, что имеет ввиду.
Мои слова: "Так вот эти люди, не инопланетяне, не засланцы с дикого запада, выбрали или молчаливо согласились..." Кто-то в 1993 защищал Белый дом, кто-то расстреливал, кто-то дома сидел, болел за защитников, кто-то за атакующих, а кто-то просто водку кушал. Повторю, инопланетяне не были замечены в нападении, равно как и в защите Белого дома. В сумме вылилось в то, что получилось.
То есть, если, предположим, лично у Вас отменное воспитание, образование, гражданская позиция, полученные благодаря Советскому Союзу, ещё не означает, что у всех такие же. Опять-таки, благодаря Союзу. Что мы и видим по 90м годам. Разгул преступности, жажда наживы и прочее. Всем этим заняты были советские люди.
Где тут противоречия с тем, что и сейчас полно людей, которые молчаливо соглашаются?
{Ответить}
 

otello
 2  1   otello 6 октября 2011 г. 16:35
"видим по 90м годам. Разгул преступности, жажда наживы и прочее. Всем этим заняты были советские люди." - Это не советские люди, это бандиты и воры. В советское время их дом был тюрьма. Ещё раз говорю: вам промыли мозг, вы не способны осознать очевидное.
***
Вы прикидываетесь или действительно не понимаете: молчание и согласие совсем не одно и то же. Молчание народа в этой стране особенно. Классиков помните? - "Народ безмолвствует" (с). Да и как я уже сказал, народ совсем не молчит.
{Ответить}
 

ssnedruh
 1      ssnedruh 6 октября 2011 г. 16:54
Вы утверждаете, что в 1991 году, тюрьмы выпустили всю уголовщину? Это про бандитов. Теперь про "жажду наживы". Люди, кинувшиеся зарабатывать деньги, наплевав на нравственность, тоже оттуда? Сочиняете.
Молчаливое согласие - форма волеизъявления субъекта международного права, не выраженная явно. Отсутствие возражения в установленных нормами международного права случаях равносильно международному согласию. По аналогии, молчаливое согласие гражданина - отсутствие протеста. Ещё раз повторю, 10000 человек протестующих в 150 млн стране - молчание. Равно по эффекту протесту 30 человек в Томске на Новособорной.

{Ответить}
 

otello
 2  1   otello 6 октября 2011 г. 17:49
"Сочиняете." - Да не сочиняю, а так и было, только не в 91-м, а к середине 90-х отсидели и вышли, кто по амнистии, кто досрочно. Заодно растлили молодых неопытных. Создали банды беспредельщиков. Менты не знали что делать. Как только дали команду фас многих подприжали, но многие уже успели к тому времени внедриться в легальный бизнес и властные структуры.
***
Стряхните лапшу с ушей, мозгом начинайте думать что и как. Молчаливый одобрямс я здесь вижу только от вас.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 6 октября 2011 г. 18:30
Если славные советские менты не знают, что делать с бандюгами - это что? На мой взгляд, прогнившая система. И это не только ментов касается.
Вот мой молчаливый одобрямс http://nedruh.gorod.tomsk.ru/index-1316699306.php Прекращайте уже разговаривать с вымышленным мной.
И, вообще, давайте жить дружно.

{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 10:03
"Если славные советские менты не знают, что делать с бандюгами - это что?" - Славные менты выполняют приказы. Нет приказа - нет действий. Похоже вы себе сами придумали себя. Но какой вы на самом деле раскрывается в ваших комментах.
{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 10:05
А да прочел ваш пост. Видел его и раньше. Вы не молчаливый одобрямс, вы одобрямс-писатель. Так лучше?
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 11:47
(:
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 11:46
И на это мне есть, что ответить. Но вижу, что это все бессмысленные преприрательства. У нас разные понимания социальной ответственности (заметьте, не даю оценок). Опять же, не хочу говорить в ключе кто кому мозги мыл.
Поэтому ещё раз предлагаю мир.
{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 12:53
Извините, с одобрямсом у меня мира не будет. Я это неодобрямс.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 13:06
Бяда-таки.
Кстати, в чём выражается Ваш неодобрямс? Кроме только что сказанного.
{Ответить}
 

        Didi 7 октября 2011 г. 14:03
" Кстати, в чём выражается Ваш неодобрямс? "
Онанизмом он занимется регулярно на сайтах. Трепло, одним словом!
{Ответить}

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 14:08
Выдержки и корректности прошу.
{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 14:42
А в чем может выражаться гражданский неодобрямс? - Говорить власти то, что она есть и подтвердить это у избирательной урны. А ещё лучше - объяснить молодым почему они должны делать тоже самое, если не хотят проснуться однажды утром в оккупированной банановой республике.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 15:03
Потрясающе. Вы не поверите, но на выборы я тоже хожу, тоже выступаю таким образом против существующего порядка. Но почему-то я одобрямс, а Вы нет.
{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 16:02
"на выборы я тоже хожу, тоже выступаю таким образом против существующего порядка" - Сами-то поняли, что сказали?
***
"Но почему-то я одобрямс, а Вы нет." - Вот вы мне и скажите почему вы одобрямс.
{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 7 октября 2011 г. 16:20
"и подтвердить это у избирательной урны" - что это? Вы плюёте в урну? Я голосую, кидая туда бюллетень, на котором нет одобрямса.
Повторю вопрос, где он? Я опять не понял, что Вы имели ввиду?
{Ответить}
 

otello
        otello 7 октября 2011 г. 22:51
Я сказал что голосую против этой власти. Вы этого не сказали. Уж не знаю почему, но не сказали. Вы предлагаете: "Создать общественное объединение в городе Томске, не имеющее политических целей, не имеющее стремления оказаться во властных структурах." С такими врагами как вы этой власти друзья не требуются. Она разумеется немедленно испугается такой организации, устыдится и перестанет воровать.
***
Что надо делать? Делать к сожалению уже не нужно ничего. Режим и так рухнет в ближайшие 3 года по экономическим причинам. Остаётся лишь нести свет просвещения. :)
***
Поскольку падение режима предопределено, важно понять что делать после этого. А вы явно собираетесь наступить на те же грабли.

{Ответить}
 

ssnedruh
        ssnedruh 8 октября 2011 г. 09:30
Очень хорошо. Мы разобрались, что одинаково неодобрямс. Почему мир между нами невозможен?
Про немедленный результат у меня ничего не сказано. И про пугливость власти, собственно говоря, тоже.
На вопрос "что делать"? Я отвечаю - формировать гражданское общество. Чтобы люди не забывали контролировать власть, нанятую ими самими. И независимо от падения или сохранения режима в ближайшее время полученные навыки и понимание необходимости контроля пригодятся в дальнейшем.
Если Вы ещё расскажете, на какие грабли я собираюсь наступить, глядишь, передумаю.
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   154 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)