Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Граждане ссср были богаче жителей России
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская (НОВЫЙ!)
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
«Любовь в нашем городе»
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
2. Вовсе не случайно подавляющее большинство граждан нашей страны не без ностальгии вспоминают старые советские времена, ведь в СССР положение с зарплатами и доходами было прямо противоположным. Грустная ирония заключается в том, что неэффективная модель плановой советской экономики на поверку оказалась куда более прагматичной, чем модель рыночная. По крайней мере чем её современная российская интерпретация. Татьяна НИЖЕГОРОДСКАЯ Источник: versia.ru Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:доходы СССРКомментарии:
Манка, 23 года - значит год рождения - 1988, фраза - "В общем, я по СССР не тоскую:)" - Улыбнуло! :))){Ответить}
Ну ты же смеешь писать, что "большая часть населения России тоскует по СССР". А я вроде как вхожу в эту большую часть населения России - зарплата у меня средняя, уровень жизни тоже средний. Не хочу, чтобы за меня что-то кто-то говорил, мне ваш СССР мифический даром не нужен.{Ответить}
Логика железобетонная. С таким же успехом можно утверждать, что 1941-1945 были вполне нормальными годами, ничего такого особенного не происходило, о чем бы можно было вспоминать. Не знаю, значит не было?
{Ответить}
Манка), живёшь с родителями? за еду, коммуналку, ТВ, интернет, кто платит? а если ребёнка родишь, а если муж сбежит, а если заболеешь когда ипотеку платишь?
{Ответить}
все кто хают совок или хорошо устроились и прекрасно паразитируют или вот как эта манка, ничего сами не делали и не живут самостоятельно, видела ельцинскую разруху и путлерский застой, притом не в состоянии пока сделать адекватные выводы из этого. интересно когда действительно доростёт, до того момента что бы жить самой и увидит что в этой системе это нереально, одумается.
и вот интересно такие очкарики типа фазана, понимают что пока он прекрасно сидит ровно на месте где ему дают деньги, этот кретин думает что его детишки будут так же? или в состоянии им обеспечить хорошую жизнь до старости за пределами этой страны ))) {Ответить}
Ты не можешь тосковать по СССР - ты его не видела.Ты просто не понимаешь о чём речь идёт. В твоём мировоззрении нет тех явлений, которые там были. Например, картонные двери, которые не закрывали, когда уходили в магазин... Сейчас картонных дверей нет - только железные. С тем же успехом я могу говорить, что не тоскую по США эпохи Рейгана. Во-первых, реально не тоскую. Во-вторых, я там не жил. {Ответить}
Это вопрос отношения. не более. В моей реальности картонные двери в совке закрывали. Все, кроме одной знакомой семьи. Теперь сложно найти квартиру с картонной дверью. У упомянутой семьи дверь теперь тоже железная. Но они по-прежнему её не запирают.
ЗЫ. На всякий случай - это не люмпены, вполне обычные люди, обеспеченные, пожалуй, чуть повыше "средней температуры по больнице". {Ответить}
*картонная дверь, закрытая "на коврик" =)Было такое. Даже часто. И без неприятных последствий =) В первый раз нас обворовали уже в 91 году, но тогда дверь была не картонная и закрыта как положено. {Ответить}
"...уровень жизни тоже средний..."Манка, Вы только так думаете. На самом деле уровень жизни который обеспечивается 32-мя т.р. - это нищета. На эти деньги даже самые необходимые потребности удовлетворяются с большим трудом. Так что не обманывайте себя. {Ответить}
Да пальцы у вас расставлены широко, а мы все сынки перед вами. Может доход у вас и высокий, но с пониманием печатных текстов явная проблема. Перечитайте. Человек НЕ чувствует себя нищим. И что там в вашей больной голове творится его не интересует.
И, да, совковые зарплаты - это ведь куда бОльшая, как вы выражаетесь, нищета, чем упомянутая вами сумма. Ну, и ещё "небольшая" разница - сейчас не проблема заработать больше и в разы и в десятки раз. Чего не скажешь о временах прежних. {Ответить}
так ведь кто хочет работать и заработать всегда это может сделать.
{Ответить}
Дима, пальцы растопырены у Вас, раз Вы считаете, что сейчас не проблема заработать в разы и в десятки раз больше чем 32 т./месяц.Расскажите как? {Ответить}
до Молодой специалист с вышкой в разные годы где-то от 75 до 110. Инженер 120. Тем, кто любит всё мерять в "булках хлеба" и ценах на билеты, самолёт до Москвы - 61 рубль. Заняв трёшку можно было слетать до Москвы и обратно, а в Москве слопать недоступное в Томске эскимо :). На упомянутые 32 тысячи - где-то три таких поездки :). А лучше в тот же Крым и жить есть на что и ещё останется. Как-то так.
Но я не совсем об этом. Я о том, что совковые зарплаты не давали возможностей выше этих самых сегодняшних 32 тыс. И если вы их называете нищенскими (хотя это всего лишь вопрос отношения), то будьте честными хотя бы перед самим собою - называйте уж и совковые 120 тем же словом. {Ответить}
Манка, это новость тоже Вам для размышления по поводу "среднего уровня жизни":http://nr2.ru/society/352320.html {Ответить}
Доброго времени суток!
... На 1 января 2010 г. старше 30 лет были 87504 тысяч человек из 141 (143)млн. чел. ... Так что вполне хватает людей, которые могут сравнить прошлое и настоящее ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Рад я за Вас, Манка. При Советах запрещено было общаться с интересными людьми и слушать хорошую музыку (кровавая гебня к расстреливала за это на месте, и смрад от мертвых неубранных тел, в назидание другим долго стоял на улицах деревень и городов). И жилье у Вас есть свое (явно на свои деньги в 23 года купили, не родители же подарили, ей богу), и детей родить не проблема (у вас уже заготовлены 50 т.р., для прохождения полного обследования в хорошей клинике). И все в стране так и живут на самом деле, лишь неудачник Пересвет что-то гундит, он наверное на улицу не выходит и с людьми не общается, и статистику, он негодник сам придумывает. Не обращайте на него внимания, а то мозг перегрузите - сходите лучше в клубец, посидите в ПиццеРио - для Вашего интеллектуального уровня самое то.{Ответить}
ну аргументы - это как-то не по-пацанячьи...вот так сиранул и ...ВСЁ)
{Ответить}
А Вольный ветер аргументировано меня в Пицце Рио посылает?:) У вас тоже тот еще перекос в сознании, причем очень явный, вам с Ветром надо вместе полечиться.з.ы. а нечего меня было в Пицце Рио посылать. {Ответить}
без обид, но по вашим многочисленным комментариям - так и кажется (кстати иногда захожу в пиццерио - вполне нормальное кафе, мне нравится, жене тоже)а вот в клубы - нет, не интересно...
{Ответить}
Я правильно вас понял, что в советское время у каждого в 23 года была своя, а не подаренная родителями квартира и каждая женщина могла перед родами пройти полное обследование в хорошей клинике?
{Ответить}
Про музыку - да. Не то, чтобы расстреливали, просто ограничивали по самое немогу. Про "глушилки" помните? Это ведь так здорово слушать джазовую передачу под вой этих чудес кегебешной техники, ага?
{Ответить}
"Живите настоящим, не будьте трупами" - Точно!
Я бы добавил - смотри вперёд и думай об успехе. {Ответить}
Возьмите ипотеку, автомобиль и шубу в кредит, и наконец родите ребенка ..... после этого сопоставьте ваши расходы с доходами... {Ответить}
Видовая принадлежность данной особи: Манка -быдло, обыкновенное, водиться как правило в нефте-газодобывающей промышленности. Пользуется связями не собственными, а успехами своих родителей или любовников. Интелект отсутвует. Цель в жизни: потреБлиииН!, потреБлиииН! и потреБлиииН! все что можно и всех кого можно. Уровень развития соответственный.{Ответить}
Ага, значит ты утверждаешь, что все остальное население России - суть нищее быдло?:) Фу на тебя, стыд тебе и позор, еще раз говорю - накажет тебя жизнь за стремление говорить за других людей...или люди накажут, тут уж не угадаешь:){Ответить}
"за стремление говорить за других людей" :))Манька, доченька, если бы я говорил за других людей, то не было бы плюсов у моих постов, а значит есть немало людей разделяющих моё мнение! {Ответить}
И не называй меня доченькой, я бы со стыда удавилась, будь у меня отец, который сидел бы на форумах и гонял кулакову на давно ушедшее время.{Ответить}
Пересвет! Вот Вы вроде умный человек, но как по СССР скулить начинаете, право, тошно становится... В будущее надо смотреть, о будущем думать, а не о совке горевать))){Ответить}
Я не горюю о "совке" не о СССР, плохого там тоже было достаточно, КПСС к примеру! Но я против того чтобы гадили в моё, в наше прошлое! Я за то чтобы всё лучшее из прошлого взяли в будущее! Именно для этого я размещаю эти посты!{Ответить}
Кто не знает свою историю - у того нет будущего (с)
Историю СССР сознательно затирают и коверкают. Про статистику советских времен даже вспоминать не хочется. но! большинство готово слушать современную говняную интересную музыку, кушать синтетическую колбасу и ездить на раздолбанных НО! иномарках. Они сыты довольны и с большой надеждой смотрят в будущее. Там вроде обещают по плазме в каждую комнату )))) {Ответить}
"по плазме в каждую комнату"--------------------- Видимо светлое будущее у меня уже наступило :)))) {Ответить}
ВЫ их наверное прсото запугали. Уважение нужно заслужить, и не возрастом и статусом, а делами. Ты в моих глазах - всего лишь интернет-дрочер, прости господи. За что я должна тебя уважать? Да я и не твоя дочь, слава богу.{Ответить}
в те далекие времена, о которых вы барышня, понятия не имеете в силу малого количества своих годков, молодые люди не могли позволить себе так ответить старшему. Не верите мне - спросите у своих родителей.
И не потому что ума не хватало по сравнению с вами, акселератами, а банально воспитание не позволяло (благо с развалом СССР его тоже упразднили и вы, молодые, теперь можете общаться свободно). Сохрани эту страничку для своих будущих детей, дабы потом показать им, какая бравая мамка у них в молодости была и в 23 года могла запросто заткнуть за пояс умудренного годами. {Ответить}
Я еще раз повторюсь - я не считаю нужным уважительно относится к человеку только из-за его возраста. Чтобы меня воспитывать, у меня есть родители. Остальные идут лесом, а то что-то многовато желающих.{Ответить}
У тебя и твоих соратников с воспитанием тоже хреново, а вот ведь росли же в прекрасном совецком союзе.{Ответить}
"В будущее надо смотреть, о будущем думать..."
*** А каково оно будет, мироустройство этого будущего? С чем его сравнивать? Какие критерии устанавливать? {Ответить}
Вы задаетесь вопросом - "какие критерии устанавливать".Разве критерии не могут быть разными у разных людей? А если могут, то к чему ваш вопрос? - на него существует бесконечное количество ответов, и все они будут правильными. {Ответить}
Был такой лозунг - "С каждого по возможностям, каждому по потребностям". каждый свободен сам устанавливать для себя возможности и потребности исходя из условия равенства возможностей и потребностей. Т. е. "свобода, равенство и братство"
{Ответить}
Вопрос сложный.
Возможности предоставленные мне природой и общественной системой как нынешней, так и минувшей я реализовал полностью. Возможно и не в полной мере по ряду причин. Если о потребностях - хорошую книгу предпочту новой модели мобильного телефона. Думаю понятно. {Ответить}
Другими словами, в отношении лично вас этот лозунг можно считать фактически реализованным?{Ответить}
У некоторых возможности нулевые, а потребности о-го-го! И ты согласен на своем горбу всякую тупую сволоту таскать? Поздравляю, Шарик, ты балбес!{Ответить}
Изначально Горан немного неправильно тезис написАл. Там слово не "возможностям", а "способностям" - это было то, к чему стремились, к комунизму.
А при социализме был такой лозунг: "От каждого по способностям, каждому по труду". .. Кстати, а сейчас какие у кого возможности? Возможностей стало в разы меньше, чем при СССР. Множество людей просто не имеют никакой возможности найти хорошо оплачиваемую работу. {Ответить}
Эти лозунги можно обыгрывать как угодно.
В СССР каждый человек имел возможность реализовать свои способности. Зависело только от него самого. {Ответить}
Есть. Но речь не о том.Я не говорил того, что сейчас реализоваться легче, я говорил лишь о том, что самореализация всех и каждого в СССР это миф. {Ответить}
Угу, например у меня папа в 1980-м году посмотрел на фото студентов гидро-милиоративного института г. Джамбула в газете "Красная знамя". Там как бы вся абитура на плацу была сфотографированна. И задался мой папа вопросом: "почему на данном фото не видно ни одного русского лица?" Вроде как в Казахстане русского населения тогда было больше чем коренного. Вуз вроде как не какой то "специфически - казахский". Так почему русских студентов нет? Как то вот с реализацией возможностей было не всё однозначно однако :))){Ответить}
При желании оправдать можно любую гадость и низость. А всё просто - захоти туда русский парень поступить - хрен бы поступил без взятки и блата. Вот и вся реализация возможностей...{Ответить}
В 88-м летом был в гостях у бабки в Семипалатинске. У неё на постое была девчонка-абитуриентка из деревни. Казашка. Жаловалась, что без взятки и блата не пробиться в институт. Всё русские захватили. Не знаю насколько это правда. Я там не жил. Просто у каждого своя информация.{Ответить}
Сомневаюсь, что русские однокашники остались без высшего образования. Учились в других ВУЗах наверное. Вероятно был спецнабор или облегченные условия при поступлении для казахов - надо было как то образовывать коренное население. Один из моих преподавателей рассказывал о том, как следует понимать выпускные оценки в аттестатах абитуры: пятерка для выпускника российской городской школы - значит знаний на четверку, если школа сельская - значит тройка, ну а если абитуриент прибыл из Средней Азии, то не больше двойки.{Ответить}
Я жил в соседнем доме от этого ВУЗа и этих самых студентов видел из года в год. И постоянно одно и то же... Не было там никакого спецнабора. Просто там было как в том анеке:-Ты куда аксакал с бараном в автобус? - Это не баран, это калым, баран в институте сидит... {Ответить}
Не смогли в СССР перебороть среднеазиатское представление о жизни. Прекрасно понимаю, зачем туда шли казахи. Работать руками в своем большинстве не умеют, зато быть начальниками - запросто, потому и посылали кочевники своих детей в институты.И отчетность при плановой экономике рулила - очень красиво получалось по статистическим данным. Что интересно, просуществуй союз еще одно поколение - дети этих "баранов" уже пошли бы в ВУЗы вполне нормальными подготовленными абитуриентами. А насчет дискриминации русских я все же несогласен. Тот же ТГУ всегда принимал студентов из Казахстана, среди которых этнических русских все же было поболе. {Ответить}
в Союзные времена у институтов был план по набору студентов из республик и даже если у русского были лучше оценки, институт был обязан набрать определённый процент студентов по национальному признаку{Ответить}
Доброго времени суток!
... Да, Вы составили бы м достойную конкуренцию по владению русским языком :) ... > Угу, например, у меня папа в 1980-м году посмотрел на фото студентов гидро-мЕлиоративного института г. Джамбула в газете "КраснОЕ знамя". ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Кстати мелиорацией занимаются в деревне, а не в городе, где неказахское население преобладало (помню до начала 70-х я не то что казахской речи в Семипалатинске не слышал, но и ни одного казаха не помню в квартале центра города). А в деревне (и это так в любой стране) преобладает население коренное. Это не относится к Северному Казахстану, но и Джамбул на юге.{Ответить}
Вообще-то говорилось "от каждого по СПОСОБНОСТЯМ, каждому по потребностям".
{Ответить}
Я за то чтобы всё лучшее из прошлого взяли в будущее!
Долго смеялся! Ибо на волне этой ностальгии в нашем настоящем, и что самое говенное,с заделом на ближайшее будущее,повылазили изо всех щелей практически все недостатки совковой системы и ни одного совкового ништяка. Продолжайте в том же духе,товарисчь! {Ответить}
Кантемир, не напрягай головной ганглий - фекалии в черепушке у тебя вскипят, забулькает вонючий парок из ушей, водянистые глазки выпучит избыточным давлением. Зависншеь камрад - Гоблин такого не одобрит.
{Ответить}
Принципиально не верная подача материала. В СССР люди не были богатыми, богатых сажали,а были накормлены,одеты,обучены чему то и социально защищенными - не хватало развлечений и ярких шмоток.Сейчас наоборот и вопрос,"А что важнее для жизни?". История вспять не течет, СССР не повторится. Однако и за 20 лет нынешней власти для людей ничего не сделано -пора менять элиту? В Томске?
А Manka - хамло, и не от большого ума {Ответить}
Если под развлечениями Вы имеете ввиду клубешники со стриптизом - то да, конечно, их ТАК не хватало, мы аж выли от их недостатка... Правда при этом мы больше ходили в библиотеки, в театры, в кино, в лыжные походы, в горсад на незатейливые аттракционы, занимались больше спортом и т.д., и т.п., но уверяю Вас, на это не стОит обращать внимания){Ответить}
А сейчас тебя в библиотеки не пускают, что ли? Чушь какую-то сочиняешь - я со второго класса ходила в местную библиотеку потом в ТГУшную, потом в Пушкинскую записалась. И в театры могу каждую неделю ходить, в студенчестве даже со скидкой билеты продавали. И на концерты симфонического оркестра при желании раз в месяц выбираюсь. А томские музеи? Тебя и туда не пускают? Там же билеты вполне себе по демократичным ценам, на местные выставки. В общем, завралась ты, старушка:){Ответить}
Библиотеки,театры....А культура из Вас так и брызжет :
- "Фу на тебя..." "Ну ты же смеешь"...Ты в моих глазах - всего лишь интернет-дрочер, прости господи. "(Господи с маленьной буквы) - И это всё сказано человеку вдвое старше... (Тем более,что спорить не имеет смысла) {Ответить}
Возраст Пересветушки вовсе не означает, что к нему нужно относиться уважительно. Кругом полно старых алкашей, зэков, нарков и разной другой мрази - и что же, я и к ним должна уважительно относится только из-за возраста? Чушь.{Ответить}
ну эти-то перечисленные вами вряд ли могут сидеть за компом. :)
{Ответить}
А чем Пересвет их лучше? Ноет о нищете, а сам весь день комментит...ясен пень, что он нищий - кто ж ему деньги будет платить за то, чтобы он на работе комменты писал:){Ответить}
Маленькая, глупенькая плохая девчёнка, во первых чтобы бы не писать глупости посмотри на время моих комментов, они указаны верху! Во вторых я далеко не нищий, у меня высокая зп по томским меркам, но здесь мы говорим не о благополучии отдельных индивидов, а о народе в целом.{Ответить}
Сравнение не правомочное. Музей и театры, говорите... Давайте пойдем дальше. В 1988 году билет на самолет Томск - Алма-Ата стоил 50 рублей. Мой отец получал тогда 250 и мог спокойно слетать туда - обратно потратив менее половины зарплаты. Вы себе можете позволить подобное? А ваши знакомые и соседи? Сомневаюсь. {Ответить}
Старая байка. Чтобы не быть голословным впредь посмотрите таблицу http://fritzmorgen.livejournal.com/334608.html?page=4 . Пример который вы приводите - исключение из общего правила: билеты в России по отношению к средней зарплате Россиянина стоят примерно также или дешевле чем во времена СССР. Просто тогда купить нечего было без блата, поэтому на транспорт можно было много тратить и не париться
{Ответить}
Однако и за 20 лет нынешней власти для людей ничего не сделано
______________________________________________________________ Люди получили возможность хоть как-то влиять на ситуацию в тот момент когда власть была разобщена и не так сильна как сейчас либо как в советское время.Но судя по всему некое большинство с совковым сознанием понадеялось на суровую гб-ешную мессию,что он им сделает красиво и просрали окончательно даже те скромные возможности,которые появились благодаря пресловутому бардаку 90-ых,оставшись с хером. {Ответить}
|
|
||||||||||






.png)




















{Ответить}