Регистрация Вход
Город
Город
Город
Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

В эти выходные: мобильные роботы, финал детского конкурса «Маленькая звезда Мегаполиса», книжная выставка. Приходите всей семьей!
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Иваны, не помнящие побед

Нахлебавшись в полной мере космополитизма и либерально-подданнического неверия в собственные силы, подавив, на всякий случай, все попытки произнесения, прочтения, написания, опубликования слова "русский", политическая верхушка пришла к необходимости, - нет, уткнулась в необходимость реанимации такого архаичного, такого неудобного и шершавого, такого опасного и непредсказуемого социального трэнда, как патриотизм.




Но, поскольку из государственно-правового оборота слово "идеология" вытравлено напрочь, то и действия и волевые решения верхушки не соотносимы с понятием "идеология", как невозможно соотнести философский спор "Что первично: курица или яйцо" с синеватой куриной тушкой на базарном прилавке.

 

А раз научно-идеологический подход к решению задачки по укреплению в обществе патриотических умонастроений верхушке недоступен, в ход идут самые разнообразные, порой экзотические способы поднятия патриотического духа. Например, создание Министерства Патриотизма. Ну, пусть не министерства, но ведомственной структуры "Роспатриотизм" уж точно.

 

Собственно, такой способ решения практически любой российской проблемы уже перестал быть экзотикой. Как-то примелькался даже настолько, что не вызывает недоумения у большей части россиян. Власть-то, похоже, и не знает других способов решения насущных государственных проблем, кроме создания еще одной бюджетопоглощающей госструктуры.

 

Однако, раз Министерство Глупости уже создано, его надо чем-то занять. Чтобы хоть немного оправдывало вложение бюджетных средств. Хороша советская игра "Зарница", но ведь она имеет смысл, когда имеет смысл, то есть, наполнена смыслом и содержанием. Иначе она обязательно превратится в скаут-движение, но это уже не патриотизм, а очередной виток либерального подобострастия и верноподданнической любви к чужой родине и культуре.

 

Вот и предлагаю я занять Российское государственное агентство "Роспатриотизм", а с ним и "племя младое, незнакомое", важным и нужным делом расчистки завалов родной истории, восстановления ее подлинного лица, реальных фактов и исторической справедливости, истинных подвигов и славы, забытых и намеренно скрываемых героев. И вот тут-то истинно российская патриотическая игра "Зарница" может обрести новую жизнь и новое, живое и интересное развитие.

 

А для затравки интереса расскажу о небольшом эпизоде нашей родной истории, которая по прихоти нескольких поколений верхушки остается известной лишь небольшому кругу специалистов и любителей русской истории.

 

Шел 1572 год. Русскую землю уже несколько лет подряд трепал чумной мор и голод. Чуму завезли из Европы "аглицкие" торговые люди, но Россия с ее баньками и привычкой к чистоте вполне успешно ей противостояла. Но четыре подряд неурожайных голодных года взяли свое - чума выкосила почти три четверти населения. Казалось, вымерли почти все. Татары угоняли в рабство молодых женщин и детей, всех остальных убивали. Юг страны опустел настолько, что, по свидетельству современника, сидевший на Перекопе еврей-меняла и скупщик рабов, наблюдая нескончаемые вереницы пленников, изумленно спрашивал: "Остались ли еще люди в той стране?".

 

Те, у кого еще были силы и средства передвигаться, к весне 1571 года тянулись ближе к Москве, надеясь там найти хлеб, пристанище и защиту от нескончаемых набегов наглеющих на глазах крымских татар. Но в мае 1571 года крымский хан с 40 тысячным войском, воспользовавшись изменой бояр и сговором с Польшей, приблизился к Москве и не стал брать ее штурмом, а подпалил ее. Государь Иван IV Васильевич (не Грозный, Грозным он стал не ранее XVIII века) едва успел унести ноги и остатки казны в Новгород.

 

Москва выгорела полностью, в огне погибли десятки тысяч людей. Защищать ее было уже некому. На обратном пути войско татар вырезало 36 российских городов, уничтожило сотни тысяч русских людей, десятки тысяч погнало в плен, где их евреи-перекупщики продали в рабство в Стамбул.

 

Казалось, уже ничем нельзя было спасти Русь от расчленения и разорения. Казалось, государства уже не существует более. Государь был вынужден вступить в унизительные переговоры с крымским ханом и обещать ему Астраханское ханство в обмен на передышку в набегах. Однако, хан Девлет I Гирей уже не желал Астраханского или Казанского ханства, он дерзко и хвастливо писал царю, что его теперь интересует только его голова и его престол. В довершение хан отправил царю кинжал, чтобы "Иван зарезал себя".

 

В лето 1572 года хан вновь собрал войско из 120 тысяч конных воинов - татар и ногайцев, 33 тысяч турок с артиллерией и 7 тысяч турецких янычар. Хан был настолько уверен в легкой и быстрой победе, что еще до начала похода раздарил земли и города русские своим родственникам, свойственникам и приближенным мурзам.

 

Для обороны еще не восстановленной после прошлогоднего пожара Москвы царь Иван Васильевич смог собрать опричного и земского войска числом чуть более 20 тысяч человек, что само по себе было чудом. Сохранились точные списки тех, кто встал под командованием князя Михаила Ивановича Воротынского на оборону столицы в лето 1572 года числом в 20034 человека и неизвестное число прибывших с Дона на подмогу казаков Михаила Черкашина (от двух до трех тысяч человек).

 

Все это "порубежное" войско, вооруженное пушками и пищалями, а земство - вилами, косами и топорами, встало на Оке в районе Коломны и Серпухова в 50 верстах от Москвы.

 

27 июля крымско-турецкое войско подошло к Оке и начало переправу через нее в двух местах - у деревни Дракино (выше Серпухова по течению) и у впадения в Оку реки Лопасни, у Сенькиного брода.

 

Здесь дорогу врагу преградил отряд из 200 "детей боярских" под командованием Ивана Шуйского. На них обрушился 20-ти тысячный авангард крымско-турецкого войска под командованием мурзы Тебердей-бея. Враги стократно превосходили защитников переправы по численности, несмотря на это, никто из русичей не побежал. Воды Оки от пролитой крови окрасились в красный цвет.

 

Все 200 молодых воинов, цвет и надежда русского боярства, сложили свои головы в бою у переправы, сдерживая натиск противника, много и врагов пало под их ударами.

 

Уцелевший остаток отряда Тебердей-мурзы достиг реки Пахры (недалеко от современного Подольска) и встал в ожидании главных сил, перерезав все дороги, ведущие в Москву. На большее он, изрядно потрепанный в битве у Сенькиного брода, был уже не способен.

 

В бою у Дракина отряд полководца Дивей-мурзы разбил полк воеводы Никиты Одоевского, тем самым открыл прямую дорогу на Москву. Хан устремился к столице. Князь Воротынский не стал дожидаться, когда противник сожжет город, он снял войска с береговой линии и двинулся вдогонку.

 

Крымское войско изрядно растянулось. Если передовые его части стояли на реке Пахре, то арьергард только подходил к селу Молоди (в 15 километрах), где и был 29 июля настигнут передовым отрядом русских войск под руководством молодого и храброго опричного воеводы Дмитрия Ивановича Хворостинина. Вспыхнул яростный бой, в результате которого крымский арьергард был наголову разгромлен.

 

Узнав о разгроме своего арьергарда и боясь удара с тыла, хан Девлет Гирей, был вынужден остановить свой прорыв к Москве и развернуть все свое войско. Хан решил разбить сначала армию Воротынского, ставшей неожиданной помехой крымским планам. Без ее разгрома, крымский владыка не мог достигнуть поставленной цели, уничтожить Русь.

 

Отряд Дмитрия Хворостинина оказался лицом к лицу со всей крымской армией. Но, верно оценив обстановку, молодой князь не растерялся и мнимым отступлением заманил противника к линии оборонительных сооружений, так называемому гуляй-городу, к тому времени уже развернутому на берегу реки Рожай (ныне - Рожая), в котором находился большой полк под командованием самого Воротынского. Началась затяжная битва, к которой татары были не готовы.

 

Пару дней в районе от Пахры до Молодей шли маневренные стычки. В них Девлет Гирей прощупывал позиции Воротынского, опасаясь подхода войск из Москвы.

 

Когда выяснилось, что русской армии ждать помощи неоткуда, хан 31 июля атаковал гуляй-город. Штурм удалось отбить, татары, понесшие значительные потери, были вынуждены отступить. Среди прочих был убит и советник крымского хана Дивей-мурза.

 

На следующий день, 1 августа, атаки прекратились, но положение в осажденном лагере было критическим - многие были ранены, почти кончились припасы и вода.

 

2 августа Девлет Гирей снова погнал свое войско на штурм, не считаясь с потерями, он любой ценой решил захватить гуляй-город, но приступ был снова отбит - крымская конница не могла взять укрепленную позицию, расположенную на холме. Для этого было необходимо иметь большое количество пехоты. И тогда крымский хан принял неожиданное для степняков решение - он приказал коннице спешиться и атаковать гуляй-город в пешем строю совместно с янычарами. Дождавшись, когда главные силы крымчан (в том числе и янычары) втянутся в кровавую схватку за гуляй-город, воевода Воротынский незаметно вывел большой полк, провел его лощиной и ударил в тыл татарскому войску. Одновременно вместе с этим из-за стен гуляй-города пошли в атаку и опричники Хворостинина. Не выдержав двойного удара, не привыкшие сражаться в пешем строю крымчане и турки побежали. Паника превратила грозных воинов в неуправляемое, перепуганное стадо. Битва перешла в обычную резню. Русские преследовали остатки татар до переправы через Оку, где был полностью уничтожен 5-тысячный их арьергард, охранявший переправу.

 

К ночи побоище стихло.

 

Потери, среди татарского войска были огромны: погибли все семь тысяч янычар, большинство татарских мурз, а также сын, внук и зять самого Девлет Гирея. Множество высших крымских сановников попало в плен. Остатки войска "провожали" до самой границы, нещадно уничтожая.

 

До Крыма, из 120 тысячного войска, добралось не более 10 тысяч воинов…

 

Вот так бесславно закончился поход хана Девлет I Гирея на Русь.

 

Что касается итогов этой битвы, то это была последняя крупная битва между Русью и Степью. Крым, получив мощнейший удар при Молодях, не сумел оправиться от поражения - все боеспособное мужское населения Крыма оказалось уничтоженным.

 

Также практически полностью были уничтожены османские мурзы и янычары.

 

Победа тяжело досталась 5-ти тысячному опричному войску под командованием Дмитрия Хворостинина. В живых не осталось практически никого.

 

Осенью 1572 года опричнина была официально упразднена - все опричники полегли в том неравном бою лета 1572 года.

 

По своим историческим последствиям, масштабу, героизму победителей битва при Молодях не только не уступает, но и значительно превосходит многие известные нам исторические сражения, будь-то Куликовская битва или Бородино.

 

Однако, эта битва выпала из нашей памяти, нет ее и в учебниках истории. А ведь мы должны помнить о тех, кому обязаны своей жизнью, тем, что мы есть. Имена Воротынского, Хворостинина, Шуйского, Черкашина не известны почти никому в нашей державе, кроме узкого круга специалистов. Низкий поклон вам, наши предки, за эту величайшую победу русского духа и русского оружия!

 

В 2012 году пронеслась незамеченной 440-я годовщина той великой битвы и той великой победы.

 

В том же 2012 году создано Агентство "Роспатриотизм".

 

Татьяна Лукашонок,

Ставропольский край, г. Пятигорск



Источник: http://eot.su/node/15004

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

россия

 

Комментарии:

Мезондрой
 1      Мезондрой 22 марта 2013 г. 10:34
Вообще то битву при Мододях обещают вставить в новые учебники по истории.
{Ответить}
 

Мезондрой
 7  2   Мезондрой 22 марта 2013 г. 10:42
Забывчивость связана с нелюбовью либералов к Ивану Грозному. Он 5 тыщ воров-бояр и клятвоотступников, крест целовавших и в верности царю клявшихся казнил. Разве ж такое прощается?
{Ответить}
 

uncomprehending
 6  21   uncomprehending 22 марта 2013 г. 11:12
Либералы не прощают Ивану Грозному гибель тысяч своих соотечественников самых различных сословий, замученных опричниками, не прощают и карательные походы против своих же русских городов - например, резню, устроенную опричниками в Новгороде.
А "патриотики", как посмортю, готовы за уничтожение своих соотечественников палачей славить. "Патриотикам" жизни русских людей - что пыль под сапогом.
{Ответить}
 

Мезондрой
 10  4   Мезондрой 22 марта 2013 г. 11:39
карательные походы против своих же русских городов - например, резню, устроенную опричниками в Новгороде.
_________________________________________________________________________
Не повторяйте бред немецких толкователей Русской истории. В январе Волга замерзает. И утопить 70 тыс горожан, как утверждают "лжеисторики", с лодок в январе было невозможно.
{Ответить}
 

Мезондрой
 6  2   Мезондрой 22 марта 2013 г. 11:44
Волхов замерзает ещё сильнее
{Ответить}
 

uncomprehending
 4  18   uncomprehending 22 марта 2013 г. 12:03
Может хватит врать и показывать свое невежество?
Казни, учиненные опричниками, описаны в Новгородской летописи - названо число 10 тысяч убитых новгородцев (В Новгороде тогда проживало немногим более 30 тысяч человек, впрочем, казни затронули и пригороды с окрестными слеами). Отчет М.Скуратова о действиях опричнины в новгороде содержит список 1505 помиенно перечисленных жертв резни, учененной опричниками.
Советские историки Р.Скрынников и В.Кобрин называют цифры от 4-5 тысяч до 10-15 тысяч казненных.
учите историю, а не несите бред про замерший Волхов. Не в курсе, что есть такая штука - прорубь?

{Ответить}
 

Мезондрой
 9  1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 13:29
Какие проруби? Страшные сказки о бесчисленных жертвах и неимоверных жестокостях принадлежат перу противников Ивана Грозного из числа беглых бояр и проворовавшихся иностранцев, вроде князя Курбского или немца Штадена. Чего стоит, например, разрывающий душу рассказ о 30 тысячах новгородцев, утопленных в Волхове вместе с малыми детьми. Согласно этой версии, разъезжавшие на лодках опричники добивали топорами всплывающих младенцев и их матерей. Однако достоверно известно, что зима 1571/72 годов была необычайно сурова, Волхов промерз едва ли не до дна, и утопить в нем человека было делом невозможным. А ездить по реке на лодках можно было, разве что поставив их на полозья.
http://rulers.narod.ru/grozny/nskuratov.htm
{Ответить}
 

 3      George X 22 марта 2013 г. 13:42
то существо с которым вы вступили в спор историю изучает по резуну, а ее потомки будут ее изучать по тому что напишет березоыский...:-) :-) :-)
{Ответить}

Мезондрой
 4      Мезондрой 22 марта 2013 г. 14:01
Спорю с ним, а читают все. Спасибо ему.
{Ответить}
 

 1      George X 22 марта 2013 г. 13:42
то существо с которым вы вступили в спор историю изучает по резуну, а ее потомки будут ее изучать по тому что напишет березоыский...:-) :-) :-)
{Ответить}

uncomprehending
 3  5   uncomprehending 22 марта 2013 г. 14:27
Мдя… «патриотиков» тыкать носом в их убожество – это просто детская забава.
Вот г-н Мезондрой утверждает, что читает «все» - но не смог даже прочитать и понять мой комментарий «uncomprehending22 марта 2013 г. 12:03 ». В указанном комментарии я ссылаюсь на вполне конкретные источники информации: новгородскую летопись, отчет М.Скуратова, советских историков Р.Скрынникова и В.Кобрина. Но, конечно, г-н Мезондрой, как и положено лжецу и демагогу, проигнорировал ссылку на источники информации и приплел князя Курбского или немца Штадена (кстати, и Курбского, и Штадена, как источники информации, считают вполне достоверными Карамзин и Костомаров, но не патриотики :).
Но пик феерической по степени глупости лжи – это фраза «достоверно известно, что зима 1571/72 годов была необычайно сурова». Эти невежды (что г-н Мезондрой, что тот валенок – автор текста, цитируемого г-ном Мезондроем) даже не в курсе, что расправа опричников с Новгородом произошла в январе-феврале 1570 года! :)))))))
В очередной раз выставившие на общее посмешище свое невежество патриотики, уверен, и сейчас сделают вид, что не замечают очередной своей лажи. Плюй в глаза таким – скажкт, что божья роса. Ни совести, ни чести.

{Ответить}
 

        SS 22 марта 2013 г. 14:40
вот именно, ведь в 1570 январь-февраль был такой жаркий...
то про список из 1505 чел. пишешт и тут же про 10 тыс. определись как-то.
{Ответить}

Мезондрой
 4  2   Мезондрой 22 марта 2013 г. 14:57
Карамзин не был патриотиком. Веры ему нет.

{Ответить}
 

 5  2   Иприт 22 марта 2013 г. 13:45
Туповато оголтелый гед, сообщи какого же размера должна быть прорубь, чтоб туда запихать 10 т.ч.?
{Ответить}

uncomprehending
 2  5   uncomprehending 22 марта 2013 г. 14:31
Где вы в моих комментариях увидели утверждение про то, что всех новгородцев утопили в Волхове? Опричники убивали новгородцев самыми разнвми способами: расстреливали, вешали, сажали на кол, рубили, топили, несколько было сожжено в домах.
{Ответить}
 

 2      konr8 23 марта 2013 г. 01:09
Ваши сведения почерпнуты из совершенно не научных источников, это художечтвенная литература написанная столетия позднее. Сейчас официально принято считать, что за всё время правления Ивана Грозного (для дела) было казнено чуть более четырёх тысяч человек, бандиты, жульё, много предателей и откровенных врагов.
{Ответить}

        konr8 23 марта 2013 г. 01:09
Ваши сведения почерпнуты из совершенно не научных источников, это художечтвенная литература написанная столетия позднее. Сейчас официально принято считать, что за всё время правления Ивана Грозного (для дела) было казнено чуть более четырёх тысяч человек, бандиты, жульё, много предателей и откровенных врагов.
{Ответить}

        konr8 23 марта 2013 г. 01:09
Ваши сведения почерпнуты из совершенно не научных источников, это художечтвенная литература написанная столетия позднее. Сейчас официально принято считать, что за всё время правления Ивана Грозного (для дела) было казнено чуть более четырёх тысяч человек, бандиты, жульё, много предателей и откровенных врагов.
{Ответить}

        konr8 23 марта 2013 г. 01:09
Ваши сведения почерпнуты из совершенно не научных источников, это художечтвенная литература написанная столетия позднее. Сейчас официально принято считать, что за всё время правления Ивана Грозного (для дела) было казнено чуть более четырёх тысяч человек, бандиты, жульё, много предателей и откровенных врагов.
{Ответить}

balian
 1  2   balian 23 марта 2013 г. 03:23
Интересно в какой это "официальной науке пишется про " бандитов, жульё, предателей и врагов" ??
Если верить товарищу Грозному ,так к примеру,Висковатый, многолетний глава русской внешней политики, служил сразу трем разведкам: крымской, турецкой и польско-литовской (его медленно разрезали по частям).
А царь был вообще просто душка видимо,под конец жизни составив списки убитых ("Синодик Опальных"),приказал молиться за "бандитов, жульё, предателей и врагов" - Христос отдыхает.
Про цифры вам говорят как раз из исторических источников , а не про худож. литературу., новгородская 2-ая летопись о которой речь - это вполне исторический источник , а не литература., а эти 4 тыс. основаны на списке Синодика.
{Ответить}
 

 2      konr8 23 марта 2013 г. 05:31
Официально признанная цифра чуть более четырёх тысяч. Если вы самостоятельно открыли новые исторические документы то это интересно. А исследования останков царя показали наличие конского количества мышьяка и другой дряни(это кстати объясняет его невменяемость в старости) так что шпионы были) Наверное травили царя и удивлялись какой он живучий, так долго продержался. сследования, которые велись с середины 90-х годов XX века, доказали факт отравления практически всей семьи царя Иоанна IV. Его мать, великая княгиня Елена (ум. в 1538 г.), первая жена, царица Анастасия (ум. в 1560 г.), дочь Мария, царевич Иван Иванович (ум. в 1581 г.), царь Федор Иоаннович (ум. в 1598 г.) были отравлены мышьяком и ртутью. Таким образом, царскую семью травили на протяжении 60 лет.
{Ответить}

Тёма
    2   Тёма 23 марта 2013 г. 11:55
А почему сразу заговор? Заговор длиной в 60 лет это вообще бред, за это время помрут и организаторы и исполнители, и кому выгодно и кому невыгодно.
Скорее это говорит о том, что существовал источник мышьяка, с которым постоянно контактировала вся царская семья. Это мог быть какой нибудь крест в церкви, еще что нибудь.

{Ответить}
 

balian
    1   balian 23 марта 2013 г. 16:46
Никакой "официальной" цифры в науке не может быть по определению
Это какая нибудь наша Дума может проголосовать и обьявить что-то официально.
{Ответить}
 

balian
    1   balian 23 марта 2013 г. 03:28
Скрынников пишет простое обьяснение проблемы присутствия-отсутствия льда , обьясняя его водным режимом Волхова в этом месте под Волховским мостом , где сохраняются полыньи даже в серьезные морозы.
{Ответить}
 

 1      USSR 22 марта 2013 г. 23:55
либералы по жизни дураки: им не важно вор, убийца, казнокрад или ещё какой преступник - им главное создать имидж заступников, якобы за невинно пострадавших, история с репрессированными во времена Сталина лишь лишнее подтверждения их слогана: "Правда ни что, деньги всё!"
{Ответить}

Старик
 5  1   Старик 22 марта 2013 г. 10:48
Админ лишил меня права голосовать, поставил бы + 100. Спасибо за познавательный и патриотичный пост.
{Ответить}
 

 4      Shaman 22 марта 2013 г. 10:55
Плюс посту. Внесут, не внесут в учебники истории - большой вопрос.
Но знать об этом должны и дети и их родители. Знать, гордиться, соответствовать.

{Ответить}

uncomprehending
 9  19   uncomprehending 22 марта 2013 г. 11:08
Если кто и не знает историю России – так это наши «патриотики».
Ведь каковы нынешние патриотики – помнить желают лишь победы.
От того и историю в целом они не знают толком.
Ну, например «все опричники полегли в том неравном бою лета 1572 года» - да нет, далеко не все, а лишь малая часть. А большая часть опричников трусливо бросилась бежать от врага, точно также, как бежали и годом ранее. Так всегда бывает: тот, кто вопит про свой патриотизм и выискивает крамолу на поверку оказывается трусом и подлецом. Опричнину распустили за трусость, а множество их начальников казнили – Вяземского, Черкасского, Грязного, Басманного.
Впрочем, как всегда бывает при тиранах, казнили и героя – в палаческих застенках был замучен князь Воротынский, спасший Россию татар. Естественно, при таком-то царе, Россия не смогла добить Крымское ханство – и татары еще полтора века ходили в набеги на наши земли, брали в полон русских людей, получали от московских царей дань.

{Ответить}
 

shrrr
 5  4   shrrr 22 марта 2013 г. 12:04
Оставьте историческую грязь для историков. Для воспитания патриотизма она не годится.
{Ответить}
 

uncomprehending
 3  19   uncomprehending 22 марта 2013 г. 12:23
Для вашего псевдопатриотизма - не годится.
Это только страдающие комплексом сосбтвенной неполноценности сочиняют себе красивые сказки. Настоящий патриот знают ВСЮ историю своей страны - и хорошее, и плохое.
{Ответить}
 

Местный
 2  15   Местный 22 марта 2013 г. 12:25
для патритизма годится только девять сталинких ударов?)
{Ответить}
 

Red Star
 6  2   Red Star 22 марта 2013 г. 12:28
Их было 10, неуч.
{Ответить}
 

Местный
 2  8   Местный 22 марта 2013 г. 13:04
да, пох))))
{Ответить}
 

Red Star
        Red Star 22 марта 2013 г. 12:24
/ Зевнув / Когда приходится воевать чуть ли не на три фронта с врагами под боком, то до несколько удалённого врага у любого военноначальника руки не дойдут...
{Ответить}
 

balian
 1  3   balian 22 марта 2013 г. 17:52
Феерическая поцреотичная "причина" отмены Опричнины - "Осенью 1572 года опричнина была официально упразднена - все опричники полегли в том неравном бою лета 1572 года" :)))) Но зато потреотично , детки должны схавать.
{Ответить}
 

Campan
        Campan 22 марта 2013 г. 11:15
Плюс.
{Ответить}
 

uncomprehending
 4  20   uncomprehending 22 марта 2013 г. 11:16
О, вот свеженький пример "патриотического" зания истории:
"Мимо проходил 22 марта 2013 г. 02:07 # ... По молодости считал что история это запись доказанных событий произошедших ранее, сейчас уверен что это увлекательная сказка от автора! И чья сказка мне больше нравится ту я и покупаю!!! "
{Ответить}
 

Аццкий Зубаровод
        Аццкий Зубаровод 22 марта 2013 г. 11:18
ПЛЮС!
{Ответить}
 

 10  3   mikoyan 22 марта 2013 г. 13:01
uncomprehending по тупизне уже местного догоняет...:)) Интересная особенность...чем человек глупее, тем больше в нём пафоса, зазнайства и напускного высокомерия..:).
{Ответить}

 5  14   Rik 22 марта 2013 г. 13:08
Микоян, так пафос, зазнайство и напускное высокомерие обычно присущи тем, кого uncomprehending называет "патриотики":)) Он то как раз и говорит, что помнить надо и победы и поражение, и хорошее и плохое.
{Ответить}

 2  14   Rik 22 марта 2013 г. 13:03
Откуда дебилоид Софт нарисовался? Опять санитары не доглядели?
{Ответить}

Гого
 8      Гого 22 марта 2013 г. 13:15
Когда этого мyдака опять забанят? Достал уже
{Ответить}
 

 1      molotov 22 марта 2013 г. 13:27
Это про кого?
{Ответить}

shrrr
 8      shrrr 22 марта 2013 г. 13:47
Интересное впечатление создает г-н Гед/uncomprehending. Пытается быть объективным, но имея за душой изначальное отрицательное отношение к российской действительности или истории постоянно улетает в глубокие минусы. И не потому, что прав/не прав, а потому, что дёготь лезет из его сентенций.
{Ответить}
 

 9      Ирина 22 марта 2013 г. 13:56
Не дёготь, а как бы помягче сказать...мм..какашки, причём жидкие, зловонные, пенистые.
{Ответить}

 9      George X 22 марта 2013 г. 14:01
да пидopac он просто, а вы тут сущности разводите...:-)
{Ответить}

        klarka 22 марта 2013 г. 14:53
Интересно, что не сработала цензура...Должно было получиться "Козелас", а получилось, то что получилось..:))
{Ответить}

Старик
 4      Старик 22 марта 2013 г. 15:32
На геда даже цензура не срабатывает. Даже цензуре омерзительна его гниющая сущность.
{Ответить}
 

 1      USSR 23 марта 2013 г. 00:04
И действительно: сколько дерьмо не запрещай... но куда ж от него денешься.... так сказать отходы жизнедеятельности. :)
{Ответить}

 3  11   Rik 22 марта 2013 г. 13:24
Конечно, конечно. Тупая ложь, тупой визг - всё верно. Главное спокойней. Дыши глубже. Всё хорошо
_______________________________
Кто-нибудь звоните в дурдом, пока я его отвлекаю
{Ответить}

 1  7   Rik 22 марта 2013 г. 13:56
Никогда не понимал, за каким хреном отдельные индивидуумы требуют выдернуть из истории и забыть навсегда её отрицательные страницы. Не бывает ничего абсолютно белого и абсолютно чёрного. В истории любой страны есть предметы гордости и наоборот. Зачем при помощи вранья создавать идиотскую сказку? Пока, в качестве ответа на этот вопрос, рисуется такая картина: "Сидит такой патриотически настроенный мудачок, потягивает дешевое пиво и размышляет, насколько способен этим заниматься. В жизни всё хреново, работа плохая, денег нет, дети тупые бездари, ибо все в папашу. Дай, думает, хоть историей родной погоржусь. Глядь туда - а там, оказывается, тоже говна хватает. И закипает разум возмущённый, рискуя забрызгать всё вокруг"
{Ответить}

Мезондрой
 5  2   Мезондрой 22 марта 2013 г. 14:07
Вымарывают не положительные и не отрицательные. А те, которые неугодны современному правительству.Так, постепенно, от истории вообще может ничего не остаться.
Например, момент насильной Христианизации как то исчез. А, вроде отрицательная страница - а вымаран. Или положительная?
Ну половину населения положили на это. По непроверенным источникам.
{Ответить}
 

otello
 1      otello 22 марта 2013 г. 14:53
"половину населения положили на это" - Сами-то в подобную чушь верите?
{Ответить}
 

Мезондрой
    1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 15:05
Я же говорю данные не проверенные. Но некоторые источники пишут, что уничтожено 9 млн из 12.
http://vozrozhdenie-rusi.narod.ru/otkritoe_pismo_patriarhu_kirillu_ot_russkogo_n atsionalista/
{Ответить}
 

Мезондрой
        Мезондрой 22 марта 2013 г. 15:07
чтобы пройти по ссылке, надо в адресной строке убить %20
{Ответить}
 

otello
 1      otello 22 марта 2013 г. 15:21
Да, чтение подобного (антисемитского) бреда отлично коррелирует с постом о звёздных вратах.
***
Оказывается байки про миллионы миллиардов расстрелянных уже не является ноу-хау либерастов. Активно взяты на вооружение некоторыми их политическими противниками.
***
Куды податься бедному крестьянину, ещё не утратившему способность к отправлению здравого смысла?
{Ответить}
 

Мезондрой
    1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 15:28
Зато по 10 тыщ в одну прорубь - это у вас не вызывает никаких сомнений. Избирательный какой то здравый смысл. Политически ангажированный.
{Ответить}
 

otello
 1      otello 22 марта 2013 г. 15:45
"это у вас не вызывает никаких сомнений". - 10 тыс. чего? $? Это кощунство.
{Ответить}
 

Мезондрой
    1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 15:32
И почему Вы Христианизацию посчитали антисемитским бредом? Вы уверены, что семиты крестили?
{Ответить}
 

otello
 1      otello 22 марта 2013 г. 15:46
Не думаю, что вообще кого-то крестили. Но я-то о тексте, как там? - Обращения.
{Ответить}
 

balian
    3   balian 22 марта 2013 г. 16:44
Вообще то вам говорят не про христианизацию а про антисемитский бред про 9 мильонов умученных жидами славян.
{Ответить}
 

Мезондрой
 1  1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 16:51
Жидами? Или семитами, вы уж определитесь...
{Ответить}
 

 8      Ирина 22 марта 2013 г. 14:24
Всё что вы написали - враньё. uncomprehending никогда не отличался объективностью. Он старательно выискивает только отрицательные стороны, а о положительных или умалчивает, либо пытается их представить как отрицательные. К примеру в советской эпохе много было разного - и плохого и хорошего. Это ясно любому, даже самому отвязному антисоветчику, тем не менее этот негодяй, всегда говорит только об отрицательных моментах. Я ни разу не видела в его писанине позитивных отзывов о той сложной эпохе.
Он постоянно вопит о каких-то невинно убиенных, хотя каждому ясно, что это лишь пафос и на самом деле ему глубоко наплевать на все жертвы. Ну не тянет он на альтруиста и человеколюба. Личная обида и злость. Видно ему или его предкам, советская власть когда-то наступила на хвост, вот он и не может её этого простить, а все вопли о сострадании к убиенным - сплошная фальшь и мишура.
{Ответить}

 1      abriig 22 марта 2013 г. 14:00
события описаные несомненно заслуживают внимания, но стиль ярого оппозиционера напрочь сводит положительные эмоции, к справедливой но неуместной критике нашего откровенного бездарного министерства образования, и скауты подтянуты они то чем плохи были? не были верными ленинцами?
{Ответить}

        batnik 22 марта 2013 г. 14:36
Скауты-ленинцы? Ну и каша у Вас.
{Ответить}

        abriig 22 марта 2013 г. 14:52
каша не у нас )))
{Ответить}

        SS 22 марта 2013 г. 14:06
изучая историю тридцатилетней войны, обнаружил, что во 2-й половине 17 века женерали старались не собирать более 10 тыс. человек. посему такое, как "В лето 1572 года хан вновь собрал войско из 120 тысяч конных воинов - татар и ногайцев, 33 тысяч турок с артиллерией и 7 тысяч турецких янычар" вызывает улыбку.

{Ответить}

balian
    2   balian 22 марта 2013 г. 17:18
120 тысяч супостатов гораздо потриотичнее и эпичнее , врагов всегда море , а нас мало.
{Ответить}
 

        SS 22 марта 2013 г. 18:08
при чем здесь патриоты? вообще-то тут причина в "официальных ысториках". это они подобные миллионные толпы со времен античности по всему миру в книгах наплодили.
{Ответить}

balian
    3   balian 22 марта 2013 г. 18:22
Так "официальные историки" и не могут ничего другого написать.Они же ссылаются на русские летописи где называтся такие цифры и сам ход событий (есть там цифра и 170 тысяч (сто семьдесят))и там же пишется что типа чуть ли не все крымское войско было уничтожено.А как считается крымских источников нет ,тем более им нет оснований верить. Чем древнее история тем меньше в ней правды , поскольку мало информации.

{Ответить}
 

balian
    1   balian 22 марта 2013 г. 19:38
Например немец Генрих Штаден , непосредственный участник этих событий пишет -
"На следующий год, после того, как была сожжена Москва, опять пришел крымский царь полонить Русскую землю. Воинские люди великого князя встретили его на Оке, в 70 верстах от Москвы.
Ока была укреплена более, чем на 50 миль вдоль по берегу: один против другого были набиты два частокола в 4 фута высотою, один от другого на расстоянии 2 футов, и это расстояние между ними было заполнено землей, выкопанной за задним частоколом. Частоколы эти сооружались людьми князей и бояр с их поместий. Стрелки могли таким образом укрываться за обоими частоколами или шанцами и стрелять [из-за них] по татарам, когда те переплывали реку.На этой реке и за этими укреплениями русские рассчитывали оказать сопротивление крымскому царю. Однако, им это не удалось.Крымский царь держался против нас на другом берегу Оки. Главный же военачальник крымского царя, Дивей-мурза, с большим отрядом переправился далеко от нас через реку, так что все укрепления оказались напрасными. Он подошел к нам с тыла от Серпухова.
Тут пошла потеха. И продолжалась она 14 дней и ночей. Один воевода за другим непрестанно бились с ханскими людьми. Если бы у русских не было гуляй-города (Wagenborg), то крымский царь побил бы нас, взял бы в плен и связанными увел бы всех в Крым....Как и в прошлом году, когда спалили Москву, великий князь опять обратился в бегство — [на этот раз] в Великий Новгород, в 100 милях от Москвы, а свое войско и всю страну бросил на произвол судьбы.Из Великого Новгорода великий князь отправил нашему воеводе, князю Михаилу Воротынскому, лживую грамоту (falsche Brife): пусть-де он держится крепко, великий князь хочет послать ему в помощь короля Магнуса и 40.000 конницы. Грамоту эту перехватил крымский царь, испугался и обробел и пошел назад в Крым.
-----
Вообщем немец никакого "разгрома" татар не видел (и говорит что основная часть татар стаяла за Окой и вообще в битве не учавствовала), а татары ничего не добившись просто слиняли отттуда.
{Ответить}
 

 1      Мимошел 22 марта 2013 г. 20:08
"А был ли мальчик"(с)... да еще такой, который служа наемником знает о перемещениях Ивана Грозного, о тайной послании князю Воротынскому, которое до князя-то не дошло...зато знает кто его прочитал и что там было написано. Сомнительные "воспоминания".
{Ответить}

Тёма
    2   Тёма 22 марта 2013 г. 20:30
Слухи пересказывает, чё непонятного то? Слухи в те времена заменяли и телевидение и радио.
Наверняка не всё истинная правда, но слухи из пустоты тоже не берутся.
{Ответить}
 

balian
    1   balian 22 марта 2013 г. 22:20
Как ниже сказано слыхивал. Ценно тем что писал их человек нейтральный. А не придворный летописец.
{Ответить}
 

        SS 22 марта 2013 г. 23:17
так ведь такая ситуация не только в русских летописях, но и в западных со времен Геродота. на них тоже миллионные толпы всяких персов, гуннов, арабов да османов нападали. национальность здесь значения не имеет.
{Ответить}

Тёма
    2   Тёма 22 марта 2013 г. 23:59
Не со времён геродота, а со времен появления письменности.
{Ответить}
 

balian
 1  2   balian 23 марта 2013 г. 00:20
Ну так речь же здесь идет о конкретном событии. Какой дурачок поверит в то что крымскую армию чуть ли не всю уничтожили , а Крымское ханство еще 200 лет после этого террорезировало и Россиию и Польшу ,и не только, и русские пограничные засечные черты находились далеко на Севере - татары в степях продолжали господствовать. В летописях на самом деле вообще постоянно пишется о разгромах и уничтожении кочевников в неимоверном количестве , при том же в них же пишется что они постоянно чуть ли не ежегодно продолжали набеги и после этого сражения. А в 1584 и 1591 годах - большие татарские армии опять доходили до Москвы и их типа опять страшно "громили" и "уничтожали" - эти битвы можно тут не менее эпично расписать , как и эту.
{Ответить}
 

 2      konr8 23 марта 2013 г. 00:57
Да басурманы не раз доходили до Москвы, но тем большее почтение вызывают действия русских. С заведомо меньшими силами они столетиями отбивались от многотысячных полчищ с юга и не раз (как и в случае описанном в данном посте) побеждали. Судя по комментам этот исторический факт многим русофобам не нравится)
{Ответить}

balian
    1   balian 23 марта 2013 г. 03:38
А считал тех и других кто ? Не было бы лесов - кранты бы были нам.
{Ответить}
 

 2      konr8 23 марта 2013 г. 05:38
Ну не всё так мрачно. Русские с севера не раз разоряли столицу золотой орды. При самом Грозном взяли Казань и Астрахань, при этом разгромив соответствующие ханства. Устроили постоянную пограничную службу, что прекратило разорение русских деревень мелкими бандами с юга. "При Иване Грозном территория государства увеличилась в 2 раза — с 2,8 млн км2 до 5,4 млн км2, были завоеваны царства Казанское, Астраханское, Ногайская орда, Западная Сибирь, население увеличилось более чем на 30%
{Ответить}

uncomprehending
 3  9   uncomprehending 22 марта 2013 г. 14:40
Очень забавный гундеж затеяли в данном обсуждении псевдопатриоты. За неимением знаний по теме обсуждения они переключились на «тупой визг», и обсуждение моей личности.
Ну, и на минусование комментариев, конечно.
Особенно показательно, сколько минусов получил вот этот мой тезис: «Это только страдающие комплексом собственной неполноценности сочиняют себе красивые сказки. Настоящий патриот знают ВСЮ историю своей страны - и хорошее, и плохое.»
Да, не хотят псевдопатриотики знать историю своей страны, им сказки и басни подавай – да такие, чтоб удовлетворили комплекс неполноценности патриотиков.
Есть в жанре комедии такой персонаж, который выдумывает себе красивую биографию, потому что стесняется и презирает свое происхождение, своих родителей, своих предков. Вот именно таким персонажами и являются все те, кто настоящую историю России пытается заменить бравурными мифами. Ведь это и есть настоящая русофобия.

{Ответить}
 

 8      molotov 22 марта 2013 г. 14:46
Твоей личности...? Это ты личность..? Насмешил....Набор органов. Безмозглая биомасса, обсирающая и ненавидящая всех вокруг. Ничтожество.
{Ответить}

Мезондрой
 7      Мезондрой 22 марта 2013 г. 14:59
Забаньте его.
{Ответить}
 

Тёма
 2  4   Тёма 22 марта 2013 г. 15:32
Что то мне всё это напоминает... Ах, да...
“Нет и не может быть никакой пощады врагам народа, изменникам и шпионам, продававшим нашу родину кровавым псам фашизма. Во имя счастья нашей страны, во имя дальнейшего расцвета нашей родины, во имя счастья всего трудового человечества мы требуем от советского суда расстрела этой банды шпионов. Стереть с лица земли изменников родине!”
{Ответить}
 

Местный
    4   Местный 22 марта 2013 г. 15:57
ещё заплач))))
{Ответить}
 

 7      klarka 22 марта 2013 г. 15:02
Да, парень...дурную ты себе репутацию снискал. Теперь не отмоешься, даже если бабушку через дорогу переведёшь. Можно ставить на тебе крест... +
{Ответить}

Тёма
 4  4   Тёма 22 марта 2013 г. 15:13
Поцреотня негодуэ и требуэ расстрелять из говномёта немедленно.
{Ответить}
 

balian
 2  4   balian 22 марта 2013 г. 15:30
"100" тысяч супостатов положили ," все боеспособное мужское населения Крыма оказалось уничтоженным" - ну-ну :)
{Ответить}
 

balian
 1  3   balian 22 марта 2013 г. 16:04
Жак Маржерет род. 1550-е, умер после 1618 года) — профессиональный французский солдат-наёмник, автор ценного литературного источника о Русском государстве начала XVII века."Состояние Российской державы и Великого княжества Московского
С ОПИСАНИЕМ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ТАМ НАИБОЛЕЕ ПАМЯТНОГО И ТРАГИЧЕСКОГО ПРИ ПРАВЛЕНИИ ЧЕТЫРЕХ ИМПЕРАТОРОВ, ИМЕННО, С 1590 ГОДА ПО СЕНТЯБРЬ 1606."
. "......татарин — враг столь подвижный и проворный, что, зная это, с двадцатью или тридцатью тысячами всадников отвлечет армию, отправив в то же время некоторое число по другой дороге опустошать страну, что они проделают с такой скоростью, что удар будет нанесен прежде, чем русская армия получит предупреждение. Они не обременяют себя иной добычей, кроме пленников, у них нет никакой поклажи, хотя у каждого из них есть одна или две переменные лошади, которые так хорошо выучены, что не доставляют им никаких затруднений, а они столь проворны, что на рыси могут спрыгнуть с лошади и вскочить на другую. Из оружия у них только лук, стрелы и сабля; они стреляют гораздо быстрее и вернее на скаку, чем иначе. Провизия, которую они берут с собой — немного сушеного на солнце мяса, очень мелко нарезанного; кроме того, они привязывают к арчаку седла длинную веревку.
В конечном итоге сотня их всегда обратит в бегство двести русских, если только это не будут лучшие воины. Русская пехота, или аркебузиры, находясь на берегу реки или в лесу, заставят их убежать со всех ног, хотя в действительности их легче напугать, чем нанести какой-либо вред. Если случится, что отряд в пятнадцать или двадцать тысяч всадников начнет их преследовать, [177] то на расстоянии пушечного выстрела не окажется их вместе и трех-четырех тысяч, а остальные будут походить скорее на привидения на ослах, чем на людей на лошадях. Таким образом татары уходят, никогда не неся больших потерь, если только, поджидая их возвращение, не перекроют проход через какой-нибудь лес или реку. Но это случается нечасто"

{Ответить}
 

 1      konr8 23 марта 2013 г. 05:43
Ну там даже татарскую знать вырезали в бою, а это уже факт. Кстати для Крымского ханства это были очень страшные и невосполнимые потери. Убиты сын, внук и зять самого хана. Так что опричники погибли не зря и вполне геройски.
{Ответить}

Старик
 4      Старик 22 марта 2013 г. 15:38
Как негоже говно расстреливать, оно разлетится во все стороны и будет долго вонять. Хотя вы не заметите, своё не пахнет.
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  5   uncomprehending 22 марта 2013 г. 16:39
Мезондрой 22 марта 2013 г. 14:57 # Карамзин не был патриотиком. Веры ему нет.
:))))))))))))))))
Ну да, действительно, Карамзин - патриот, а не патриотик.
И это все?
Быстро же спеклись патриотики. Впрочем, обычное дело - спорить при помощи исторических фактов - мозги нужны. :)))))
{Ответить}
 

Мезондрой
 2      Мезондрой 22 марта 2013 г. 16:54
мозги они только либералам положены.
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  4   uncomprehending 22 марта 2013 г. 17:06
Естественно:
http://www.med2.ru/story.php?id=18145
:)))))
{Ответить}
 

Мезондрой
 2  1   Мезондрой 22 марта 2013 г. 18:48
Вот так бы на всё давали ссылки. Чтобы уж не голословно. А то похоже одну только ссылку выучили, где либералов учат письками меряться.
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  3   uncomprehending 22 марта 2013 г. 20:00
Ссылки на общеизвестные исторические факты? :))))) Вузовский (любой) учебник в зубы! да что там учвебник - в википедии даже большая часть фактов есть.
{Ответить}
 

Мезондрой
 1  1   Мезондрой 23 марта 2013 г. 00:44
Википедию пишут пользователи. Я могу сейчас зайти и написать что угодно. И ссылку сюда закинуть успею.
{Ответить}
 

Тёма
    1   Тёма 23 марта 2013 г. 00:55
До учебников вам к счастью пока не добраться. Пока во всяком случае.
{Ответить}
 

Мезондрой
        Мезондрой 23 марта 2013 г. 10:10
Ну вот, как появится в учебнике битва при Молодях - обязательно доберусь.
{Ответить}
 

uncomprehending
        uncomprehending 23 марта 2013 г. 11:28
Я про битву при Молодях узнал в школе - из учебника истории :))))
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   120 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)