Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Подвиг героев





Подвиг героев
"7 июля 2011 года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».

 


Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.


- Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.
- Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.
- Простите, что происходит? – пролепетал историк.
- Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.
Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях.


- Я? Почему я? – потрясённо спросил Мироненко. – Какое отношение я к этому имею?
- Самое прямое, - ответил политрук. – Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение!
Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии.


- А что мы все здесь делаем? – спросил Мироненко. – Это же не наша эпоха.
Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха.


- Да? – удивился политрук. – Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои – это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы – миф!


- Простите, вы политрук Клочков? – спросил Мироненко.
- Именно, - ответил командир. – А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои – пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе!
- А вы? – тихо спросил историк.
- А мы в тыл, - ответил один из бойцов. – Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться! Воюйте сами!
- Эй, русские, вы долго ещё? – прокричал продрогший немецкий танкист.
- Сейчас, Ганс, сейчас – махнул ему политрук. – Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать.

 





Тут из окопа выскочил академик Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал.
- Срам-то какой, - произнёс один из бойцов.
- Не переживай, - хмыкнул Клочков. – Это уже не наш срам!
Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз.
- Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. – Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал!
Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал:
- Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?
- Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. – У вас теперь и таких нет. Только геи да турки.
- А кто такие геи? – уточнил немец.
Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку.


- Давайте побыстрее, кончайте с нами, - сказал он. – От таких дел снова умереть хочется.
Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе.
- Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня «белый билет», у меня зрение плохое и язва!
Политрук доверительно наклонился к Сванидзе:
- А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть – опытный и проверенный! Вот он как раз идёт!
Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты.






- Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? – взмолился режиссёр.
- Тебе виднее, - ответил командир. – Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет!


Тут политрук скомандовал построение своих бойцов.
- Куда вы? – с тоской в голосе спросил Михалков.
- Как куда? – усмехнулся политрук. – Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине!


- Так ведь штрафбатов ещё нет!
- Один создали. Специально для вас!
Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань – новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание:
- Ну, за Родину, за Сталина!

 


Михалков вцепился в уходящего политрука:
- Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне!
- Только из уважения к тебе, - ответил политрук. – Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает!
И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика.
- Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам…



Источник: http://petrovchik.livejournal.com/106038.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война герои

 

Комментарии:

 11  29   Прохожий по

Очень похоже на бездарные совецкие пропагандонские фельетоны о засилье международного империализма, жадных толстых банкирах в цилиндрах, беспринципных наёмниках ну и прочей комсомольской бездарщине. Одни и те же мудни яростно агитировали на партсобраниях, швыряли лозунги, а потом открывали рекламные агентства, пиарили новую пропитую власть и сами шли во власть. Видимо такие уроды перевёртыши это как герпес или перхоть, чуть что не ладно - обязательно вылезет.

Ответить

Или, другими словами, правда глаза колет.

Ответить

никогда и ни от кого, кроме шизонутых доморощенных совков, я не слышал напрямую такого тезиса, что англичане и американцы в одиночку выиграли Вторую Мировую. иногда такое чувство складывается, что у "товарищей" розово-коричневого тона (они же совки, они же русские националисты, они же т.н. "патриоты", камрады и проч.) просто какая то страсть к мазохизму: им нужно искусственно создать "информационный повод" в котором их идеалы кем-либо ("либерастами", империализмом, Америкой, Японией, Антарктидой) подвергаются сомнению и потом раздуть на почве этого очередной вселенский "плач" с пошловатым юмором и гневными тирадами в бессильной злобе. Это их излюбленный и основной прием.

Ответить

Это ты к чему?
Мысли о проклятых совках спать спокойно не дают?

Ответить

это к тому что вы совки страсть как любите сражаться с ветряными мельницами.

Ответить

Это ты про пост?
Так даже полный идиот может заметить, что речь не про американцев, а про "историка" Мироненко, что там приведена прямая цитата из него, где он прямо называет героев-панфиловцев - выдумкой.
Ты же несёшь самозабвенную ахинею про каких-то там совков, американцев, хер знает, что ещё. Сам их выдумал, сам им приписал что-то и сам с ними сражаешься.
Натурально - Дон Кихот.

Ответить

так любому идиоту также должно быть понятно и то, что картинка в начале текста не имеет никакого отношения к тексту поста, но совки очень любят кидать все в одну кучку. так же как фотография немецкого танка "Пантера" ниже мало чего общего имеет с обороной Москвы:)) и такие люди, как автор поста, которые сами то историю с грехом пополам по школьному учебнику знают, смеют выставлять какие то претензии людям более образованным. ну смех ей богу!:) а сам текст бездарная фантазия:) напишите еще продолжение, как Кургинян в одиночку останавливает на подступах к Туле танковую группу Гудериана, а потом закрывает своим телом т.Сталина, приехавшего на фронт лично возглавить атаку:))) уж фантазировать так фантазировать с размахом!!

Ответить

"которые сами то историю с грехом пополам по школьному учебнику знают, смеют выставлять какие то претензии людям более образованным"
Наличие образования не может оправдывать ложь и глупость.
Впрочем, антисовки понять это не могут по определению, для них правда - это то, что им нравится.

Ответить

ты знаешь, но по поводу совков у меня такое же мнение, поэтому +1 тебе ставлю

Ответить

Да какое у тебя мнение?
Твой уровень - рассуждения типа "да как он смеет предъявлять претензии такому образованному человеку".
А то, что "образованный человек" брешет как сивый мерин, называя защитников Москвы - выдумкой, находится за гранью понимания.

Ответить

ссылку в студию. сейчас непонятно о чем ты вообще говоришь, кто кого называет. опять че то придумал сам себе.

Ответить

Интересно, что заставляет антисовков яростно обсуждать пост, который они даже не пытались прочесть?
---
"7 июля 2011 года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».

Ответить

Тёма

Правильно! Не сметь лапать религиозные догмы грязными либерастическими пальцами!

Ответить


Тёма

О религиозных догмах, в которых ты погряз, дяденька.

Ответить

В каких, расскажи поподробнее?

Ответить

Тёма

Объявил легенду о 28 панфиловцев безусловной истиной, а любые попытки ее опровергнуть бессовестным осмеянием памяти защитников столицы.
Это религиозный подход.

Ответить

"Объявил легенду о 28 панфиловцев безусловной истиной"
Покажи - где.

Ответить

Тёма

Alter Ego 20 ноября 2011 г. 16:47 #
"7 июля 2011 года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».

Ответить

Гражданин Мироненко заявил, что "никаких героически павших героев-панфиловцев" - не было.
Так вот, я утверждаю только то, что это - наглая брехня.
Была 316-я стрелковая дивизия под командованием Панфилова, её бойцы героически защищали Москву в один из самых тяжёлых периодов войны.
Это - исторический факт.
А заявление Мироненки - малограмотная ахинея, как и всё остальное, что он наплёл в интервью.

Ответить

Тёма

Статья Мироненко касалась не всех бойцов дивизии панфилова под москвой, а конкретного эпизода героического боя 28 панфиловцев во главе с клочковым у дубосеково.
И мы оба это знаем.
А то что ты начал сворачивать на всех панфиловцев - это корявая попытка свернуть в демагогию и обсуждение отдельных слов. За неимением других аргументов.

Ответить

"И мы оба это знаем."
Понятия не имею, что вы там оба знаете.
Я писал про то, что прямо сказано Мироненко, цитата приведена.
Возможно ему просто надо поучиться связно выражать свои мысли, что не отменяет того, что в остальном интервью он наплёл суровой ахинеи, которая уже много лет, как опровергнута с документами в руках.

Ответить

Тёма

Ну т.е если бы мироненко "связно" выразил свои мысли и написал, что "что не было никакого героического боя 28 героев-панфиловцев под командованием политрука клочкова 16.11.1941 у дубосеково", ты бы с этим согласился?

Ответить

Нет.
Но и возражать бы не стал, т.к. не имею точной информации, было там что-то или нет.

Ответить

где в интервью Мироненко сказано, что не существовало 316 сд с ее командиром Панфиловым??? приведи ка цитату? ссылку на интервью я ниже дал.

Ответить

Сказано следующее:
"никаких героически павших героев-панфиловцев не было"
Почему гражданин доктор исторических наук не может выразить свои мысли так, чтобы это не выглядело бредом и оскорблением павших героев - вопрос не ко мне.
У меня есть гипотеза, что антисоветизм разрушает мозг, но она пока не может считаться достоверно доказанной.

Ответить

меня мало интересуют гипотезы твоей совковой лженауки:))) есть вещи о которых все знают, либо знают многие люди, тем более читающие газеты. История о героях-панфиловцах именно такая вещь. Это все учили в школе, про это смотрели в кино. И так вышло, что когда говорят "герои-панфиловцы" - имеют ввиду не 2 человек, не 60. не 100 и не 1000, и не всю 316 дивизию и даже кстати не генерала Панфилова, погибшего в другом бою 2 днями позже обсуждаемых событий, а именно 28 человек! Если кому то это не понятно, то не читайте газеты, и не обсуждайте события о которых мало что знаете на основе только каких то своих эмоций, займитесь лучше самообразованием. Прочитайте книжку что ли, а потом приходите спорить и обвинять. Вот мое мнение.

Ответить

Если у тебя русский язык неродной, ты так и скажи.

Ответить

если страдаешь слабоумием, то я больше не буду тебя тревожить и травмировать твою психику. спокойной ночи, мальчик!

Ответить

а вот это типичный прием совка. ты прекрасно понимаешь о чем говорил этот Мироненко. он ни в коем разе не имел ввиду отрицание существования и подвигов 316 дивизии! речь идет об одном конкретном бое и о его подробностях, которые каким то образом стали известны военкорам, но затем уже не раз по мере всплывавших фактов подвергались сомнению!

Ответить

ну и че? он ничего нового в этом интервью не сказал, чего бы не было известно доселе. вот оно кстати. пусть тогда товарищи почитают хоть об чем речь, а то трындят каждый о своем http://kp.ru/daily/25716.3/914287/.
Подвиг "героев памфиловцев" типичный пример "серого" пиара, когда за основу берется некий факт, но в угоду каким либо соображениям он обрабатывается и представляется в таком виде, который нужен для достижения чего либо. здесь реальный факт бои 316 стрелковой дивизии (позднее 8 гвардейской) в означенном районе, которые задержали продвижение частей 2 немецких танковых дивизий. это не сомненно, дивизия отличилась в боях, за что чуть позднее удостоилась звания гвардейской. но чисто в пропагандистских целях потребовалось придумать красивую сказку, миф о том как 28 человек остановили 50 танков и все погибли, но каким то чудом стали известны подробности боя, пафосные фразы и изречения которые говорили якобы его участники и т.д. и т.п. для фронтовой газеты, тем более в тех условиях очень хорошо, способствует поднятию боевого духа бойцов и придумывали профессионалы, мастера слова - военные корреспонденты. тиражировалось это, копировалось и так постепенно вошло в "историю" как неоспоримый факт, хотя реальных свидетельств и доказательств тому не было. а нынче время изменилось и появились люди, которые не стали бояться задавать всякие на твой взгляд глупые и ненужные вопросы, которые сказки не очень любят. некоторые из них в стремлении развенчивать сказки иногда заговариваются и кидают лишними словами. но в целом то ведь бой 28 панфиловцев - история придуманная, хотя и опирающаяся на реальные тяжелые бои того времени в тех местах.

Ответить

Корреш

боже, когда же ты уже захлебнешся своим собственным либерастическим ядом и сдохнешь ? я устал ставить минусы тебе :(

Ответить

ну раз устал, значит завязывай с этим) а то привыкнешь и так и останешься тут на всю жизнь плюсики и минусики расставлять! другого то ты ничего не можешь.

Ответить

EwGеnius

>никогда и ни от кого, кроме шизонутых доморощенных совков, я не слышал напрямую такого тезиса, что англичане и американцы в одиночку выиграли Вторую Мировую
->Ограниченность вашего кругозора, тоже вина совков? От этого просто плакал - "тезиса, что англичане и американцы в одиночку выиграли Вторую Мировую" вы сами понимаете, что пишете?

Ответить

а ты то понимаешь, что пишешь? или просто зацепиться со мной решил, котя? ну давай, попробуй)

Ответить

EwGеnius

На простой вопрос можешь ответить?

Ответить

задай его, котик

Ответить

дешевое совковое бумагомарательство.

Ответить

Вот и вся ваша сила. Как у тех сталеваров - в плавках. Стоит даже не расставить - обозначить точки над Ё, как становится видно, чего стоят все эти либералы и демократы, борцы с советским прошлым. Ложь, трусость, и уверенность что ничего им за это не сделают, что вашингтонский обком прикроет. А это всё очень иллюзорно.

Ответить

а в чем сила совков?
в слепой вере в сказочки совейских пропагандонов?
впрочем, это не сказочки, а прямое оскорбление тех, кто совершал реальные, а не придуманные подвиги, кто вопреки бездарному руководству смог одержать победу над врагом.

Ответить

Евгения

и кто же совершал реальные подвиги, посветите пожалуйста

Ответить

а оно мине надо?
просвещать вас?
каждый сам должен заботиться о пополнении своего интеллекта, имхо...

Ответить

Евгения

ну тогда аргументируйте, насчет героев-то

Ответить

EwGеnius

>а оно мине надо?
просвещать вас?
каждый сам должен заботиться о пополнении своего интеллекта, имхо...
->Шпиён, ты бабло получаешь за свои комменты, мог бы и поднапрячься, объяснить людям, что и как.

Ответить

Agent Zakulisy это бывший Алекс098 не обращайте на него внимания он просто сумашедший, неинтересный тролль

Ответить

и ето мине говорит сын товароведа из Совка?
я не против сей профессии, я имею ввиду образ жизни.

Ответить

не тавароведа а бухгалтера

Ответить

Скажите, а солдаты Наполеона опиздюлились под Москвой тоже вопреки его бездарному руководству?
А высадка в Нормандии проходило вопреки бездарному руководству?
Как вообще технически организуется победа "вопреки бездарному руководству"? Вот сижу я, к примеру, на бруствере, коммунистическую жёппу почёсываю... и тут приходит приказ из ставки - идти туда-то, закрепиться там-то, установить связь с тем-то. Но я-то знаю, что руководство оно ж бездарное - чё ж мне делать-то, чтобы вопреки победить?
Куда наступать, где окапываться?

Ответить

Думаешь приятнее читать твои гейские комменты, герой тряпочный?

Ответить


hry777

СКАЗКА О ЗОЛОТОЙ ЗВЕЗДЕ
Поехал на рыбалку генерал
И место целым штабом выбирал.
- Годится? - гарнул он на божьи мели.
- Так точно! - офицеры возгремели.
- Где удочка? - готова честь по чести,
Крючок на месте, и червяк на месте.
- А где же стопка? - стопку опрокинул
За воротник. И удочку закинул.
Одну минуту свита не мигала.
Но на виду удача генерала,
И слово генерала на слуху:
- Эге! Да это окунь! На уху!
Швырнул в котел, и снова честь по чести
Крючок на месте, и червяк на месте.
- А где же стопка? - стопку опрокинул
За воротник. И удочку закинул.
И две минуты свита не мигала.
Но на виду удача генерала,
И слово генерала на слуху:
- Сазан? Зело годится. На уху!
Швырнул в котел, и снова честь по чести
Крючок на месте, и червяк на месте.
И снова стопку водки опрокинул
За воротник. И удочку закинул.
И три минуты свита не мигала.
Но на виду удача генерала,
И слово генерала на слуху:
- А, золотая рыбка! На уху!
Но, красотой и разумом блистая,
Возговорила рыбка золотая:
- Пусти меня, служивый, а за дружбу
Я сослужу тебе большую службу,
Достаточно желанья твоего...-
Но генерал не слушал ничего:
- Чего желать, когда я все имею:
И армию, и волю, и идею,
Звезду Героя, голос депутата,
Том мемуаров, ореол и злато,
И то сказать, жена и дочь в меху,
Сын - дипломат... Немедля на уху!
Подобной речи с трепетом внимая,
Раздумалась и молвит золотая:
- Герой! Моя судьба не в той воде,
Но что ты скажешь о второй Звезде?
И он махнул: - Согласен на вторую!-
И бросил в воду рыбку золотую.
И грянул гром! Ни свиты, ни машин.
В широком поле он стоит один,
В солдатской гимнастерке, - и зажата
В его руке последняя граната.
А на него идут со всех сторон
Четыре танка из иных времен.
1981

Ответить

Muzeyka

Спасибо! Здесь, извините, в комментах в основном идёт "дивный" срач... Ваш подарок да сам пост - ещё читабельно... а остальное и комментить не хочется.

Ответить

Текст, в общем, то о том насколько современные критики «грязного коммунистического прошлого» смогли бы соответствовать вызовам, стоящим перед нашей страной. И в результате этого, безусловно, сильно натянутого допущения (а вот вас бы в бой) картина получается даже не печальной, картина получается комичной.

Ответить

        Владимир

Спасибо, Кэп!

Ответить

Егор

вот бы увидеть такое воочию :))))

Ответить

осталось только режиссёра найти.

Ответить

Сменится режим - найдутся режиссёры. И антураж будет предельно близок к кинореализму.

Ответить

А что за вопрос? Американцы тоже победили. Или одно другое исключает?

Ответить

Победили конечно вместе, только Советские войска уничтожили 85% немецких солдат а все остальные союзники 15% и прославились больше бомбежками тыловых немецких городов от которых больше страдало гражданское население чем военные.

Ответить

balian

Вообщето "паша" даже в советское время писали про 75 %, но тебе конечно "виднее" :)

Ответить

Победили или мягко говоря примазались, открыв второй фронт перед самым окончанием войны? Вообще-то союзники так не делают, так делают те кто хочет примазаться к чужой славе. Просто задумайтесь сколько жизней можно было спасти если б он был открыт в 1942 году.

Ответить

balian

Этож так просто - сел на кораблик (да еще в 42 году !) - и вот уже "фронт". :))
Аналогично можно задаться вопросом, а что бы было если бы мы открыли "второй фронт" в 1939 году, пока их на Западе немцы англо-франков мочили - в результате перемудрили - остались с немцами на континенте одни и жаловались - чо фронт не открываете ? :)))

Ответить

ну так сесть на кораблик и приплыть в Африку они смогли, только толку-то этого.

Ответить

balian

Ну так большая разница между высадкой в французском Алжире и Марокко , с армией которого удалось в основном заранее договориться о переходе на свою сторону ,и высадкой в контролируемой немцами Европе очевидна - сбросить десантирующихся в море - это реальная и многовероятная угроза.
Никогда до этого не проводилось стратегических десантных операций.
Кстати американцы настаивали на сосредоточении усилий по подготовке высадки во Франции, под давлением англичан решено было не рисковать сразу в Европе.

Ответить

ну что вы спорите с челдовеком у которого ник - СССР, но ЛАТИНСКИМИ буквами) он же мыслит киношными изречениями т.Сталина: "Войны без потерь не бывает!" Ясен перец, что угробив впустую несколько десятков тысяч своих солдат где нибудь на французском побережье в 1942 году, американцы внесли бы огромнейший вклад в Победу!

Ответить

ну тогда по вашей логике в войне,во второй мировой, исходя из потерь победил Израиль, поскольку их уничтожили почти 70%, по их же заявлениям, но при этом они до сих пор сидят на шее у немцев, даже не смотря на то что такого государства тогда не было.

Ответить

это по твоей логике - чем больше трупов, тем качественнее воевали. а вообще ты несешь ахинею. причем здесь Израиль? такое гос-во существовало тогда и участвовало в войне? у тебя мозг ущербно-примитивный. ты размышляешь как герой одного известного фильма типа "в России живут русские, в Германии немцы, а в Африке негры". Для фильма это простительно (тем более что фильм хороший), но в реальной жизни с таким человеком не о чем говорить.

Ответить

так кто там про потери вякал? ну и чья это логика? Для особо одарённых Израиля не было и я это написал. мозг то вообще функционирует? или 1 в нём как кол застряла ни влево ни вправо?
P.S. Так для общего образования: 2-ой фронт в соответствии с договорённостями должен был открыт в 1942 году. Теперь чеши репу и придумай ещё чего-нибудь про пропаганду и прочее, типа а чего американцы за СССР должны гибнуть? Ну а тогда напрашивается вопрос, а чего они договаривалась об этом?

Ответить

ты бы хоть не хвастался своим незнанием) Союзники впервые дали заверение СССР об открытие второго фронта в Европе в январе 1943 на конференции в Касабланке. Там было сказано, что это произойдет в течение ближайших 9 месяцев (и кстати отчасти произошло. или Италия вам не Европа?).

Ответить

ну, ну, ещё чего придумаешь? Они высадку в Африке в 1942 году представили как открытие "-го фронта, вопрос толку то? Какие войска были там, такие и остались, ничего с фронта снято не было. Так что это открытие 2-го фронта фикция, поскольку немцы ничего не оттянули с восточного фронта. Тоже и с Италией в 1943 году. Всего 6-7% от общего количества немецких войск было задействовано в Африке и Италии (18 дивизий) Их позиция ясна: кто возьмёт верх на той стороне и будем. http://otvoyna.ru/anamer.htm
А вот 1944 год потянул немецкие дивизии на запад. Правда не так сильно как хотелось но всё же.

Ответить

да уж типа они при высадке в Нормандии того же и не сделали. Может ты и 1 .. но с конца.

Ответить

И еще патронами торговали из за угла, за золото.

Ответить

Таки пиндосы не просто победили - они на этой заварушке такой гешефт сделали, что про это ещё поколения вспоминать с завистью будут. Даже мы вон, за ленд-лиз до сих пор не расплатились сполна.

Ответить

balian

Невежа вы - жутко на нас "нажились" -
по ленд лизу за "использованное" на войне военного назначения СССР не должен был платить - а только заплатить за оставшееся в рабочем состоянии ИЛИ вернуть его. - вот так собирались "нажиться", но мы платить при Сталине и Хрущеве и на таких условиях отказывались (вернее соглашались заплатить символическую сумму)
в итоге аж только при Брежневе согласились заплатить только 7% от поставленного обьема поставок, но тут же опять отказались поссорившись по другому поводу - в итоге эти 7 % от суммы поставок платит современная Россия.
Только идиот скажет что продав (по себестоимости к тому же) 7 булок хлеба и раздав 93 хлеба бесплатно можно заработать.

Ответить

Мальчик, ты таки правда думаешь, что ленд-лиз это единственно на чём бедные пиндосы в войну наварили немножко монеток?
Вот именно благодаря наличию таких как ты мой прадед и решил сюда переехать ;-)

Ответить

малчик ты а ви про пре-ленд-лиз когда-нибудь слыхали? :)
Да в принципе у любого нормального государства возник бы вопрос: почему мы должны оплатить сумму большую в % отношении чем Британский союз или содружество, как там правильно, ведь фактически при таком раскладе получается что СССР должен был платить за других.

Ответить

Американцев воспитывают с пеленок тому что победили они, потому они так и думают, тут ничего удивительного..
Заглавная картина - обсираешь Родину, а прадед умер за нее - ложь, прадед погиб за другое, не за то чтобы победители сидели сейчас больные голодные смотря как их страну разворовывают, а их внуки ля-ля о том за кого голосовать наивно полагая, что те кому они голоса подарят их отблагодарят.

Ответить

американцы в школе истоию то кое-как учат! у них процентов 70% вообще о Второй Мировой ни сном ни духом, а знания на уровне "был такой Гитлер, он не любил евреев, но наши ребята высадились в Европе и объяснили ему, что так делать не хорошо". Никто там ни кого не воспитывает "тому что победили", тем более что американского народа та война не так сильно коснулась и до врезки её в "генетическую" память не дошло. А тебе никто не воспрещает воспитывать своих детей в любом духе. А лучше всего в духе любви к истории и чтению книг, чтоб он сам во всем со временем разобрался, а не слушал сказки от политически ангажированных историков-шоуменов на ТВ

Ответить

А это как бы ничего,что Михалков,сын того самого Михалкова,что накропал на один и тот же музон два текста,при любой власти умудрялся не хило пристраиваться?) Так если быть до конца правоверным коммунистом,то текст гимна СССР-овский,сочиненный этим приспособленцем,вы должны подвергнуть такой невзeбенной анафеме!
Вот и сынок унаследовал эти замечательные качества.

Ответить

Так чувство, что ребёнок пишет.
Причем, сильно пьющий.

Ответить

    15   бурбон 666

Он же делает пост на "городе",он же плюсует,выводя на главную.

Ответить

муха, моя муха
не жужжи мне в ухо(с)

Ответить

Читал этот рассказ. Понравился. :)

Ответить

EwGеnius

>латентные вы, господа совки.
->Куда нам до вас, боевых ...

Ответить

комменты с ругательствами буду удалять без предупреждения, читать их никому не интересно

Ответить

pthj

Кстати, снимок на первой картинке (демотиваторе) называется, по-моему, "политрук поднимает в атаку". Политрук погиб через несколько секунд после этого снимка.

Ответить

есть мнение,что на фотографии изображен не политрук, а офицер погранвойск или стрелковой дивизии НКВД.
http://army.armor.kiev.ua/hist/kombat.shtml

Ответить

Alter Ego я твой коммент удалил вместе с Баллиановым (баллианов за ругательства) чтобы небыло путаницы

Ответить

balian

Повторяю без ругани - не надо постоянно врать (чем в советское время усиленно занимались) чтобы Мироненко, Пивоваровы ....ловили советских Ыстриков на лжи. Вся история про "28 панфиловцев" была выдумана с пропагандисткими целями и была разоблачена еще в 1948 году причем СОВЕТСКОЙ ПРОКУРАТУРОЙ ,Мироненко всего лишь рассказал что было известно еще при совке (но не публично).
"28 панфиловцев" назначили героями и всю историю боя выдумали от начала до конца, и всплыло это только потому что один из "28" вдруг выяснилось был не только жив, но и служил у немцев полицаем, поэтому это дело раскрутили тогда (причем оказалось что среди "28" полно живых)
.Нетрудно догадаться сколько тогда повыдумывали всяких героических историй (на всех прокуратуры не хватит) не сочиняйте вранье чтобы не приходилось вашу ложь постоянно опровергать - жутко злит когда советские Ысторики-лжецы прикрывают свою ложь и сваливают с больной головы на здоровую - переводят стрелки - дескать мы врали-привирали в патриотических целях, а наши разоблачители - это те кто "родину не любят"

Ответить

Тёма

Интересно, что известные товарищи вовсю ругают попов, при этом пытаясь навязать историкам откровенно религиозный подход.

Ответить

Я так и не понял чего вы добиться хотите? По вашим утверждениям ни какого боя не было и немцев не остановили? Или вы пытаетесь доказать что в суете боя проверив личный состав кого-то посчитали героем, а он оказался... Вы уж определитесь прежде чем слюной брызгать. Все ваши вопли говорят о попытке найти дешёвую сенсации, вам не кажется что не там ищите? Со стороны это выглядит кощунством.

Ответить

balian

soft2010 продолжает с нудной регулярностью клеветать - приведи мою цитату про "истинная правда" - или сознайся в намеренной клевете.
.
Никулин реальный ветеран войны, и имеет право писать что хочет - ему наплевать на то как представляют ту войну всякие желтороты, вроде тебя.

Ответить

balian

Как видно - ответа нет - soft 2010 сзнательно клевещет, а ветерана Никулина который прикрывал их ,совков, еще не родившееся совковые задницы за человека не считают !

Ответить

агент и Баллиан - полный слив...от Софта - аргументы и цитаты, от Вас - тяф-тяф...

Ответить

Тёма

Ну т.е стремление объявить подвиг панфиловцев непреложной истиной, типа борьбы с искушениями в житиях святых, которую ни в коем случае нельзя подвергать сомнению. А все попытки узнать, что на самом деле стояло за легендой объявить осквернением памяти предков, бессовестным осмеянием памяти защитников столицы, грязным богохульством, богоборчеством и ересью.
А сам этот рассказ удивительно напоминает описание ада, в который попадут богохульники после смерти.

Ответить

balian

поражаюсь как до сих пор не запретили "12 мгновений весны" - чистое советское фэнтэзи на тему войны, или советские фильмы "про войну" считают некой истиной,видимо потому что они "с правильным уклоном".

Ответить

Тёма

17 мгновений кстати хороший фильм. Хотя изучать по нему историю это конечно несколько не верно.

Ответить

balian

кто говорит про "плохой", но не слышу воплей про "искажение деятельности советской внешней разведки", а отлакированные и пресные советские фильмы "про войну" не называют отлакированными и пресными.

Ответить

Не все люди мудаки, так вышло.

Ответить

Не все дураки. Это верно, но на тебя Альтер это не распространяется.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   133 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
image code