|
Защитим Березовую рощу
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
2 Ильиных С.Е.
Уважаемый Сергей Евгеньевич!
Данное действо стало весьма неожиданным для большинства томичей, поскольку публичных слушаний по этому поводу не проводилось, и согласие горожан на строительства в рекреационной зоне получено не было. 2. Какими нормативным документами регламентируются перечень, размеры, вместимость, материал стен и прочие составляющие «конфессионального объекта»? 3. На основании каких публичных мероприятий в декабре 2010 года был заключен договор между администрацией города Томска и томской епархией о передаче в безвозмездное срочное пользование земельного участка площадью 20628 (двадцать тысяч шестьсот двадцать восемь) кв.м. в рекреационной зоне Р-1 - «Березовая роща». 4. Участие предприятия «Сибкабель» в данном проекте связано только лишь со строительством не предусмотренной Генеральным планом дороги от ул.Дальне-Ключевская в сторону оврага и расселением за счет бюджета общежития (бывшего ведомственного)?
А.А.Иванов
Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Березовая роща охранная зонаКомментарии:
Извините, Геннадий. это не я стрелки перевожу, это Вы активно ищите крайнего, и заранее готовы тыкать пальцев- вот он во всем виноват, и пустыня Сахара тоже из-за него.
И мне не понятно при чем здесь золотая рыбка? Кто рыбка? Чьи желания собирается исполнять? И простите, Вы серьезно считаете что если построить храм- внезапно наступит чистота в роще? И кто там будет убирать? Тот же САХ? Девятиэтажка на границе рощи уже стоит в оползневой зоне. Если построят большой храмовый комплекс- лично Вы будете виноваты в стрессовом состоянии жителей, которые будут жить в постоянном страхе- будет оползень или нет. А если будет- Вы лично будете виноваты в том, что это произошло. И не переводите стрелки, это было Ваше решение. {Ответить}
Я конечно поимаю, РПЦ себя уже дескредитировало не раз за последнее время, но храм, это все же не офисное здание! Почему никто так против мечетей не возмущался?
Во-первых, в Томске все же есть значительное число верующих, которые бы этот храм посещали. Во-вторых, храм может стать местной достопримечательностью и стать вкладом в худую, но хоть какую-то туристическую сторону Томска. В-третьих, природа, это, конечно, хорошо, но эта роща не такой стереотипный светлый пейзаж Руси-матушки, а место бесконечных пьянок, наркоманских угаров, где повсюда валяются пластиковые и стекляные бутылки спиртного. Возможно, храм не лучший вариант, но точно лучше того, что имеется {Ответить}
Никто не против часовни. Никто не против православия в принципе. Строить там нельзя ничего капитального по причине оползней . Жителям рядом с домом не нужна дорога. И не очень нужна под окнами колокольня.
За сколько лет свежепостроенный храм может стать достопримечательностью и стать туристическим вкладом? Разве что построить его в стиле хай-тек, и попасть в книгу рекордов Гиннеса. Часовня с парком устраивает всех. кроме священослужителей. На встрече открытым текстом было сказано отцом Алексеем, что те храмы. которые есть -без парковок. А нужен храм с парковкой. Собственно повторила почти все, что сказано в этом посте и в комментариях- на очередной аргумент, что это "помойка" Офисное здание и девятиэтажку строить нельзя- зона Р-1 {Ответить}
А в каком месте в Томске уже построена мечеть, плюс парковка, плюс административные здания на месте парка? Ни кому и в голову такой бред не взбредёт. Только ненормальным православнутым.
{Ответить}
Я могу ошибаться, но кирха - это тоже православное заведение.
{Ответить}
А к какой конфессии принадлежит кирха? Я могу ошибаться, пусть знающие меня поправят, но католичество (и все входящие в него течения), ровно как и православие, входят в одну религию - христианство.
{Ответить}
Ну вот,полистав википедию , выяснила:
Кирха - это обрядовое сооружение в лютеранстве. Лютеранство - одно из наиболее старых протестантских течений в христианстве ) Какие ж вы верующие, если не знаете историю и состав своей религии? {Ответить}
интересно получается: сами утверждали, что кирха - православная, потом почитали в википедии и сами себя поругали. Эдакая Унтер-офицерская вдова, которая высекла сама себя ;))
{Ответить}
Ну попутала православие и христианство - смысл-то от этого не поменялся.
{Ответить}
Вообще-то Православие и есть христианство, если Вы не знали ;)
{Ответить}
Это я и хотела сказать: кирха (христианское заведение) построено в, мягко говоря, не самом подходящем месте. Сейчас ситуация повторяется - хотят построить христианский храм там, где ему не место.
Самое обидное в том, что сторонники храма прикрываются пролитой кровью, чтобы отрезать себе городской земли под свои нужды. А сами расстрелянные их вообще не интересуют. У вас, АлексС, там родственников не лежит, не так ли? Самое лучшее, что можно было бы сделать в этом месте - это мемориальный комплекс по типу лагерного сада и парка на 10 поликлинике. {Ответить} 
Что-то совсем уж большая путаница у Вас с православием, христианством, лютеранством и пр...Даже Википедия животворящая не помогла, я смотрю ) {Ответить}
Ну так объясните мне, нехристианке - как оно есть? Какой конфессии принадлежит кирха?
По-моему все просто - если в заведении поклоняются Христу - заведение христианское. Или я не права? {Ответить}
ну вы же утверждаете, что только православные храмы строят на рощах, я Вам привел кирху, которая была построена в буф-саду.
{Ответить}
Давайте сравним площадь кирхи и площадь строящегося храмового комплекса.
Как раз та самая часовенка получится {Ответить} 
Все понимаю- со всем почти согласен кроме одного- почему на каштаке? Есть два или три больших новых микрорайона- вот и стройте там, пусть у них будет куда сходить, пусть будет достопримечательность в новых районах. Зачем вам сдался каштак- там и так выйте некуда- окна в окна живем, так еще и туристов сюда...{Ответить}
1. По поводу "значительного числа" верующих. Не стоит путать граждан, привыкших с одинаковым удовольствием по определенным датам посещать публичные мероприятия: от первомайской демонстрации и крещенской купели до томского карнавала и раздачи "святой воды". Если Вы потрудитесь зайти за сайт Росстата, вы почерпнете много прелюбопытнейшей информации...
2. Новодел он и в Биробиджане новодел. А туристы едут смотреть старину. Те же кипрские храмы, уже упоминавшиеся здесь, привлекательны именно своей исторической сохранностью. 3. Я живу в другой Руси-матушке. При всей терпимости к пьющим (опыт не пропьешь), могу и брошенную бутылку... сколь вежливо, столь и настойчиво, попросить забрать с собой. Переезжайте в нашу Русь-матушку. И напоследок: даже на такой знаменательный праздник, как закладка храма, попов в форме было больше, чем людей по гражданке, из которых - часть певчие, часть клир... Так что говорить о том, что не хватает храмов... Их не хватает для самих попов, вся духовная устремленность которых устремлена на замену Туарега на Тойоту. {Ответить}
Прям по этой роще на работу хожу мимо креста. Зимой там спокойно и красиво, есть лыжня где птушники и пенсионеры катаются. Летом там да, бомжтаун, бомжы живут, плюс бухарики, в общем печально там всё летом, а место красивое.
{Ответить}
Я против храмового комплекса.
Мой дед был расстрелян в том месте. Каждый год в день его смерти моя семья ходит к кресту, приносим цветы. Дед (как и вся моя семья)исповедовал несколько иную религию, нежели христианство. После постройки церкви на его могиле у меня даже такой возможности почтить его память не останется. Погибли много христиан - ну постройте часовню, не лишайте всех остальных - мусульман и иудеев места памяти. {Ответить}
Каждый год в день его смерти моя семья ходит к кресту, приносим цветы
--- я бы добавил - к православному кресту. Кстати поэтому наверное и храмовый комплекс, т.к. за храмом будет сквер, в котором верующие других вероисповеданий смогут почтить память своих предков {Ответить}
Я прихожу на место гибели (был бы там просто камень - пришла бы к нему). И не моя вина в том, что власти разрешают ставить только православную символику. Моя конфессия неоднократно обращалась к властям поставить камень скорби и на месте каштачной горы и в сквере напртив мэрии - ответ один - бла, бла... национальная рознь, зачем лишние проблемы.
Вот вы говорите, что ж раньше никто не пошел облагораживать рощу - таки я вам отвечу - на все надо разрешение властей. Даже детскую песочницу нельзя поставить где вам вздумается без разрешительной бумажки. Было много прсьб и добровольцев сделать там парк - разрешение не дали никому - т.к. оползневая зона. И еще как-то странно читать про православный детский сад на земле, политой кровью. {Ответить}
Кстати, сегодня не поленился и съездил на то место, где будет проходить строительство. территория застройки не захватывает поклонный крест. Она находится левее оврага, ближе к железным гаражам. Так что не беспокойтесь, вы так же можете продолжить ходить к поклонному кресту
{Ответить}
Это вы мне, как будущий распорядитель храма гарантируете? :)
И территория застройки уже намечена красной линией? {Ответить}
Вы сходите туда и посмотрите все своими глазами. Я сегодня там был даже удалось пофотографировать
{Ответить}
И территория застройки уже намечена красной линией?
--- Выделенная территория под строительство огорожена {Ответить} 
Действительно, памятник павшим должен быть много конфессиональным. Причем здесь храм одной религии?Если храм строить то для самой замученной в те годы национальности. Выходит... Синагогу? {Ответить}
Мусульман было расстреляно не меньше. Но ни евреям, ни мусульманам в голову не придет строить там храмовый комплекс.
{Ответить}
Светит мне жить как раз в тех самых 90 метрах от коплекса...Радости от этого никакой! Как строят у нас-все знают,перекопают на пять км. все вокруг,грязь,шум и т.д.Но особенно возмущает,почему с ТАКИМ УПОРСТВОМ РПЦ вцепилась в это место..Если в память убиенным-так часовня уместна и самодостотаточна. А комплекс.....под балконом-во сне не снилось мне такого...Прут прямо танком....и все на наше благо...А людям вообще будет негде размяться,там постоянно и парочки, и собачники, и все мы...А куда нам деться????А аргумент-алкаши и бомжи-вообще не по-христиански...Возьмите на перевоспитание.Что за мода?Не будем делать лавочку,а то все пиво сядут пить...
{Ответить}
Строительство храма это излишество. Достаточно часовни. В городе других проблем не мало. Конечно, еще лучше было бы построить детский городок. Благоустроить зону отдыха.
А священнослужители могли бы присмотреть место для храма в запущенном районе на окраине. Пусть там облагораживают, где присутствует мерзость запустения, а березовая роща это благо для города. БЕРЕЗЫ НЕ ВЫРУБАТЬ!!!! {Ответить} 
Это все государственная политика. Специально насаждается "вера", чтобы народ обыдлячить. Чтобы верили в божественное происхождение царя и бояр, а также их наместников. И в школы лезут, и в армию, и в полицию. Мне кажется, что приподняв крышку унитаза я увижу ряженого с бородой. Буквально пару лет назад ничего этого не было заметно. А тут, видимо, альфа-дятел решил помазанником стать и началась почти насильственная православизация страны. Уже РПЦ выдается как "основа российской государственности". И вопрос должен уже стоять не только о березовой роще, а и о том, зачем нам рабовладельческие постройки вообще?{Ответить}
Удивительно прогрессивная у Вас мания преследования, даже в туалет опасаетесь сходить ;)))
Я ни разу не видел чтобы насильно загоняли в храм, насильно исповедовали, насильно причащали... Может Вы в игру какую-нибудь компьютерную играете? ;)) {Ответить}
Не надо все принимать буквально, это аллегория. Но вас, православнутых, уже начинаю бояться. Уже на людей начали нападать, скоро начнете на кострах жечь инакомыслящих.{Ответить}
хм. "без меня меня женили" это когда я на людей нападал? ;))
{Ответить}
Не прикалывайтесь AlexC электрик правильно пишет. Вы тихой сапой подминаете государство. Столбите участки крестами (а крест спилить -дело возбуждается), потом ставите там храмы, хотите бесплатной землицы о чем Главпоп написал письмо. Все платят за землю, а вам западло.
Что в КПСС силой кого-то загоняли. Все сами вступали. И дело в государство идет к тому что скоро быть атеистом станет невозможно. Не будут брать на работу, не будет продвижения по службе, в различных заявлениях появится графа о вероисповедании. Это не смешки. Все к этому идет. Вы не можете сделать это сразу. Но церковь именно этим занимается. Если не давать вам в рыло вы не отстанете. Вы -это конечно же о вас конкретно. Мнение мое, не обязательно правильное. {Ответить}
Это не смешки. Все к этому идет. Вы не можете сделать это сразу. Но церковь именно этим занимается. Если не давать вам в рыло вы не отстанете.
Вы -это конечно же о вас конкретно. -- так оказывается не я нападаю, а Вы хотите на меня напасть ;)) Вот она какая толерантность ;)) {Ответить}
AlexS, вы демагог?
Я пишу, что церковь захватывает земли под свои храмы (пытается получить их на халяву в обход законов), а вы в ответ, что нападаем мы. Я понимаю, что попики-это диагноз. Но уж вы то им не уподобляйтесь. Иначе и спорить не о чем. {Ответить}
Вы уже определитесь ;)) сами же написали "Вы -это конечно же о вас конкретно", еще и мне "в рыло" предлагаете дать ;)
{Ответить}
Ждем Иванова, обещал сегодня текст подписного листа выложить.
{Ответить}
РПЦ вообще странно себя ведет...такие скандалы вокруг служителей и т.д. Нет чтбы признать и покаяться...так защищают до последнего.Постоянные провокации -взять хоть этот пост, огромные деньги и различные поблажки властей. А этот жуткий эпизод с целованием руки Путина...Молодежь(и не только) видит что слова и дела не совпадают,нет примера для подражания,и уходит в др. религии. Ропот уже даже от таких смиренцев как моя мать,кот.всегда учила нас не судить священников,мол им еще тяжелее устоять чем простым обывателям...Вот так все в ислам и подадуться...спохватяться,да поздно
{Ответить}
Сегодня ходили в рощу...строительство идет ударными темпами,трактора бегают очень резво...Так что пока собирутся протестующие...
{Ответить}
только Вы забыли сказать, что строительство ведется за железными гаражами и где зеленых насаждений мало. А настоящая роща (правда тоже загаженная (фото будут)) находится м/у новым домом и к.ильмлера. А дорога пойдет около школы милиции и м/у железными гаражами.
{Ответить}
А что разрешение на строительство дороги уже получили? Насколько я знаю, эта дорога еще нигде и ни с кем не согласована. А без дороги храм, я так понимаю. не нужен. В этом строительстве главное, чтобы парковка была. не так ли? Так что еще ничего не потеряно.
{Ответить}
А что разрешение на строительство дороги уже получили? Насколько я знаю, эта дорога еще нигде и ни с кем не согласована.
--- дорога там уже есть! как раз к новому дому. (правда строители нового дома часть ее (за садиком) почему то не заасфальтировали) А от дома, между железных гаражей по отсыпанной гравием дороге упираемся в территорию строительства {Ответить}
Дорога возле т.н. "школы милиции"-это теперь вообще единственный подъезд к нашим домам....и при чем здесь Ключевская улица?
{Ответить}
Дорога возле т.н. "школы милиции"-это теперь вообще единственный подъезд к нашим домам....
--- т.е. Вы предлагаете верующим теперь вообще по дорогам не ездить? ;) Учитывайте то, что я плательщик в том числе и транспортного налога ;) {Ответить}
При чем здесь "Громовские бани"? ...верущим не ездить по дорогам..между прочим я себя от верующих не отделяю...Просто я то как раз в этом доме живу, и касается меня это все самым прямым образом
{Ответить}
Защищайте, защищайте деревья, достойные потомки, тех, кто расстреливал священников и прочих невинных людей на Каштачной горе, если Вы думаете, что на Страшном суде Вас будет судить березы, или если думаете, что будет жить вечно...
{Ответить}
|
19
декабря 2012
в Томске
02:51
-37°C
|
|||
Для меня помойка предпочтительнее чем попики с их гаражами и колоколами.
Когда-нибудь с нормальным руководством города очередь дойдет и до помойки. Ее можно убрать. И поставить нормальный парк с качелями и каруселями.
РПЦ заберет этот кусок земли навсегда. И обратно получить его жители города смогут только всем известным способом- через прекращение храмов в овощехранилища.
{Ответить}